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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: Curavacas en Agosto 07, 2013, 00:50:23



Título: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Curavacas en Agosto 07, 2013, 00:50:23
http://www.sanborondon.info/content/view/54931/44/ (http://www.sanborondon.info/content/view/54931/44/)

Beiras (ANOVA) presenta su propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática    Imprimir    E-Mail

La solución no puede ser otra que una ruptura democrática con el régimen y un proceso constituyente

ImageSe puede decir más alto pero no más claro. Xosé Manuel Beiras, portavoz de ANOVA, desgranó el pasado sábado la propuesta de su organización política frente a la podredumbre irreformable del régimen borbónico, esto es: "ruptura democrática y proceso constituyente"; la cual será trasladada a la instancia política a través de un frente amplio por la democracia real.

Xosé Manuel Beiras entiende que, en el marco estatal, la única salida está en la apuesta por una ruptura democrática de esta segunda restauración borbónica, un proceso protagonizado por los ciudadanos y ciudadanas y trasladado a la instancia política por las fuerzas rupturistas que realmente conecten con esa ciudadanía.
 
Señaló Beiras que "el régimen salido de la Transición, la segunda restauración borbónica, se encuentra en una situación límite y qué vivimos un intento por parte de los poderes fácticos (a saber PP-PSOE) por articular una solución de continuidad al régimen". Uno de los síntomas del empobrecimiento es la corrupción, fenómeno estructural en el Estado Español, que vive "un proceso de descomposición" cada vez más patente, para el cual no hay salida.
 
Ante esta situación del marco jurídico-político del Estado, y en un momento de grave regresión social, hacen falta "nuevas alternativas políticas", hace falta una nueva herramienta para que intervengamos e incidamos en el proceso de fin de régimen cara a "un nuevo ciclo político", protagonizado por el activismo de la ciudadanía.
 
La solución no puede ser otra que una ruptura democrática con el régimen y un proceso constituyente.
 
En este sentido ANOVA está trabajando en varios niveles:
 
En la nación gallega, animando un proceso constituyente impulsado por la ciudadanía gallega, el pueblo soberano, y trasladado a la instancia política por el nacionalismo y por aquellas fuerzas que, sin sello, respeten nuestro derecho a la autodeterminación y lo practiquen. En este sentido ANOVA, hace ahora un año, realizó una propuesta de Frente Amplio no excluyente, que para ese momento e instancia específica fue Alternativa Gallega de Izquierda.
 
En el marco estatal, la única salida está en la apuesta por una "ruptura democrática" de esta segunda restauración borbónica, un proceso protagonizado por los ciudadanos y ciudadanas y trasladado a la instancia política por las fuerzas rupturistas que realmente conecten con esa ciudadanía.
 
Para ello, afirma Beiras, precisamos alianzas con las fuerzas cívicas y sociales, hay que conectar con la ciudadanía y propiciar una alianza con las fuerzas políticas rupturistas, para provocar un proceso constituyente que pasaría por unas elecciones no ordinarias, sino elecciones de fin de régimen. En este sentido ANOVA está teniendo conversaciones continuadas y discretas, sin convertir estas en un espectáculo, pero son fructíferas y constantes. Estamos hablando con organizaciones como el BNG para ver de llegar a acuerdos de unidad de acción con este fin. Conversaciones con la izquierda abertzale: fórmulas electorales como Bildu, Amaiur, y partidos como Sortu y EA. Hemos coincidido en foros con ERC o el POR (partido integrado en EUIA) y con esa expresión nueva del independentismo catalán que representan las CUP.
 
También con el Bloc Nacionalista Valenciá o el PSM de Mallorca. Y está por ver que pasa en "España" con IU federal.
 
Y todo eso en confrontación con las políticas ultraliberales de la UE que aplica el Estado español como el protectorado que es de hecho.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: anarcomunero en Agosto 07, 2013, 02:08:04

Lo que vengo diciendo mucha actividad social , muchas decision popular, mucho politiqueo y nadie dice nada en el plano laboral que es el fondo de todo, ni tan siquiera como articular la participacion ciudadana. La economia mueve el mundo por eso tiene mas repercusion una huelga si es masiva que una manifestacion de cualquier tipo aunque sea masiva tambien. El sindicalismo es una herramienta para el cambio de sistema, en cambio la politica sirve para perpetuar el sistema.

Por supuesto diciendo esto no estoy menospreciando a Beiras o Anguita que lo hizo anteriormente a los que tengo por buenos politicos conm respecto a lo que hay sino hablando claro que lo que necesitan los ciudadanos y los trabajadores no son procesos constituyentes sino herramientas para conquistar sus derechos y esos no pasan por el parlamentarismo. La ruptura con el actual sistema seria recuperar la lucha de clases y no englobar la sociedad en un batiburrillo de intereses contrapuestos que por supuesto no tendrian buen fin. El que siga confiando en la politica es que es un ingenuo o como diria Jose Mota " poco le han dao".


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: CastillAccion en Agosto 08, 2013, 21:49:38
Una lástima que ante este reto al castellanismo se le vuelva a pillar a paso cambiado, adormilado, y por supuesto, dividido.
¡Cuanto nos queda por aprender!


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Lorenzo en Agosto 09, 2013, 14:34:43
Izquierda Castellana ya viene tiempo reclamando la necesidad de una confluencia de las izquierdas de los pueblos del Estado español para la ruptura democrática y por un proceso constituyente.

http://izca.net/index.php?option=com_content&view=article&id=4755:izquierda-castellana&catid=8:editorial (http://izca.net/index.php?option=com_content&view=article&id=4755:izquierda-castellana&catid=8:editorial)

Sólo un proceso de confluencia entre las izquierdas de los Pueblos y el movimiento popular en Madrid y en el conjunto de Castilla, alrededor de un proyecto que incorpore el proceso Destituyente-Constituyente y el Derecho a Decidir, proyecto al que se puedan incorporar, una vez establecidos sus ejes centrales, las izquierdas estatales que no se opongan a un cambio de Régimen, podremos alcanzar las fuerzas sociales y políticas suficientes para frenar el proyecto que el actual Gobierno está implementando y construir una auténtica alternativa.




Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: anarcomunero en Agosto 09, 2013, 16:57:45
Izquierda Castellana ya viene tiempo reclamando la necesidad de una confluencia de las izquierdas de los pueblos del Estado español para la ruptura democrática y por un proceso constituyente.

