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Foros de política y actualidad => Debate castellanista => Mensaje iniciado por: Torremangana II en Enero 19, 2014, 20:11:38



Título: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Torremangana II en Enero 19, 2014, 20:11:38
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-19/la-demografia-de-la-crisis-consulte-la-variacion-de-los-habitantes-de-su-municipio_74966/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-19/la-demografia-de-la-crisis-consulte-la-variacion-de-los-habitantes-de-su-municipio_74966/)

Muy reveladores los cambios que se están dando y que configuran ya la España de las próximas décadas:

1.- La mitad norte se hunde demográficamente, no solo el cuadrante noroeste como hasta ahora, con la excepción de Vascongadas y Navarra: la succión fiscal funciona como siempre, rinde réditos. Veremos cuando se vean los efectos de la caída de Mondragón, aún no reflejados, lo que pasa.

2.- Madrid se configura como única gran macro-urbe española, como gran centro económico del país, y su conurbación llega ya a Guadalajara, Toledo... y Segovia. Es nuestra salvación.

3.- Un posible eje Salamanca-Valladolid-Palencia-Burgos (Diagonal Castellana) podría tener futuro si se supiese hacer medianamente bien. La costa santanderiana resiste, no así Logroño

4.- En Cataluña la costa resiste, pero Barcelona aparece como una caricatura frente a Madrid, que incluso parece verse superada por Valencia.

5.- Las subvencionadas Extremadura y Andalucía sorprenden, se mantienen pese a enormes y espectaculares tasas de paro. La denostada agricultura en otro tiempo, parece que hace de colchón. Esperemos que llueva y no se joda el año. Solo el área de Sevilla (el paraíso del funcionario) y la Coste del Sol (el turismo siempre al rescate en épocas duras) se salvan.

6.- Los dos archipiélagos resisten por el turismo, que parece que despega y eso que Canarias compite con Andalucía en tasa de paro.

7.- Levante y Murcia, parece que pese a la quiebra pública tienen garantizado el saqueo de agua, que les apuntala su economía a costa del interior. Nada nuevo.

Y colorín colorado, España no da para más. Las tendencias de la 'nueva' España son esas.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tagus en Enero 19, 2014, 20:50:38
La tendencia no es ni más ni menos que la que sobre todo apuntaló el Franquismo.

España es el país del sol, playa, putas, fútbol... la España de Gandía Shore como digo yo, o miseria.

Solo se escapan de eso Madrid, por el motivo obvio de ser la capital del Estado Caciquil, y Euskal Herria porque son como son, y si no pudo el Imperio Romano con ellos, tampoco podrá la España de Gandía Shore. Y bien que hacen.

En Castilla y el Galicia, a por uvas. Síndrome de Estocolmo a tope. No es ya no protestar, sino encima, aplaudir.
Ojalá esto que ha empezado en Gamonal, que ya digo que para mí es nuevo, marque el inicio de otra tendencia.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: CastillAccion en Enero 19, 2014, 22:07:25
Madrid, tal como apunta Tagus, es lo que es gracias a ser la capital del Estado.

Pese a que al bueno de Torremangana Madrid le ponga porque gobierna quien gobierna (sobretodo en los tiempos de Esperancita la fantástica), Madrid sino hubiera sido capital del Estado sería un Valladolid o Toledo más. Así de claro.
Las empresas madrileñas se nutren en altísima medida de universitarios de CyL y de CLM, y pese a que mejor eso a que contraten gente de otras comunidades, la realidad es que poco a poco estas dos comunidades se van vaciando de gente joven y preparada quedando solo los enchufados y funcionarios en sus zonas de origen.

La solución no es madrileñizar Castilla, es castellanizar Madrid. Únicamente desde una visión conjunta de Castilla se podrían poner soluciones a esta dinámica y un paso que se debería proponer es la descentralización (o deslocalización) de empresas de la CAM a las otras dos comunidades.
¿Qué razón tiene mantener todas las empresas en Madrid cuando un % muy elevado de sus empleados no son ni del mismo Madrid?


