Foros Castilla

Se que es predicar en el desierto pero como algunos si que ven lo evidente, lo digo por si alguna vez los ojos les salen a mas gente.

Puede que el PSA se presente a las elecciones autonomicas de Cataluña: difusion del partido, propaganda (lo que no esta nada mal), sensibilidad por los problemas linguisticos de sus emigrantes (que son los nuestros linguisticamente hablando) y ocasion para ver que hay nacionalismos distintos de los fascismos monoidentitarios que por algunas partes (que deberian ser plurales) campan a sus anchas.

Esta es la noticia:


"A finales de este mes de marzo se debatirá en la comisión ejecutiva nacional del Partido Socialista de Andalucía (PSA) la posibilidad de presentar una lista en las próximas eleciones autonómicas catalanas.

No sería la primera vez. En los inicios de la restauración democrática el PSA ya consiguió 2 escaños en el Parlamento autonómico catalán, algo que no gustó nada al nacionalismo más excluyente catalán. Manuel Cobacho, vicesecretario de organización de este partido, ha hecho pública la idea de uno de los dirigentes del partido: "hablando de la igualdad federal que exigimos para todo el Estado, tenemos la obligación de defender los derechos de los andaluces de cara a garantizar la igualdad en todo el territorio", según publica Diario Ibérico.

Si en Cataluña hay tantos andaluces de origen como dicen las encuestas, y estadísticas, la representación en el Parlamento regional catalán del PSA estaría casi asegurada. Los problemas lingüísticos que padecen los andaluces -y no sólo andaluces, también los catalanes- en Cataluña parece ser una de las causas ".

Y ya me marcho, antes de que quien yo me se me ladr... (huy no lo digo, para que no me digan nada)

Curiosa iniciativa, animo por ellos a ver si consiguen algo.
Por cierto, TC podria hacer lo mismo

Más vale preocuparse primero por los problemas de Castilla y luego de los emigrantes castellanos. ¿Qué fue primero la gallina o el huevo?

Además, como tiene tantos votos en Andalucía el PSA...

pero graham, por probar no se pierde nada, además como es en fechas distintas las eleccines catalanas que las de castilla en ese momento no se estará haciendo ninguna campaña

No sé Roberto... por un lado me parece una buena idea... pero por otra cuando ni siquiera hay seguridad de poder cerrar listas en todos los municipios de Castilla... el ponerse a pensar en Cataluña... bufff no sé me parece un poco utópico.

huidobro, te repito que son dos eleccione separadas casi un año en el timpo, se podrian presentar las mismas personas que se van a presentar despues en castilla, no os acordais en las últimas municipales que el bigotes se presentó en laqs listas del PP en Bilbao

Pero, ¿quién hay que pueda representar a TC en Cataluña?

Para presentarse a las elecciones no hace falta vivir en el sitio donde te presentas, no se quien podria exactamente presentarse, ya que no conozco mucho a la gente de TC, pero supongo que cualquiera que tenga familia inmigrante en cataluña o que por cualquier motivo tenga un conocimiento sobre ella y los inmigrantes castellanos

Bueno si seguimos asi, yo diria tambien, que por que TC no se presenta en las elecciones del Pais Vasco, segun yo se, dentro del cinturon que rodea a Bilbao hay pueblos en los cuales hay una cantidad inmensa de Castellanos...
con lo cual TC talvez haciendose conocer talvez pudiese conseguir algo...
Un saludo

Ya que esta vez no ha caido tan mal mi informacion como me temia, salvo casos perdidos, me atrevo a decir mas:

Hay Casas Regionales odiosas ya lo sabemos pero donde se junta gente maja a la que se podia sondear y contactar.

Hay agrupaciones de defensa de la lengua castellana (de los catalanes) en Cataluña donde se podian hacer gestiones.

Hay Ciutadans de Cataluña.... lo mejor que ha pasado en el panorama politico desde hace muchos años y que ojala se extienda a otras partes, con los que se podia contactar.

Hay el PSA con los que se podia contactar si su inciativa de prsentarse va adelante

Hay Chunta Aragonesista que a ver que opina sobre todo esto

Hay...... que tener ganas en resumen, saber lo que la ETICA y la CONVENIENCIA politica recomienda hacer por nuestros emigrantes.


Eso si, para presentarse hay que conseguir una minima base alli (que ya deberias tener!!!! pero no os dais cuenta!!!!!!!!) porque aunque otros miembros de la lista fueran de relleno..... los cabezas de lista tendrian que ser verdaderamente castellanoparlantes castellanos y castellanistas y catalanistas (porque no hay contradiccion en ser las dos cosas: defender las dos lenguas de los catalanes). Sin esa minma base, seria ridiculo.