[url]http://izca.net/index.php?option=com_content&view=article&id=4755:izquierda-castellana&catid=8:editorial[/url] ([url]http://izca.net/index.php?option=com_content&view=article&id=4755:izquierda-castellana&qcatid=8:editorial[/url])

Sólo un proceso de confluencia entre las izquierdas de los Pueblos y el movimiento popular en Madrid y en el conjunto de Castilla, alrededor de un proyecto que incorpore el proceso Destituyente-Constituyente y el Derecho a Decidir, proyecto al que se puedan incorporar, una vez establecidos sus ejes centrales, las izquierdas estatales que no se opongan a un cambio de Régimen, podremos alcanzar las fuerzas sociales y políticas suficientes para frenar el proyecto que el actual Gobierno está implementando y construir una auténtica alternativa.






Respeto ese proceso politico pero no le comparto, la solucion de los trabajadores no pasa por la politica y el parlamentarismo sino por la organizacion en los centros donde se mueve la economia....segundas transiciones tampoco fueron nunca buenas. ¿ por que ahora debia de ser diferente un proceso de esas caracteristicas para este pueblo? ¿ cuantas veces nos tienen que tomar el pelo mas para que nos organicemos al margen de intereses politicos?....

Repito, respeto que cada cual plantee las alternativas a lo que hay desde la optica que considere oportuna pero creo que no es mas que repetir la historia . No hay soberania cuando se delega el poder en unos representates en el parlamento y  aunque se diga en alto  eso de la participacion del pueblo en el proceso constituyente  que reclamais no esta nada claro como se llevaria a efecto. Desde fuera de la economia no se puede arreglar el problema laboral que es el nucleo de todo lo que sucede aqui en este estado, por lo tanto el poder politico esta muy pero que muy limitado en este problema social  por eso creo que es vender humo. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: CastillAccion en Agosto 09, 2013, 18:00:08
Izquierda Castellana ya viene tiempo reclamando la necesidad de una confluencia de las izquierdas de los pueblos del Estado español para la ruptura democrática y por un proceso constituyente.

[url]http://izca.net/index.php?option=com_content&view=article&id=4755:izquierda-castellana&catid=8:editorial[/url] ([url]http://izca.net/index.php?option=com_content&view=article&id=4755:izquierda-castellana&qcatid=8:editorial[/url])

Sólo un proceso de confluencia entre las izquierdas de los Pueblos y el movimiento popular en Madrid y en el conjunto de Castilla, alrededor de un proyecto que incorpore el proceso Destituyente-Constituyente y el Derecho a Decidir, proyecto al que se puedan incorporar, una vez establecidos sus ejes centrales, las izquierdas estatales que no se opongan a un cambio de Régimen, podremos alcanzar las fuerzas sociales y políticas suficientes para frenar el proyecto que el actual Gobierno está implementando y construir una auténtica alternativa.






Respeto ese proceso politico pero no le comparto, la solucion de los trabajadores no pasa por la politica y el parlamentarismo sino por la organizacion en los centros donde se mueve la economia....segundas transiciones tampoco fueron nunca buenas. ¿ por que ahora debia de ser diferente un proceso de esas caracteristicas para este pueblo? ¿ cuantas veces nos tienen que tomar el pelo mas para que nos organicemos al margen de intereses politicos?....

Repito, respeto que cada cual plantee las alternativas a lo que hay desde la optica que considere oportuna pero creo que no es mas que repetir la historia . No hay soberania cuando se delega el poder en unos representates en el parlamento y  aunque se diga en alto  eso de la participacion del pueblo en el proceso constituyente  que reclamais no esta nada claro como se llevaria a efecto. Desde fuera de la economia no se puede arreglar el problema laboral que es el nucleo de todo lo que sucede aqui en este estado, por lo tanto el poder politico esta muy pero que muy limitado en este problema social  por eso creo que es vender humo. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Anarcomunero:

Simplificar todos los problemas al plano laboral es estar completamente alejado de la realidad. El expolio del Tajo, la emigración juvenil, el nulo peso político de nuestra tierra, el desprecio de nuestra cultura, el nulo futuro del medio rural, el uso de una u otra fuente de energía no se puede resolver desde el plano laboral porque simplemente no tienen ninguna relación.

No todo el mundo está explotado en su trabajo y eso hay que aceptarlo.

Por supuesto que aún así hay un problema laboral en este pais, que se entronca por cierto en gran manera a la culturilla española del trepa lo que puedas y pisotea a tu vecino. Pero aún así, es imposible explicar todos los problemas de esta tierra únicamente desde el plano laboral.


Lorenzo:

Dicho texto está muy bien pero lamentablemente hay que llevarlo a la práctica. Movimientos rupturistas hay en Galicia, en Euskadi, en Valencia, en Cataluña están en el muy buen camino. Pero ¡ay amigo cuando hablamos de Castilla!
El castellanismo tiene que ser un agente político, sino mayoritario, que eso parece que jamás lo veremos, al menos algo significativo. Y eso solo lo podremos lograr la propia gente castellanista.
En Galicia están conformando un denominado frente amplio pese a las últimas rupturas, en Euskadi+Navarra lo mismo, en Valencia igual.
¿Seremos capaces en Castilla de intentarlo o seguiremos otros 30 años esperando?


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: CastillAccion en Agosto 09, 2013, 18:17:16
Por cierto, de la propia página web de Anova:

http://anova-irmandadenacionalista.com/index.php/comunicados/250-fronte-a-podremia-irrefomabel-do-rexime-borbonico-creba-democratica-e-proceso-constituinte-galego-unha-fronte-ampla-pola-democracia-real.html (http://anova-irmandadenacionalista.com/index.php/comunicados/250-fronte-a-podremia-irrefomabel-do-rexime-borbonico-creba-democratica-e-proceso-constituinte-galego-unha-fronte-ampla-pola-democracia-real.html)

Citar
Na nación galega, un proceso constituínte impulsado pola cidadanía galega, pobo soberano, e trasladado á instancia política polo nacionalismo e por aquelas forzas que, sen selo, respecten o noso dereito á autodeterminación e o practiquen. Isto xa o estamos practicando dende ANOVA:

* Cando fomentamos unha colaboración da oposición parlamentaria no seu conxunto fronte ao PP de Feijóo.

* Cando estamos atentos a escoitar e representar a cidadanía.

* Cando estamos a falar con organizacións como o BNG para ver de chegar a acordos de unidade de acción con este fin.