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Torremangana II en Enero 19, 2014, 22:30:13
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La tendencia no es ni más ni menos que la que sobre todo apuntaló el Franquismo.

Así es, el modelo Paco aún está en vigor.

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España es el país del sol, playa, putas, fútbol... la España de Gandía Shore como digo yo, o miseria.

Tranquilo, ya queda menos para limpiarnos la caspa, cataluña se irá  :icon_mrgreen: y a buen seguro que le sigue alguna otra de rebote.

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Solo se escapan de eso Madrid, por el motivo obvio de ser la capital del Estado Caciquil, y Euskal Herria porque son como son, y si no pudo el Imperio Romano con ellos, tampoco podrá la España de Gandía Shore.

Con todo, al realidad es que hace 25 años Madrid era una simple ciudad de funcionarios, no había nada más, también era ya capital del Estado, caciquil o no, y hoy acapara la mayoría del poder empresarial y financiero del país. Algo se ha echo bien... pero nos cuesta admitirlo porque somos masocas, solo vemos los brillos ajenos. Y la cosa sigue, Madrid ha sabido liberalizar al economía más que nadie y eso le da una mayor capacidad de resistencia gracias a que se ha sabido también diversificar. Eso a la larga tiene premio.

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Pese a que al bueno de Torremangana Madrid le ponga porque gobierna quien gobierna (sobretodo en los tiempos de Esperancita la fantástica)

Cierto,a mi Madrid me pone  :icon_mrgreen: y no es por quién gobierna ahora. Ignacio González me parece un caradura y vive del rebufo, Esperanza en cambio si me parecía competente y es la creadora del nuevo y actual Madrid, el Madrid pujante al que acabaremos llendo todos como esto dure muchos años. Y si no al tiempo. eso sí, luego nos cagamos en la derecha y el centralismo que mola mazo y tan contentos.

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La solución no es madrileñizar Castilla, es castellanizar Madrid.

Las dos cosas son necesarias, no son antagónicas.

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¿Qué razón tiene mantener todas las empresas en Madrid cuando un % muy elevado de sus empleados no son ni del mismo Madrid?

Las empresas son libres de instalarse donde quieran, lo que tu propones es dirigismo, intervencionismo, el camino equivocado. Además, las empresas son como las cucarachas que dice un amigo mio: nacen, crecen, se reproducen y mueren allí donde les dejan nacer, comer, follar y morir tranquilamente.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tagus en Enero 19, 2014, 22:45:04
Lo siento, Torremangana, pero antes huyo a Francia que a Madrid. Como la mayoría de los españoles con cerebro han hecho a lo largo del siglo XX cada vez que en España ha embestido la caverna. Y que, pese a la rabia que le da a los fachosos (por representar la democracia en lugar del caciquismo claro), es lo más parecido que puede haber a una Castilla que hubiera seguido la deriva comunera en vez de caer en las manos de la EsPatraña.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tagus en Enero 19, 2014, 22:51:31
Las empresas son libres de instalarse donde quieran, lo que tu propones es dirigismo, intervencionismo, el camino equivocado. Además, las empresas son como las cucarachas que dice un amigo mio: nacen, crecen, se reproducen y mueren allí donde les dejan nacer, comer, follar y morir tranquilamente.

Claro. Por eso, por ejemplo, producen la electricidad en todas las comunidades de la España pobre, pero las sedes de las eléctricas todas en Barcelona, Bilbao, y Madrid (que por la deriva del Estado gracias a la acción de tus amigos los "peris" y la omisión nuestra, cada vez es más como un Euskadi en medio de Castilla, con gestión de sus prop¡os impuestos y a los demás que nos den).

El "liberalismo" que alabas en Madrid, no es ni más ni menos que la misma jeta catalana de liberarse de los más pobres. ¿Cómo van a mantener servicios sociales en esas comunidades ultrakilométricas con baja densidad de población? No ellos la sede social a Madrid la "liberal" con pocos impuestos. Nosotros que nos apañemos con las limosnas de Europa (y si no es por ellas el campo castellano estaba abandonado entero ya).