Con esto que ha dicho Jose Maria yo no estoy de acuerdo, no por que no hubiera razones, sino porque se trata de buscar candidatos, no heroes.....

Y hay fascisocialismos mas bestias que otros, de los que pegan tiros.... Sin señalar

Es evidente que no nos vamos a presentar ni en Cataluña, ni en el País Vasco, bastante tuvimos con ser desconsiderados en Cataluña, como para que estemos en la lista negra de ETA.

Lo q propone Castella no es mala idea, algo utópica pero bueno.

¿Pq no presentarse junto al PSA o la Chunta?

Recordemos q TC tuvo más votos en Barcelona q en M... y eso no es casualidad ni mucho menos.

Seria un bombazo entrar en el parlamento catalán y hablar en castellano...¡la q se iba a liar!, ¡menudo delito!...publicidad gratis, etc.

Después de la q se ha liado con el pastatuto quien sabe, todo es posible.

Es una buena idea eso de presentarse en Cataluña, aunque, Castella, no es nueva.
Años atrás, en los inicios de TC ya se planteó. Recordad al Concejo Comunero de Barcelona, pero entonces sí que TC no tenía implantación ni siquiera en Burgos.

Lo de encontrar candidatos no es ninguna dificultad. Hay candidatos en las listas de TC por provincias castellanas que viven en cataluña. Y no me estoy inventando nada, os lo aseguro.

De sacar un diputado en el parlamento catalán sería el mayor notición de la historia de nuestro partido.

Como dijo Jack, vayamos por partes....

Para presentarse como candidato a unas elecciones autonómicas hay que estar censado en la CCAA donde te presentas (ojo, en las elecciones locales basta con ser ciudadno español y estar en el censo, para las autonómicas no). Y esto lo tiene que cumplir TODOS los candidatos de la lista, no sólo el número 1.
¿Sabeis el esfuerzo que cuesta elaborar listas electorales en algunos pueblos y ciuadades de Castilla? Pues en Cataluña, multiplicadlo exponencialmente.

No obstante, estoy seguro que todos los que proponeis este tipo de cosas estais dispuestos a cambiar vuestra residencia para poder presentaros en Cataluña, a hacer ingentes donaciones de dinero para poder sufragar las campañas electorales y a dedicar horas y horas de vuestra vida de forma altruista para lograr el bienestar y la proyección de Castilla en el mundo.

P.D. Esto es una opinión personal, no hablo en nombre de nadie, pero es que a veces uno se quema de leer determinadas propuestas cibernéticas.

Sinceramente, Manolo, creo que ese tono acidamente irónico está demás como respuesta a una propuesta que es bienintencionada.
El problema de los candidatos es que por desgracia TC en los últimos años ha abandonado a su suerte a los simpatizantes que tenía en Cataluña.
El Concejo Comunero de Barcelona tenía más asociados que TC en Burgos -nótese que hablo en pasado-
El trabajo político iniciado en las casas regionales por TC ha sido abandonado.
Los simpatizantes y AFILIADOS DE TC en Cataluña nos han ido abandonando (posiblemente cabreados por ciertos devaneos con ERC)
Resumiendo: como se ha dejado de sembrar en Cataluña, pues ahora parece que no vemos cosecha.

Alvar, siento discrepar contigo pero creo que el tono refleja la realidad.
Los Concejos Comuneros (corrígeme si me equivoco) eran instituciones culturales, no políticas. Y entre una asociación cultural y un partido político hay diferencias. De hecho, la mayoría de la gente está dispuesta a entrar en una Asociación, pero en un partido.... eso es otro cantar.
Posiblemente tengas razón en que no se ha sembrado lo suficiente en Cataluña,.... ni en Madrid ni en Albacete, ni en Segovia.... pero los medios son los que son y lo que no podemos hacer es obligar a nadie a colaborar con TC ni a presentarse a unas elecciones.
El año pasado se hizo una manifestación en Barcelona para pedir la devolución del patrimonio expoliado, ¿cuánta gente de Cataluña se acercó a la manifestación?

Tengamos los pies en el suelo, por favor

Saludos

No dire nada. Pero uno de los dos me parece que acierta y el otro compara lo incomparable: un asunto muy menor y en asunto en el que ahora si los castellanoparlantes se van a jugar su supervivencia.

Pero si no se ve............ no hay nada que hacer

Muy bien Castella, yo tampoco diré nada.... pero sólo tienes que ir a Barcelona y plantear allí tu propuesta. Ya que parece que TC no lo hace, adelante, tienes el campo libre....