No Estado, hai que conxugar nese escenario o proceso aberto para as catro nacións (Galiza, Eukal Herria, os Països Cataláns e España en sentido estrito). Precisamos alianzas coas forzas cívicas e sociais, hai que conectar coa cidadanía e propiciar unha alianza coas forzas políticas rupturistas, para provocar un proceso constituínte (catro en puridade) que pasaría por unhas eleccións non ordinarias, senón eleccións de fin de réxime.


Es decir, nosotros, España.  :icon_rolleyes:

¿Por qué buscamos el aplauso de los que ni nos reconocen, mientras que somos incapaces de tender puentes entre los que tenemos claro que Castilla somos una nación?
Así nos va.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Tagus en Agosto 09, 2013, 18:47:58
Me remito a mi firma.

Los últimos tiempos demuestran como vivimos en un Estado pseudodemocrático. Una pantomima postfranquista creada para seguir dando cancha a los caciques seculares de Espatraña. Los mismos del siglo XIX, los que viven de la renta y de engañar a la ciudadanía sacando un trapo tricolor. Y serán capaces de cualquier cosa para agarrarse a sus poltronas como garrapatas.

Ahí está Gibraltar, para intentar tapar toda la mierda que ya rebosa desde hace tiempo, y veremos si no montan una guerra absurda por un trozo de piedra inútil (lo que no quita que me den bastante asco los británicos, desleales como ellos solos y los catalanes, pero ese no es el campo donde hay que combatirlos).

Esa es mi opinión. Y respecto al resto de pueblos del Estado: respeto cultural completo, pero estafas a Castilla CERO. Ya nos han timado bastante, el Estado Espatrañol por una banda, y por la otra aquellos. Es necesario, más que partidos, un mínimo de gente en Castilla que tenga claro esto mismo y lo defendamos donde sea.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Tizona en Agosto 09, 2013, 22:39:52
Izquierda Castellana ya viene tiempo reclamando la necesidad de una confluencia de las izquierdas de los pueblos del Estado español para la ruptura democrática y por un proceso constituyente.

[url]http://izca.net/index.php?option=com_content&view=article&id=4755:izquierda-castellana&catid=8:editorial[/url] ([url]http://izca.net/index.php?option=com_content&view=article&id=4755:izquierda-castellana&qcatid=8:editorial[/url])

Sólo un proceso de confluencia entre las izquierdas de los Pueblos y el movimiento popular en Madrid y en el conjunto de Castilla, alrededor de un proyecto que incorpore el proceso Destituyente-Constituyente y el Derecho a Decidir, proyecto al que se puedan incorporar, una vez establecidos sus ejes centrales, las izquierdas estatales que no se opongan a un cambio de Régimen, podremos alcanzar las fuerzas sociales y políticas suficientes para frenar el proyecto que el actual Gobierno está implementando y construir una auténtica alternativa.






Respeto ese proceso politico pero no le comparto, la solucion de los trabajadores no pasa por la politica y el parlamentarismo sino por la organizacion en los centros donde se mueve la economia....segundas transiciones tampoco fueron nunca buenas. ¿ por que ahora debia de ser diferente un proceso de esas caracteristicas para este pueblo? ¿ cuantas veces nos tienen que tomar el pelo mas para que nos organicemos al margen de intereses politicos?....

Repito, respeto que cada cual plantee las alternativas a lo que hay desde la optica que considere oportuna pero creo que no es mas que repetir la historia . No hay soberania cuando se delega el poder en unos representates en el parlamento y  aunque se diga en alto  eso de la participacion del pueblo en el proceso constituyente  que reclamais no esta nada claro como se llevaria a efecto. Desde fuera de la economia no se puede arreglar el problema laboral que es el nucleo de todo lo que sucede aqui en este estado, por lo tanto el poder politico esta muy pero que muy limitado en este problema social  por eso creo que es vender humo. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Anarcomunero:


Simplificar todos los problemas al plano laboral es estar completamente alejado de la realidad. El expolio del Tajo, la emigración juvenil, el nulo peso político de nuestra tierra, el desprecio de nuestra cultura, el nulo futuro del medio rural, el uso de una u otra fuente de energía no se puede resolver desde el plano laboral porque simplemente no tienen ninguna relación.

No todo el mundo está explotado en su trabajo y eso hay que aceptarlo.

Por supuesto que aún así hay un problema laboral en este pais, que se entronca por cierto en gran manera a la culturilla española del trepa lo que puedas y pisotea a tu vecino. Pero aún así, es imposible explicar todos los problemas de esta tierra únicamente desde el plano laboral.


Lorenzo:

Dicho texto está muy bien pero lamentablemente hay que llevarlo a la práctica. Movimientos rupturistas hay en Galicia, en Euskadi, en Valencia, en Cataluña están en el muy buen camino. Pero ¡ay amigo cuando hablamos de Castilla!
El castellanismo tiene que ser un agente político, sino mayoritario, que eso parece que jamás lo veremos, al menos algo significativo. Y eso solo lo podremos lograr la propia gente castellanista.
En Galicia están conformando un denominado frente amplio pese a las últimas rupturas, en Euskadi+Navarra lo mismo, en Valencia igual.
¿Seremos capaces en Castilla de intentarlo o seguiremos otros 30 años esperando?


Simplificar todos los problemas al plano laboral es estar completamente alejado de la realidad

Es lo que suele hacer, es una forma de Troling, desviar el temario castellano a lo laboral.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Rojo y separatista en Agosto 10, 2013, 16:21:38

No todo el mundo está explotado en su trabajo y eso hay que aceptarlo.


Pues esperate a que en septiembre el gobierno meta una nueva vuelta de tuerca a la reforma laboral con todas las presiones que constatemente esta recibiendo de la Patronal y Bruselas, entonces sí que aquí no se va a salvar ni el tato de la explotación, si es que se puede decir que a día de hoy se salve alguien.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Curavacas en Agosto 10, 2013, 18:26:20
Por cierto, de la propia página web de Anova:

[url]http://anova-irmandadenacionalista.com/index.php/comunicados/250-fronte-a-podremia-irrefomabel-do-rexime-borbonico-creba-democratica-e-proceso-constituinte-galego-unha-fronte-ampla-pola-democracia-real.html[/url] ([url]http://anova-irmandadenacionalista.com/index.php/comunicados/250-fronte-a-podremia-irrefomabel-do-rexime-borbonico-creba-democratica-e-proceso-constituinte-galego-unha-fronte-ampla-pola-democracia-real.html[/url])

Citar
Na nación galega, un proceso constituínte impulsado pola cidadanía galega, pobo soberano, e trasladado á instancia política polo nacionalismo e por aquelas forzas que, sen selo, respecten o noso dereito á autodeterminación e o practiquen. Isto xa o estamos practicando dende ANOVA:

* Cando fomentamos unha colaboración da oposición parlamentaria no seu conxunto fronte ao PP de Feijóo.