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tagus en Enero 19, 2014, 22:57:40
Pero "lo siento mucho" por los caciques :icon_lol:, el siglo XXI ya está aquí. No el XIX (a pesar de las barreras que crea la caverna española para intentar anclar al país en este), y los conceptos que trae, van a hacer mucho bien por Castilla.

Como ya se ha tirado Madrid 2020, como ya se ha tirado Eurovegas, así el mundo le va a dar un sopapo detrás de otro al caciquismo españolari.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tizona en Enero 20, 2014, 14:23:53
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Solo se escapan de eso Madrid, por el motivo obvio de ser la capital del Estado Caciquil, y Euskal Herria porque son como son, y si no pudo el Imperio Romano con ellos, tampoco podrá la España de Gandía Shore. Y bien que hacen.

"porque son como son" Ahí cabe todo, desde que son laboriosos como que son chantajistas y explotadores de un resto de España que se deja joder. Los fueros navarros y los conciertos vascos, que tanto beneficio les aportan quitando de nuestro sitio y poniendo en el suyo, son el principal motor de su nivel económico, junto con la industria que a los castellanos se nos negó para apaciguar a esos. Quitales el privilegiado régimen fiscal y veremos cuanto tiempo siguen en el primer puesto. O mejor, exijamos ese régimen fiscal para Castilla y veremos cuanto tardamos en darles a todos por el culo.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Montgomery Burns en Enero 20, 2014, 14:42:44

Solo se escapan de eso Madrid, por el motivo obvio de ser la capital del Estado Caciquil, y Euskal Herria porque son como son, y si no pudo el Imperio Romano con ellos, tampoco podrá la España de Gandía Shore. Y bien que hacen.


Sin ánimo de ofender quiero corregir su texto. El Imperio Romano no necesitó ni una triste cohorte para pasearse por las tierras de los vascones porque desde el principio se sometieron con gran entusiasmo. El hecho de que conservaran su idioma solo indica que sus tierras eran tan pobres y ellos eran tan insignificantes que estaban totalmente marginados de los flujos económicos y culturales romanos. La misma fundación de Pompaelo como refugio de las legiones del senado en su guerra contra Sertorio demuestra hasta qué punto eran serviles ante Roma.

Por lo demás hoy, con los beneficios que tienen en el País Vasco y Navarra lo único que está claro es que o sobran ellos o sobra Castilla. Todos no caben en el actual "tinglado". Y los aragoneses deberían pensar en ello.



Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tizona en Enero 20, 2014, 14:58:11

Solo se escapan de eso Madrid, por el motivo obvio de ser la capital del Estado Caciquil, y Euskal Herria porque son como son, y si no pudo el Imperio Romano con ellos, tampoco podrá la España de Gandía Shore. Y bien que hacen.


Sin ánimo de ofender quiero corregir su texto. El Imperio Romano no necesitó ni una triste cohorte para pasearse por las tierras de los vascones porque desde el principio se sometieron con gran entusiasmo. El hecho de que conservaran su idioma solo indica que sus tierras eran tan pobres y ellos eran tan insignificantes que estaban totalmente marginados de los flujos económicos y culturales romanos. La misma fundación de Pompaelo como refugio de las legiones del senado en su guerra contra Sertorio demuestra hasta qué punto eran serviles ante Roma.

Por lo demás hoy, con los beneficios que tienen en el País Vasco y Navarra lo único que está claro es que o sobran ellos o sobra Castilla. Todos no caben en el actual "tinglado". Y los aragoneses deberían pensar en ello.