Según tú todos los castellanos que allí viven se presentarán voluntarios para ir en las listas, aportarán su esfuerzo desinteresadamente (como hacen a día de hoy todos los castellanos que viven en Castilla, que no sólo hacen propuestas en internet sino que están todos afiliados a TC y trabajando codo con codo para preparar las próximas elecciones, ofreciéndose para ser candidatos en sus pueblos y ciudades) y serán millones los votantes en Cataluña que apoyarán a TC, que con el enorme apoyo recibido desde ahora mismo podrá volcarse en todas las campañas electorales gastando las ingentes cantidades de dinero que ha recibido por parte de sus simpatizantes.

(Ahora sí he sido cínico)

Vuevo a decir (y es muy posible que esté equivocado) que hay que tener los pies en el suelo.

Saludos

1. He dicho todo..... menos lo que tu dices que he dicho

2. Cinico no, lo que has sido es incapaz de leer

3. Eso, deberias tu y otros tener los pies en el suelo. Y eso quiere decir que en Castilla NO quiere la gente un movimiento seguidor de los falsos planteamientos de los nacionalismos perifericos sino que QUERRIA o PODRIA QUERER un movimiento propio y distinto porque los castellanos somos distintos y propios....... Pero eso ya lo he dicho otras veces con los resultados sabidos: muchos de aqui no pisan en el suelo castellano sino en el suelo ajeno trasplantado al castellano. Asi les va.

4. Saludos tb.

Y ademas te aclaro lo que en el mensaje anterior no quise decir porque es tan evidente que basta tener ojos para verlo.

Lo de la devolucion delpatrimonio cultural que planteaste como ejemplo de que en Cataluña no os siguieron es un tema MENOR, DISCUTIBLE Y A LO MEJOR INJUSTIFICABLE..... En cualquier caso a los emigrantes de alli ni les va ni les viene, no sacaran nada con eso.

Demuestra sin embargo que sois capaces de invertir mucho dinero y esfuerzo incluso en Cataluña para un tema menor, discutible etc.

LO de ahaora en cambio es el arrasamiento de la lengua propia de la mitad de los catalanes y sus persecucion nazista por el Guvern fascinacista......... eso si movilizaria a muchos........

pero hay que A/ verlo (tener ojos) y B/ sobre todo NO ser simples o en un cierto poncentaje significativo seguidistas de los naciofascismos perifericos sino querer tener un movimiento reivindicativo propio

Hay dos cosas evidentes:

1.- Que no sabes nada de TC o que no quieres saberlo. TC no es seguidora de ningún nacionalismo periférico.

2.- Tú y sólo tú tienes razón en todo lo que dices. Los demás somos "simples o en un cierto poncentaje significativo seguidistas de los naciofascismos perifericos ". Amén


(Dios lo que hay que oir... por cierto, sí he sido cínico porque es la única forma de tomarse algunos de tus escritos, en concreto este)
Seguimos esperando que seas tú quien haga todo lo que nosotros no hacemos. Estamos seguros de tu éxito (vuelvo a ser cínico)

Date por saludado de nuevo

Y yo digo y repito que pierdo el tiempo intentando que leas LO QUE PONE...... porque quien quiera o pueda leerlo, YA lo habria leido.

Sobre la unica cosa a la que te vas: si se sigue o no se sigue errores extranjeros...... seria larga la lista que podria hacer de ellos que si se siguen....... pero si NO lees lo de arriba.... tan facil de leer para que voy a acalorarme mas. Sondea la opinion mayoritaria de nuestros paisanos y veras.

YO DESISTO de que veais lo que he escrito de verdad y desisto de acalorarme para nada: ya adverti que era inutil en mi primer mensaje de esta serie. Pero por lo menos pasa los ojos por lo que he escrito: que te lo pongo 2 veces.

Y nada mas: Adios. Que no merece la pena acalorarme para nada. Supongo-seguro que teneis buena voluntad.... pero os falta casi todo lo demas.

Adios.

Lo que ha escrito Castella:

"Puede que el PSA se presente a las elecciones autonomicas de Cataluña: (con las intenciones que a continuación se definen)  

A) difusion del partido,

b) propaganda (lo que no esta nada mal),

c) sensibilidad por los problemas linguisticos de sus emigrantes (que son los nuestros linguisticamente hablando) y ocasion para ver que hay nacionalismos distintos de los fascismos monoidentitarios que por algunas partes (que deberian ser plurales) campan a sus anchas.