* Cando estamos atentos a escoitar e representar a cidadanía.

* Cando estamos a falar con organizacións como o BNG para ver de chegar a acordos de unidade de acción con este fin.

No Estado, hai que conxugar nese escenario o proceso aberto para as catro nacións (Galiza, Eukal Herria, os Països Cataláns e España en sentido estrito). Precisamos alianzas coas forzas cívicas e sociais, hai que conectar coa cidadanía e propiciar unha alianza coas forzas políticas rupturistas, para provocar un proceso constituínte (catro en puridade) que pasaría por unhas eleccións non ordinarias, senón eleccións de fin de réxime.


Es decir, nosotros, España.  :icon_rolleyes:

¿Por qué buscamos el aplauso de los que ni nos reconocen, mientras que somos incapaces de tender puentes entre los que tenemos claro que Castilla somos una nación?
Así nos va.


De los tres grandes nacionalismos peninsulares, tal vez haya sido el gallego el que más haya identificado o confundido a Castilla con el resto de territorios castellano-hablantes del Estado, pero tampoco pretendo abrir un debate acerca de esto con la publicación de esta noticia. No se trata tampoco de buscar aplausos por parte de otros, sino de un interés por las iniciativas surgidas en otros lugares, pero que influyen en nosotros aunque nosotros no participemos de ellas. En este momento, el sector mayoritario del castellanismo está tratando de participar en un frente alternativo para cambiar las estructuras y la cultura política del Estado, aunque no sea el que propone Beiras, y el análisis de la iniciativa de Beiras puede servirnos para realizar nuestra propia reflexión interna.

Nosotros siempre hemos tendido puentes con otras sensibilidades del castellanismo y con otros sectores que sin ser propiamente castellanistas han tenido una actitud aperturista hacia nuestras posiciones. En estos momentos hay conversaciones con otras fuerzas, pero preferimos guardar discreción y reservar la información sobre los actores y contenido de estas conversaciones al núcleo más militante de nuestro movimiento, para evitar interferencias y tener una mayor garantía de que estos debates lleguen a buen puerto.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Torremangana II en Agosto 12, 2013, 01:58:11
Citar
confluencia de las izquierdas de los pueblos del Estado español

O sea, un frente de españolistas avergonzados... :icon_mrgreen: ¿pero 'ande' vais así hijos míos?

Propongo un frente de españolistas hasta los cojones del permanente tono chulesco y chantajista de los peris para expulsarles, para mandarles a tomar por culo. ¿No se trata de romper España? pues apliquemos esta vía, la única no explorada y con miles de adeptos  :icon_mrgreen: ¿O ya no mola romper España?  :icon_mrgreen:


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Matritense en Agosto 13, 2013, 11:45:49
¿Por qué buscamos el aplauso de los que ni nos reconocen, mientras que somos incapaces de tender puentes entre los que tenemos claro que Castilla somos una nación?
Así nos va.

¿Quienes entiendes que tienen claro que Castilla es una nación? Porque yo tengo la impresión de que hoy en día las únicas organizaciones que lo tienen claro son las del castellanismo de izquierdas.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: CastillAccion en Agosto 13, 2013, 16:20:27
¿Por qué buscamos el aplauso de los que ni nos reconocen, mientras que somos incapaces de tender puentes entre los que tenemos claro que Castilla somos una nación?
Así nos va.

¿Quienes entiendes que tienen claro que Castilla es una nación? Porque yo tengo la impresión de que hoy en día las únicas organizaciones que lo tienen claro son las del castellanismo de izquierdas.

IzCa/Yesca y PCAS. Ni más ni menos.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Lorenzo en Agosto 13, 2013, 18:41:42
 Anarco, yo creo que para cambiar todo esto, osea derribar este sistema. Hacen falta tanto la organización de l@s obreros, como las masas populares empujando en las calles, como un movimiento político unido dando forma y contenidos a las reivindicaciones de las clases populares.

 Que luego ya no te fías de que estas organizaciones trabajen por el beneficio real del pueblo es otra cosa. También podría haber dudas acerca de que se den los pasos adecuados desde las organizaciones sindicales para solucionar los problemas de l@s trabajadores.

 Los habrá honrados y luchadores y también los puede haber más jetas y que sólo buscan su beneficio, como todo en la vida. Pero yo te puedo garantizar que la gente que conozco que está en izca o yesca no están en esto para acceder a cargos o para vivir de esto. Imagino que lo mismo con la gente de tu sindicato.

 Y acerca de un frente común castellanista. Pues creo que estaría muy bien si este está dotado de contenidos abiertamente rupturistas con lo que hay y beneficioso para las clases populares castellanas. Pero mientras tanto y a la espera de que este entendimiento pueda llegar, se seguirá trabajando desde los frentes que cada un@ vea más adecuados.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Mambrú en Agosto 14, 2013, 11:59:34
"No Estado, hai que conxugar nese escenario o proceso aberto para as catro nacións (Galiza, Eukal Herria, os Països Cataláns e España en sentido estrito). Precisamos alianzas coas forzas cívicas e sociais, hai que conectar coa cidadanía e propiciar unha alianza coas forzas políticas rupturistas, para provocar un proceso constituínte (catro en puridade) que pasaría por unhas eleccións non ordinarias, senón eleccións de fin de réxime."

España en sentido estrito. Tócate los huevos. ¿Y estos son los aliados naturales del castellanismo? Con estos compañeros de viaje sólo váis a hacer el papel de comparsa, de tonto necesario.

Además cuando Beiras habla de "rupturismo" ¿a qué coño se refiere? Ningunea a Castilla o a Andalucia su carácter nacional y se agarra como clavo ardiendo al rollito nacionalidad histórica... vamos que es más de lo mismo. Se presenta como amigos de Castilla y "aliados naturales" (la virgen) a una gente que directamente maneja el mismo mapa que los denostados -por anticastellanos- PSOE e IU.  Castilla tiene que marcar las distancias con España tanto como con estos "aliados naturales" que tan bien nos quieren

Por cierto este Beiras ¿se viste con los restos de vestuario de Doña Beija o algo? Parece la versión galega de Sonny Croqueta


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Torremangana II en Agosto 14, 2013, 17:48:20
Citar
(Galiza, Eukal Herria, os Països Cataláns e España en sentido estrito)


Creo que queda claro que son ellos los que quieren identificar a Castilla con España, cuando en realidad no somos mas que parte de Restospaña. Luego, claro está, una vez identificada a Castilla con España, ellos tienen más fácil justificar su independencia de España, o sea, que nos soban para sus intereses bastardos, nos usan como trapo. A la mierda con esa gentuza. Nada de darles la independencia, eso sería darles la razón, expulsión por mamones.