Exacto. Los vascones sirvieron en la legiones por un precio, como siempre. A eso los del PNV lo llaman 'Pacto con César' cuando, en realidad en la montaña no había un poder representativo con quien pactar, solo cabañas disgregadas que aceptaban servir al César, nada heroico. No deja de ser indicativo que durante la invasión moruna, los agarenos encontraran resistencia el el norte de Castilla y Asturias, pero no en las llanuras de Navarra y Álava; tuvieron su cuartel general para el norte en el Castillo de Olite, desde allí hacían sus incursiones en lo que luego sería Castilla y León. !menuda milonga se tienen creída ellos mismos¡


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tagus en Enero 20, 2014, 15:35:33
Toda la mierda que queráis echarles.
Respecto al tema fiscal, opino exactamente como vosotros, pero como pueblo los respeto mucho.
Cuántos grandes vascos han trabajado para Castilla... Tizona te rebato que los apellidos vascos en el medievo eran equivalente a limpieza de sangre (sin que a mí me importen esas gilipolleces).

Los vascos tienen hacienda aparte sí, pero... también hay que saber gestionarla. Dale las mismas condiciones y el mismo dinero a Valencia y en un mes están en la bancarrota.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tizona en Enero 20, 2014, 16:23:38
Nadie ha echado mierda sobre ellos. Los hechos de la historia son tozudos, no importa lo que pensemos y menos lo que nos guataría que hubiera sido, lo que es, es.

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Cuántos grandes vascos han trabajado para Castilla... Tizona te rebato que los apellidos vascos en el medievo eran equivalente a limpieza de sangre (sin que a mí me importen esas gilipolleces).

Los vizcaínos siempre fueron castellanos, luego yo no echaría mierda sobre mí mismo.

Tú mismo lo pones de manifiesto, 'trabajar para alguien' significa que se hace por un precio, nada hicieron gratis, nada se les debe, se les pagó muy generosamente por ello y además de pagarles se les reconoció el titulo de hijosdalgo o hijos de hidalgos de Castilla, no de Navarra, lo cual les permitía no pechar a la hacienda de Castilla, ahí está la raíz histórica según la cual se les reconoce ese privilegio económico hoy, hoy renuncian a Castilla, pero se siguen acogiendo al status de hisjosdalgo en lo económico. ¡joder que bonito!

Sirvieron a Castilla, pero el cerebro que rigió los hechos de los castellanos fueron castellanos. Lo que los vascos fueron, lo fueron como castellanos no por si mismos.  Lee La Conquista de Nueva España, el medinense Bernal Diaz del Castillo te dice el origen de los que fueron con Cortés, casi todos de las provincias castellanas, piensa que Cáceres y Badajoz son castellanas. En la batalla de las Navas apenas hubo doscientos caballeros navarros sin infantes, el mayor peso recayó sobre los concejos de Castilla, como siempre. Y así seguimos.

 Respecto de la limpieza de la sangre, en el reino de Castilla ese requisito para ser de la nobleza no era solo para ellos, sino para toda la nobleza castellana y ellos eran hijosdalgos castellanos. Para ser reconocido como tal debían probar que eran cristianos viejos sin mácula en la sangre ni en el honor, esto se aplicaba a toda la aristocracia castellana.  

Abundando en ese tema, te sugiero que veas como en el reino y corona de Aragón la aristocracia parece que estaba algo mestizada según el libro casi desaparecido del Cardenal Segura, en el cual recogía los apellidos de la nobleza aragonesa con mácula.




Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Montgomery Burns en Enero 20, 2014, 20:17:29
Toda la mierda que queráis echarles.
Respecto al tema fiscal, opino exactamente como vosotros, pero como pueblo los respeto mucho.
Cuántos grandes vascos han trabajado para Castilla... Tizona te rebato que los apellidos vascos en el medievo eran equivalente a limpieza de sangre (sin que a mí me importen esas gilipolleces).

Los vascos tienen hacienda aparte sí, pero... también hay que saber gestionarla. Dale las mismas condiciones y el mismo dinero a Valencia y en un mes están en la bancarrota.


Yo no arrojo residuos. Simplemente corrijo falsos mitos históricos y resalto que su modelo fiscal es dañino para Castilla. Con eso NO valoro si ellos son geniales o desastrosos porque eso es absolutamente irrelevante. Lo importante es que el modelo es malo para Castilla.