No es presentar listas electoralmente, ¿es eso? por que si no tendría la razón Manolo, pero en el caso de que solo fuesen estos 3 puntos, no haría falta necesariamente presentar candidaturas para que te voten a nivel regional en Cataluña, si no preocuparte de sus problemas.

No te acalores Castella, he leído todo lo que has escrito y he contestado a todo, a lo mejor eres tú el que no ha leído mis respuestas ....
Ahí están todas par que el que quiera vea que te he contestado a todo.
Por cierto, tú has sacado el tema del supuesto "seguidismo", yo sólo te he contestado.

Y te vuelvo a decir, si tan seguro estás de que la gente de Cataluña se va a echar en masa a votar opciones castellanistas y que es más importante luchar por posicionarse en Cataluña antes que en Castilla (te repito que yo sólo te he dado mi opinión), te vuelvo a invitar a que te vuelques en ello (a lo cual no me has contestado en ningún momento).

Y por mi parte esta discusión está terminada.

Saludos comuneros

Tampoco merece la pena dialogar mucho con Castella, Manolo.

1. No, no has contestado ni a las muy ciertas opiniones de Alvar, que yo hice mias porque no quiero intervenir mucho ni repetir lo que ya expuse en mi primer mensaje y en el del lunes 20 a las 20,16 horas, creo, que tampoco has contestado en el que incluso hablaba no solo de estretegia y propaganda, sino hasta de ética por un problema de gente que son MIS compatriotas linguisticos al menos, pero que para quien no lo sean... pues por lo menos estan cerca geograficamente de nosotros y tienen problemas

2. Que si, que YO he sacado el tema del seguidimos, Que YA te he dicho que tu te has ido por ahi (en lugar de contestar a lo esencial) y que YO ya te he dicho que eso -que NO es lo esencial de mi intervencion- TAMPOCO lo voy a discutir, porque NO es el tema y porque BASTA con que pidas opinion a NUESTROS PAISANOs. asi veras como eso...... no hay que discutirlo: LO PIENSAN (sea verdad o no, pero LO PIENSAN) y si no os enterais de esto TAMPOCO, pues nada... de nada.

3. NO he dicho eso. ¿Ves como no lees?

4. NO he dicho esto. ¿Ves como no lees?

5. ¿Y tu que sabes si YA estoy volcado en eso? Desde luego con vosotros no me voy a volcar, porque a vosotros eso....... PUES YA SE VE QUE NO.


Repito: Adios. Y si he vuelto a intervenir ha sido porque, como ya le dije --al señor que se mete en medio- la anterior vez que intervine......... es que se oye inmediatamente cada cosa!!!!!!

Saludos, Manolo. Pero ya te digo... como que no teneis las cosas bien enfocadas, no.

Pues a ver si es cierto y nos dejas a todos tranquilos canso.

3. Sr. Graham, ¿canso, me ha llamado usted "canso"? Pues no le dire lo que podria decirle con Graj-

No se lo dire señor Grajam porque yo no quiero descender a ese nivel

1. ¿A todos? No señor Graham, a todos no. Algunos de aqui merecian mucho la pena. Y hasta el señor Manolo sabra apreciar alguna cosa de la que le he dicho. Si he tenido que ser "canso" es porque he TENIDO QUE decir lo mismo varias veces, lo cual ha sido MUY CANSADO PARA MI. Pero Manolo alguna cosa en su fuero interno me dara la razon. VD. no, Sr. Graj---am

2. Y quedese tranquilo, pero usted. Lo tiene Vd. claro, señor!!!!!

Mejor que Tierra Comunera no salga más allá de las fronteras castellanas. Cada partido limitándose a su territorio es otro signo más de reivindicación.
Imaginaros si se presentara un Partido Ecuatoriano en Madrid ...

T.C ya tiene bastante con intentar llegar a todos los rincones de Castilla y dejarse de presentarse en otros lares, otra cosa es que se promocionen casas culturales y cosas por el estilo, algo que hace muy bien el Gobierno Vasco en EEUU con sus emigrantes asi como descendientes, recuerdo que en un estado de EEUU su implantación es fuerte, lo que a su vez  favorece la expansión de su cultura a sí como apoyos exteriores en sus reivindicaciones.
Pero claro para ello T.C deberá crecer bastante mas, a si que dejemos a T.C que haga las cosas poco a poco y no le exijamos tanto, que no son el PSOE o el P.P en cuestión de medios.

¿No te ibas Castella? Que tio más pesao.

Pensemos en cosas realistas.

No pidamos milagros a un partido aun pequeño.

En vez de decir lo q los demás deben hacer, agamoslo nosotros.