Citar
¿Y estos son los aliados naturales del castellanismo? Con estos compañeros de viaje sólo váis a hacer el papel de comparsa, de tonto necesario.


Eso lo dije yo hace mucho tiempo, el castellanismo, al juntarse con esa tropa, hace el papel de tonto útil, de tonto necesario. En todos los peris, incluidos los que han surgido dentro del antiguo reino de Castilla, como León, Canarias o Andalucía, se masca el anticastellanismo y ello porque todo nacionalismo para triunfar necesita inventase un enemigo y crear agravios y nos han elegido a nosotros porque saben que eso vende. Era lo más fácil. A muchos castellanistas, de hecho nos cuesta reconocernos como nacionalistas precisamente por eso, por que ser nacionalista (periférico) y anticastellanista es lo mismo, se ha convertido en lo mismo. O casi.

Mirad a estos de Navarra, parece que alguien quiere pagarles con su propia moneda:

http://www.periodistadigital.com/renovacionbalear/mallorca/2013/08/14/condenan-a-muerte-a-los-alcaldes-navarros-si-no-retiran-las-ikurrinas-y-ponen-banderas-espanolas.shtml (http://www.periodistadigital.com/renovacionbalear/mallorca/2013/08/14/condenan-a-muerte-a-los-alcaldes-navarros-si-no-retiran-las-ikurrinas-y-ponen-banderas-espanolas.shtml)

Citar
Castilla tiene que marcar las distancias con España tanto como con estos "aliados naturales" que tan bien nos quieren


Así es. Opino que solo debemos aliarnos con partidos del interior, tipo los aragonesistas y punto. Los demás son basura anticastellana y no hacer eso no solo es perder el tiempo sino contraproducente para el castellanismo, una de las cuales por las que no despega es esa. Pero nada, seguimos metidos en el mismo circulo de errores.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Torremangana II en Agosto 14, 2013, 17:49:27
Por cierto, lo que propone Beirás no tiene nada de nuevo, es el simple café para tres y los demás sus camareros.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Tizona en Agosto 14, 2013, 23:15:26
"No Estado, hai que conxugar nese escenario o proceso aberto para as catro nacións (Galiza, Eukal Herria, os Països Cataláns e España en sentido estrito). Precisamos alianzas coas forzas cívicas e sociais, hai que conectar coa cidadanía e propiciar unha alianza coas forzas políticas rupturistas, para provocar un proceso constituínte (catro en puridade) que pasaría por unhas eleccións non ordinarias, senón eleccións de fin de réxime."

España en sentido estrito. Tócate los huevos. ¿Y estos son los aliados naturales del castellanismo? Con estos compañeros de viaje sólo váis a hacer el papel de comparsa, de tonto necesario.

Además cuando Beiras habla de "rupturismo" ¿a qué coño se refiere? Ningunea a Castilla o a Andalucia su carácter nacional y se agarra como clavo ardiendo al rollito nacionalidad histórica... vamos que es más de lo mismo. Se presenta como amigos de Castilla y "aliados naturales" (la virgen) a una gente que directamente maneja el mismo mapa que los denostados -por anticastellanos- PSOE e IU.  Castilla tiene que marcar las distancias con España tanto como con estos "aliados naturales" que tan bien nos quieren

Por cierto este Beiras ¿se viste con los restos de vestuario de Doña Beija o algo? Parece la versión galega de Sonny Croqueta
Así lo veo yo también, ¿Que coño pintan los del PCAS dialogando con unos tipos que sepultan Castilla bajo la losa españolista?

Pero, este Beiras no hace sino seguir la doctrina del ideario Castelao:

En rojo, réplica de Tizona.

“Los catalanes, los gallegos y los vascos serían anti-españoles si quisieran imponer su modo de hablar a la gente de Castilla;
No, serían, como de facto son, anti castellanos.

pero son patriotas cuando aman su lengua y no se avienen a cambiarla por otra.

Como tú con el gallego, sensiblero y llorón, ¿Porqué habiamos de aceptar lo menos, vuestra lengua, a cambio de lo más, la lengua de Castilla?

 Nosotros comprendemos que a un gallego, a un vasco o a un catalán que no quiera ser español se le llame separatista; pero yo pregunto cómo debe llamársele a un gallego que no quiera ser gallego, a un vasco que no quiera ser vasco, a un catalán que no quiera ser catalán. Estoy seguro de que en Castilla, a estos compatriotas les llaman "buenos españoles", "modelo de patriotas", cuando en realidad son traidores a sí mismos y a la tierra que les dio el ser. ¡Estos si que son separatistas!”.
Suma y sigue del adoctrinador galleguista, veamos: Confunde Castilla con España porque es lo que a sus fines conviene, siendo, como es, falso que todos los castellanos quieran ser exclusivamente españoles, al menos quien esto escribe y otros somos castellanos, y punto, si bien en sentido administrativo somos españoles igual que cualquier gallego. Castilla no es España, es parte de España, ni más ni menos que Galicia, Vascongadas y Cataluña donde también hay muchos que se sienten españoles antes que indigenas? Endosarle a Castilla la exclusiva de la españolidad es para los nacionalismos centrifugos vital, porque sin España, ellos no tienen de donde MAMAR ni contra que protestar, no son nada, mientras que toda Castilla Unida si que sería viable y grande, quedó probado en el pasado.
Alfonso Daniel Rodríguez Castelao


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Rojo y separatista en Agosto 15, 2013, 19:48:29
Pues ojalá en Castilla tuvieramos un tipo como Beiras con voz política, que con todos sus defectos es un tío que lucha por su tierra y contra la canalla que la gobierna en favor de los trabajadores, dejando de lado para ello discursos politicamente correctos y llamando las cosas por su nombre, algo que se agradece en los tiempos que estamos. Estos tipos si que son un grano en el culo para el sistema y no esos supuestos izquierdistas más pendientes del diálogo, el consenso social y demás gilipolleces y no de defender verdaderamente a quiénes dicen defender.