Coincido contigo en el ejemplo de Valencia. Ya sabes lo que dicen de la paella y la corrupción...


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Torremangana II en Enero 20, 2014, 20:36:27
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Lo siento, Torremangana, pero antes huyo a Francia que a Madrid.

Últimamente no estas muy sembrado. Cuando vuelvas, me cuentas 'lo bien' que te tratan en el extranjero. Cualquiera que haya trabajado una temporadita fuera, no que haya ido de turista, lo sabe. Vas a ver como valoras y añoras lo tuyo. Ya me lo contarás, ya. Madrid, con todos sus defectos, es la punta de lanza de Castilla y España, la única, repito, la única ciudad de España donde todo es aún posible, la única ciudad digna de llamarse así, ciudad, pese a ser villa, qué ironia. La única ciudad de mente cosmopolita y donde sus inconvenientes no son sino los mismos que los de cualquier otra gran urbe. Si, ya se que ha perdido su aire castellano y que eso nos jode, algún defecto gordo tenía que tener, pero por lo pronto, y ese mapa lo refleja, es lo único que se mueve en el país y está tirando del carro en el interior llegando su influjo ya no solo a Toledo o Guadalajara, sino también a Segovia ¿efecto AVE? Ojalá llegue pronto ese efecto a Cuenca, Valladolid, Ávila,... cuanto antes.

A Madrid hay que verla como a una esponja: absorbe todo el agua de su alrededor en una primera fase, pero en una segunda, en la que ya estamos, cuando ya no puede absorber más, empieza a soltar agua. Hoy Madrid ya no es un problema para el resto de Castilla, es la solución, ya suelta 'agua', es la única zona que nos asegura un lugar en el mundo, una ciudad con capacidad para tutear a lo más granado del mundo. Dejemos de tirarnos piedras, ni lo nuestro es tan malo ni lo d elos demás es un paraíso. En barcelona y valencia, date una vuelta por la prensa local de ambas ciudades, se envidia a Madrid, se suspira por ser como ella, no soportan que la hace 4 días ciudad de funcionarios ha sabido mudar su piel y ser el epicentro empresarial y financiero español con un pie puesto ya en América Latina, de nuevo, como en los buenos siglos.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Torremangana II en Enero 20, 2014, 21:04:27
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El "liberalismo" que alabas en Madrid, no es ni más ni menos que la misma jeta catalana de liberarse de los más pobres. ¿Cómo van a mantener servicios sociales en esas comunidades ultrakilométricas con baja densidad de población? No ellos la sede social a Madrid la "liberal" con pocos impuestos. Nosotros que nos apañemos con las limosnas de Europa (y si no es por ellas el campo castellano estaba abandonado entero ya).

¿Desde cuando el nacionalismo catalán actual es liberal? Cataluña es actualmente intervencionista y no para de subir y subir impuestos porque está pésimamente mal gestionada. Nunca he defendido, y he dejado por escrito lo contrario, que el dinero recaudado en Madrid sea 'de Madrid'. Nunca he defendido las haciendas vascas o navarras ni su extensión al resto de CCAA. Antes al contrario, he pedido su liquidación y tengo varios artículos argumentandolo. Nunca he pedido un 'pacto fiscal' para Cataluña ni para Madrid, he dicho claramente que antes rota que asimétrica... y también lo he dejado por escrito. Nunca he pedido, ni de lejos, nada de lo que me acusas. He dejado por escrito mil veces que los impuestos que recaudan Madrid o Barcelona o cualquier otra no son de ellos ¿o no me has visto despotricar contra el latrocinio y la cara dura de atribuirse el IVA o el IS que pago yo?, ¿nunca me has visto apoyar boicots?, ¿nunca me has visto pedir su expulsión, no porque crea bueno romper España, sino precisamente porque lo que proponen es inaceptable, es humillante? jamás me has podido ver defender para Madrid-Castilla lo que le critico a Barcelona-Cataluña. Jamás. Nunca he pedido un pacto fiscal para Castilla, he pedido mandar a tomar por culo a cuantos hacen del asimetrismo, de la búsqueda continua de privilegios su razón de ser. A mi esa chusma me sobra. O follamos todos o la puta al río, o fueros fuera o fuera de aquí, antes rota que asimétrica...