Y lo que ya es de chiste es que se acuse a este tipo de no reconocer a Castilla, cuando si somos realistas la inmensa mayoría de la sociedad castellana no lo hace, ¿que coño se le critica pues a un tío que con sus limitaciones hace lo que puede en favor de su pueblo con un discurso directo y sin complejos?, ¿tan jodidamente gilipollas se han vuelto algunos?


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Tizona en Agosto 16, 2013, 02:20:16
Pues ojalá en Castilla tuvieramos un tipo como Beiras con voz política, que con todos sus defectos es un tío que lucha por su tierra y contra la canalla que la gobierna en favor de los trabajadores, dejando de lado para ello discursos politicamente correctos y llamando las cosas por su nombre, algo que se agradece en los tiempos que estamos. Estos tipos si que son un grano en el culo para el sistema y no esos supuestos izquierdistas más pendientes del diálogo, el consenso social y demás gilipolleces y no de defender verdaderamente a quiénes dicen defender.

Y lo que ya es de chiste es que se acuse a este tipo de no reconocer a Castilla, cuando si somos realistas la inmensa mayoría de la sociedad castellana no lo hace, ¿que coño se le critica pues a un tío que con sus limitaciones hace lo que puede en favor de su pueblo con un discurso directo y sin complejos?, ¿tan jodidamente gilipollas se han vuelto algunos?
gilipollas supino usted, oiga, que con tal de tener razón contamina los mensajes de otros. Me importa lo que diga o haga Beiras por Galicia tanto como a él lo que los castellanistas hacemos por Castilla, ni un ápice más ni menos, lo que no se puede admitir es que nos coloque el marchamo españolista a todos los castellanos sabiendo como sabe que ya somos bastantes los castellanistas que apostamos por Castilla y punto; siguiendo su argumentario, Beiras podria decir que Galicia es España a tenor de la mayoría de gallegos que votan por opciones españolistas, al PP por ejemplo.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Matritense en Agosto 16, 2013, 13:45:59
¿Por qué buscamos el aplauso de los que ni nos reconocen, mientras que somos incapaces de tender puentes entre los que tenemos claro que Castilla somos una nación?
Así nos va.

¿Quienes entiendes que tienen claro que Castilla es una nación? Porque yo tengo la impresión de que hoy en día las únicas organizaciones que lo tienen claro son las del castellanismo de izquierdas.

IzCa/Yesca y PCAS. Ni más ni menos.

Pero el PCAS nunca habla de Castilla como una nación, o al menos parece que evita hacerlo. Habla de Castilla como una realidad pero no en términos de nación. Habrá gente nacionalista en PCAS que considera que Castilla es una nación, pero también los hay regionalistas. Creo que desde la época de TC-PNC hasta la del PCAS se ha ido evolucionando poco a poco al hablar de Castilla como nación a dejar de hacerlo.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Tizona en Agosto 17, 2013, 17:46:32
¿Por qué buscamos el aplauso de los que ni nos reconocen, mientras que somos incapaces de tender puentes entre los que tenemos claro que Castilla somos una nación?
Así nos va.

¿Quienes entiendes que tienen claro que Castilla es una nación? Porque yo tengo la impresión de que hoy en día las únicas organizaciones que lo tienen claro son las del castellanismo de izquierdas.

IzCa/Yesca y PCAS. Ni más ni menos.

Pero el PCAS nunca habla de Castilla como una nación, o al menos parece que evita hacerlo. Habla de Castilla como una realidad pero no en términos de nación. Habrá gente nacionalista en PCAS que considera que Castilla es una nación, pero también los hay regionalistas. Creo que desde la época de TC-PNC hasta la del PCAS se ha ido evolucionando poco a poco al hablar de Castilla como nación a dejar de hacerlo.

Conclusión: Luis M. Naveira, Curavacas y alguno mas de la vieja direccion de TC-PNC, ¡fuera!


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Mambrú en Agosto 19, 2013, 12:10:35
Pues ojalá en Castilla tuvieramos un tipo como Beiras con voz política, que con todos sus defectos es un tío que lucha por su tierra y contra la canalla que la gobierna en favor de los trabajadores, dejando de lado para ello discursos politicamente correctos y llamando las cosas por su nombre, algo que se agradece en los tiempos que estamos. Estos tipos si que son un grano en el culo para el sistema y no esos supuestos izquierdistas más pendientes del diálogo, el consenso social y demás gilipolleces y no de defender verdaderamente a quiénes dicen defender.

Beiras un hombre de acción  :icon_redface: :icon_redface: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Beiras es el típico rojete de salón, bien protegido contra las inclemencias económicas desde su cátedra de Estructura Económica de la universidad de Santiago, lanzando proclamas revolusionarias jarrl  :icon_mrgreen: desde tertulias radiofónicas de mediopelo. Decididamente el ideal del hombre de acción capaz de cambiar las cosas. De otra cosa no sé, pero este te puede aburrir con la corrección política y el consenso. Por dios, si ha gobernado coaligado con el PSOE. Un abuelito batallitas, y para abuelitos batallitas mejor quedarse con Anguita. Cien mil veces.



Y lo que ya es de chiste es que se acuse a este tipo de no reconocer a Castilla, cuando si somos realistas la inmensa mayoría de la sociedad castellana no lo hace, ¿que coño se le critica pues a un tío que con sus limitaciones hace lo que puede en favor de su pueblo con un discurso directo y sin complejos?, ¿tan jodidamente gilipollas se han vuelto algunos?

Es que no reconoce a Castilla y lo pone por escrito. Para este revolusionario todo lo que no sea Jalisia, Cataluña o País Vasco es España en sentido estrito. Vamos que a este "rupturista" el Título VIII de la Constitución se la pone dura. Y esto es un insulto para cualquiera que se sienta un mínimo castellano. Que la mayoría de castellanos no reconozcan su propia nación no es excusa para este desprecio. Porque es un desprecio, no sólo para Castilla sino especialmente para aquéllos que se dicen castellanistas. En cierto modo se agradece que hable claro en esto y no se sume a ese discurso ambiguo del internacionalismo reinventado y la cársel de pueblos que trata de hacer conversos españoles en sentido estrito.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Rojo y separatista en Agosto 19, 2013, 22:30:19
Yo creo que algunos le dan excesiva importancia a lo que digan determinados tipos (que encima ni son castellanos), como si de lo que dijeran dependiera el futuro de nuestra tierra. Si Beiras en ese texto hubiera reconocido a Castilla no cambiaría nada de nada en torno a los graves problemas que tiene nuestra tierra, que es algo que se tiene que arreglar desde aquí dentro y por la propia sociedad castellana, una lucha que se ha de librar en cada fábrica, en cada pueblo y en cada ciudad, y que pasa por largar de una vez por todas esa banda de canallas que son los que gobiernan ahora y vienen gobernando hace ya decenas de años.

Sobre Beiras pues seguramente tampoco sea el revolucionario ideal y perfecto, tampoco he dicho lo que sea, pero para asaltar este sistema tampoco uno por desgracia tampoco puede empezar a quemar bancos y montar chekas, porque el sistema te fulminará de ipso facto, de alguna manera hay que tragar con muchas cosas del sistema y utilizar los medios del sistema para que el mismo no te elimine. Y repito que no soy partidario de la vía pacífica y democrática, soy partidario de la vía revolucionaria, pero entiendo determinadas posturas porque por desgracia tampoco la situación actual es óptima para una insurrección marxista a gran escala, y no porque no haya motivos, sino porque el proletariado esta dormido y los sindicatos mayoritarios están vendidos.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Torremangana II en Agosto 19, 2013, 23:27:11
Beirás y su banda de cuatreros puede ir metiéndose su España por el ojete.

Los que tanto le lamen el culo por estos lares a ese abuelo cebolleta y a similares especímenes de la fauna ibérica, deberían reflexionar sobre a quién apoyan o jalean, sobre qué quieren los peris para nosotros.

Nosotros seremos Restospaña, pero ellos son PuercoEspaña o Cagaleus (nada de Galeusca). He dicho.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Pedriza en Agosto 20, 2013, 00:38:09
Beiras representa una de las opiniones nacionalistas de una Nación que convive con Castilla en esto que se llama España. Es como si en Aragón tuvieran que tener en cuenta lo que opina L. Ocampo. Pues habrá quienes digan que sí, y quienes digan que no, y quienes se duerman al escucharle.

Castilla es una Nación que, por desgracia, en su entidad está un paso por detrás al resto de las Naciones que conforman el Estado español. Además, a determinados nacionalismos periféricos le conviene esa identificación España-Castilla que permite potenciar las opciones plañideras que presentar a sus electores, como sufridores del yugo castellano (español).

¿Por qué pensáis que no llega el día en que nos demos cuenta de que Castilla no es igual a España, sino que España es la aglutinación de distintas Naciones (o nacionalidades, para no herir sensibilidades)?

El día en que se identifique a Castilla con Castilla, a muchos se les acaba el chollo. A muchos.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Curavacas en Agosto 20, 2013, 02:01:50
¿Por qué buscamos el aplauso de los que ni nos reconocen, mientras que somos incapaces de tender puentes entre los que tenemos claro que Castilla somos una nación?
Así nos va.

¿Quienes entiendes que tienen claro que Castilla es una nación? Porque yo tengo la impresión de que hoy en día las únicas organizaciones que lo tienen claro son las del castellanismo de izquierdas.

IzCa/Yesca y PCAS. Ni más ni menos.

Pero el PCAS nunca habla de Castilla como una nación, o al menos parece que evita hacerlo. Habla de Castilla como una realidad pero no en términos de nación. Habrá gente nacionalista en PCAS que considera que Castilla es una nación, pero también los hay regionalistas. Creo que desde la época de TC-PNC hasta la del PCAS se ha ido evolucionando poco a poco al hablar de Castilla como nación a dejar de hacerlo.

Conclusión: Luis M. Naveira, Curavacas y alguno mas de la vieja direccion de TC-PNC, ¡fuera!


¡Eso, fuera todos esos traidores! ¡Tizona Presidente y todo arreglado!
Ahora en serio. Si hay dos defensores del nacionalismo castellano contra viento y marea, son los que acabas de citar.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: anarcomunero en Agosto 20, 2013, 15:08:18
Es lo que suele hacer, es una forma de Troling, desviar el temario castellano a lo laboral.

No señor jamas he ido con la idea de cambiar el temario de este foro simplemente doy mi punto de vista, eres un español disfrazado de castellano a la par que derechista que por supuesto no aporta nada al debate de esta tierra y de sus gentes. El que quiera ver cambios de sistema politico desde los partidos y los lideres caducos esta en su derecho pero hay que ser muy ingenuo para pensar que eso produce cambios en nuestra vida y en la de nuestra gente y es lo unico que he defendido en este debate. Seguramente tu que has sido patron seguirias con la tradicion de explotar a las personas que trabajaban para ti a la mas pura tradicion derechista castellana y `por ello no te interesa el tema laboral pero muchos vivimos la dureza del mundo laboral en estos momentos y por supuesto no nos vamos a callar ni ante nada ni ante nadie que te quede claro.


Anarcomunero:

Simplificar todos los problemas al plano laboral es estar completamente alejado de la realidad. El expolio del Tajo, la emigración juvenil, el nulo peso político de nuestra tierra, el desprecio de nuestra cultura, el nulo futuro del medio rural, el uso de una u otra fuente de energía no se puede resolver desde el plano laboral porque simplemente no tienen ninguna relación.

No todo el mundo está explotado en su trabajo y eso hay que aceptarlo.

Por supuesto que aún así hay un problema laboral en este pais, que se entronca por cierto en gran manera a la culturilla española del trepa lo que puedas y pisotea a tu vecino. Pero aún así, es imposible explicar todos los problemas de esta tierra únicamente desde el plano laboral.

Yo no he dicho que no haya problemas fuera del plano laboral sencillamente pienso que es en el mundo economico donde se producen los cambios reales, solo una clase obrera organizada podra plantear alternativas a la exclavitud laboral actual. La leyes actuales legalizan la exclavitud de las personas, puede que no todo el mundo este explotado pero si buena parte de la poblacion que trabaja.......
 En cambio los procesos constituyentes son una cortina de humo de una parte de la izquierda para poder incidir en la politica del estado, no es mas, es eso y de ahi no me sacan. ¿ Como decide el pueblo en todo ese proceso? ¿ Igual que en la transicion ? ¿ Como obligas al poder economico a claudicar ante tus propuestas cuando no somos capaces de paralizar la produccion de los mercados que nos ahogan? y por ultimo y lo mas claro ¿ que tiene que ver la lucha territorial con la lucha social ?  Pues nada, por eso solo se planta cara en la calle porque en el plano laboral el proceso constituyente se apuntala en sindicatos y organizaciones ( no todas ) de dudoso prestigio.