En cuanto a lo de los romanos. No compres motos periféricas. Los vascones, si fueron los únicos que salvaron el pellejo, no fue por su valentía ni porque derrotaran a los romanos, justo lo contrario, lo salvaron porque no pelearon contra ellos, porque fueron dóciles y sumisos y se dedicaron a pastorear a sus ovejas, que si no les habría pasado como a los numantinos o a los saguntinos. Todos a cuchillo. No hay nada de épica ni de lírica en su historia, solo un andar gris por la historia convertida en los últimos años en una historia negra y repugnante de vileza. El vasquismo no es sino los delirios de los nuevos ricos del carbón y el hierro, y ambos se acaban. por si no lo sabes, la primera industria 'vasca', Petronor, es una burda sucursal de la castellana Repsol. Esa gente esta en lenta decadencia, como todo el cantábrico, pero si eso no se evidencia y se precipita es por la puta manguera succiona pasta de los fueros, porque les pagamos para que sigan siendo españoles, porque pagamos a traidores, porque somos gilipollas, y eso no es mérito de ellos (cosa que no ves), es demérito nuestro 8cosa que si ves). Como alguien ha dicho por ahí, es hora de darse cuenta de que o sobran ellos o sobramos nosotros. Elige.

Lo de la unidad de España esta muy bien, nunca defendí lo contrario, pero siempre y cuando se de una o dos condiciones previas, que haya igualdad y lealtad. Y eso no se da. Ese es el problema, que ni se da ya desde hace 100 años ni va a volverse a dar, mal que a muchos nos pese. Y el españolismo no quiere verlo, no sabe verlo, confía quizás en que se revierta la situación (¡cuánta candidez!), y yo, que creo conocerles bien, he de admitir que eso no va a producirse, que mejor nos preparamos para el nuevo escenario. Toca caminar solos más pronto que tarde y estamos perdiendo el tiempo con la chusma peri (no solo la catalana o mediterránea, también la vasca). Y punto pelota. Y es que al final, una buena idea, un buen proyecto, no tiene porqué triunfar y eso es lo que le pasa a España.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Torremangana II en Enero 20, 2014, 21:20:48
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Cuántos grandes vascos han trabajado para Castilla...


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Tizona te rebato que los apellidos vascos en el medievo eran equivalente a limpieza de sangre (sin que a mí me importen esas gilipolleces).


No, los apellidos vascos eran considerados, por ellos mismos, como españoles puros o genuinos, que no es lo mismo. Si dices limpieza de sangre, implícitamente estás admitiendo suciedad de sangre en el resto y no veo nada de honroso en esas teorías protonazis, la verdad.

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Los vascos tienen hacienda aparte sí, pero... también hay que saber gestionarla. Dale las mismas condiciones y el mismo dinero a Valencia y en un mes están en la bancarrota.


Cuando en breve salga la sentencia sobre el caso Volkswagen y la famosa triangulación empresarial, una estafa a la hacienda española con ayuda de las haciendas forales, en este caso la navarra, me lo contarás, entonces verás en que consiste el mito de la economía vasco-navarra.

Para tu información te adelanto:

Hasta el Estado reconoce que vascos y navarros nos chupan la sangre (I):
http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/05/hasta-el-estado-reconoce-que-vascos-y.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/05/hasta-el-estado-reconoce-que-vascos-y.html)

Así nos expolia Navarra a los restospañoles… (II):
http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/05/asi-nos-expolia-navarra-los.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/05/asi-nos-expolia-navarra-los.html)

Hacienda admite que regaló 400 millones de IVA anuales de los restospañoles a Navarra durante 17 años:
http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/07/hacienda-admite-que-regalo-400-millones.html (http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2012/07/hacienda-admite-que-regalo-400-millones.html)

Por cierto, ni PP ni PSOE han denunciado esto jamás. Ha sido UPyD quien lo ha llevado a los tribunales y eso yo lo aplaudo.