 ¡Tizona Presidente y todo arreglado!

eso sera cuando se moje en politica y deje de dar el coñazo en este foro, por lo menos los traidores y trolls que nombras se molestan de defender y dar la cara por sus ideas. Un saludo a todos.

 Y repito que no soy partidario de la vía pacífica y democrática, soy partidario de la vía revolucionaria,

No hay nada mas rebelde que secundar una huelga, esa accion tiene un carga revolucionario por si misma,  tampoco hace falta que esa accion sea violenta sencilllamente debe de ser masiva y darla tiempo para que sea eficaz. Estamos muy confudidos con lo que es un proceso de cambio pues como ha demostrado la historia la unidad, la organizacion y la conciencia de los trabajadores es la arma mas importante que posee la clase trabajadora para la realizacion de cualquier proceso. ¿ Es Beiras o Anguita una herramienta revolucionaria  :icon_mrgreen:?
 
Los procesos constituyentes no son cambios sociales, sino cambios de amo (ni siquiera de patron sino de gobiernos), estos procesos politicos aglutinan a buena parte de la poblacion que en el mundo laboral ni se les ha visto ni se les espera dejando claro por tanto el caracter reformista de estos procesos. Y ya decia Che Guevara "para hacer la revolucion hacen falta revolucionarios"...... no politicos que de esos nos sobran muchos.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Tizona en Agosto 20, 2013, 22:25:54
¿Por qué buscamos el aplauso de los que ni nos reconocen, mientras que somos incapaces de tender puentes entre los que tenemos claro que Castilla somos una nación?
Así nos va.

¿Quienes entiendes que tienen claro que Castilla es una nación? Porque yo tengo la impresión de que hoy en día las únicas organizaciones que lo tienen claro son las del castellanismo de izquierdas.

IzCa/Yesca y PCAS. Ni más ni menos.

Pero el PCAS nunca habla de Castilla como una nación, o al menos parece que evita hacerlo. Habla de Castilla como una realidad pero no en términos de nación. Habrá gente nacionalista en PCAS que considera que Castilla es una nación, pero también los hay regionalistas. Creo que desde la época de TC-PNC hasta la del PCAS se ha ido evolucionando poco a poco al hablar de Castilla como nación a dejar de hacerlo.

Conclusión: Luis M. Naveira, Curavacas y alguno mas de la vieja direccion de TC-PNC, ¡fuera!


¡Eso, fuera todos esos traidores! ¡Tizona Presidente y todo arreglado!
Ahora en serio. Si hay dos defensores del nacionalismo castellano contra viento y marea, son los que acabas de citar.
Tizona no quiere ser presidente, no podría estar en un partido que no integre a todos, piensen como piensen, desde hace 45 años siembro y sé que algo se recoge.
Te entiendo, y tú sabes se está desvirtuando el nacionalismo por actitudes  al uso tibio, no niego que hagais cosas, pero perpetuarse en los cargos sedimenta la ilusión y el interés, es más, marginar a castellanos entusiastas porque no piensan con la izquierda es destructivo.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Torremangana II en Agosto 20, 2013, 22:54:21
Citar
Y repito que no soy partidario de la vía pacífica y democrática, soy partidario de la vía revolucionaria,

Anda, otro franquito.

Citar
marginar a castellanos entusiastas porque no piensan con la izquierda es destructivo.

En el fondo, hacer un partido pretendidamente de izquierdas, o derechas, es no hacerlo nacionalista. El nacionalismo es otra cosa, cuando ves a partidos teóricamente de derechas como CiU o PNV pactar sin problemas con otros teóricamente de izquierdas, como ERC o Batasuna, te das cuenta que ni aquellos son realmente de derechas ni estos de izquierdas, son nacionalistas a una, lo demás es un simple barniz, una pose, costra superficial. Lo que cuenta es el nacionalismo. Con el castellanismo no pasa eso. A mi no me aceptarían la mitad de los que se dicen castellanistas, y probablemente yo haría lo mismo con ellos. Admitámoslo todos. Ese es nuestro error, por eso nunca despegamos.


Título: Re: Beiras presenta una propuesta de Frente Amplio por la Ruptura Democrática
Publicado por: Curavacas en Agosto 21, 2013, 22:04:41
¿Por qué buscamos el aplauso de los que ni nos reconocen, mientras que somos incapaces de tender puentes entre los que tenemos claro que Castilla somos una nación?
Así nos va.

¿Quienes entiendes que tienen claro que Castilla es una nación? Porque yo tengo la impresión de que hoy en día las únicas organizaciones que lo tienen claro son las del castellanismo de izquierdas.

IzCa/Yesca y PCAS. Ni más ni menos.

Pero el PCAS nunca habla de Castilla como una nación, o al menos parece que evita hacerlo. Habla de Castilla como una realidad pero no en términos de nación. Habrá gente nacionalista en PCAS que considera que Castilla es una nación, pero también los hay regionalistas. Creo que desde la época de TC-PNC hasta la del PCAS se ha ido evolucionando poco a poco al hablar de Castilla como nación a dejar de hacerlo.

Conclusión: Luis M. Naveira, Curavacas y alguno mas de la vieja direccion de TC-PNC, ¡fuera!


¡Eso, fuera todos esos traidores! ¡Tizona Presidente y todo arreglado!
Ahora en serio. Si hay dos defensores del nacionalismo castellano contra viento y marea, son los que acabas de citar.
Tizona no quiere ser presidente, no podría estar en un partido que no integre a todos, piensen como piensen, desde hace 45 años siembro y sé que algo se recoge.
Te entiendo, y tú sabes se está desvirtuando el nacionalismo por actitudes  al uso tibio, no niego que hagais cosas, pero perpetuarse en los cargos sedimenta la ilusión y el interés, es más, marginar a castellanos entusiastas porque no piensan con la izquierda es destructivo.

Curavacas tampoco quiere ser Presidente, porque no se ve con capacidad ni ganas. Por no ser, no es ni miembro del Comité Ejecutivo del PCAS ni lo fue de la Junta Nacional de Tierra Comunera. A lo más que ha llegado es a miembro del Concejo Nacional. Actualmente el PCAS tiene a Mariano Fuente como Presidente y a Pedro Manuel Soriano como Secretario General. Ambos desempeñan dignamente sus cargos y no se perpetúan en ellos (no llevan más que 4 años).