Así que Tagus, no me hables de respetar a tus admirados ladrones vasco-navarros. Otro día hablamos del expolio de agua a perpetuidad del trasvase Cerneja-Ordunte a que nos someten los vasquitos.

No, si al paso que vamos voy a acabar siendo yo el más antiespañol e independentista, digo, expulsionista  :icon_mrgreen:


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tagus en Enero 21, 2014, 00:02:51
Toda la mierda que queráis echarles.
Respecto al tema fiscal, opino exactamente como vosotros, pero como pueblo los respeto mucho.
Cuántos grandes vascos han trabajado para Castilla... Tizona te rebato que los apellidos vascos en el medievo eran equivalente a limpieza de sangre (sin que a mí me importen esas gilipolleces).

Los vascos tienen hacienda aparte sí, pero... también hay que saber gestionarla. Dale las mismas condiciones y el mismo dinero a Valencia y en un mes están en la bancarrota.


Yo no arrojo residuos. Simplemente corrijo falsos mitos históricos y resalto que su modelo fiscal es dañino para Castilla. Con eso NO valoro si ellos son geniales o desastrosos porque eso es absolutamente irrelevante. Lo importante es que el modelo es malo para Castilla.

Coincido contigo en el ejemplo de Valencia. Ya sabes lo que dicen de la paella y la corrupción...

Pues eso. Que los vascos son unos jetas fiscales, soy el primero que lo dice y dirá. También te digo que no lo comparto, pero lo respeto. Lo respeto sobre todo porque más que se queden ellos con su dinero y lo gestionen bien, me jode que haya zonas de España donde se esté tirando el dinero del Estado. Así tal cual. Y para empezar la misma Castilla-La Mancha con su promoción cultural "manchega".


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tagus en Enero 21, 2014, 00:08:50
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Lo siento, Torremangana, pero antes huyo a Francia que a Madrid.

Últimamente no estas muy sembrado. Cuando vuelvas, me cuentas 'lo bien' que te tratan en el extranjero. Cualquiera que haya trabajado una temporadita fuera, no que haya ido de turista, lo sabe. Vas a ver como valoras y añoras lo tuyo.

Ya lo he hecho. Y he estado bastante agusto, y si he vuelto es porque añoro la Castilla más olvidada y mísera y para luchar desde y por ella, no por el Madrid de Aguirre. Aunque algo de razón tienes en lo que dices de que Madrid no es tan malo. Habiéndose tirado Eurovegas y Madrid 2020 a la basura, se me ha abierto un ojo a cierto optimismo respecto a Madrid. Pero son cosas que ha echado para atrás el contexto mundial, y A PESAR de Esperanza Aguirre y las hordas de borregos que la votaban.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tagus en Enero 21, 2014, 00:20:53
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El "liberalismo" que alabas en Madrid, no es ni más ni menos que la misma jeta catalana de liberarse de los más pobres. ¿Cómo van a mantener servicios sociales en esas comunidades ultrakilométricas con baja densidad de población? No ellos la sede social a Madrid la "liberal" con pocos impuestos. Nosotros que nos apañemos con las limosnas de Europa (y si no es por ellas el campo castellano estaba abandonado entero ya).

¿Desde cuando el nacionalismo catalán actual es liberal?

¿Cuándo he dicho que lo sea? Lee mi frase, no digo eso por ninguna parte.

En cuanto a lo de los romanos. No compres motos periféricas. Los vascones, si fueron los únicos que salvaron el pellejo, no fue por su valentía ni porque derrotaran a los romanos, justo lo contrario, lo salvaron porque no pelearon contra ellos, porque fueron dóciles y sumisos y se dedicaron a pastorear a sus ovejas, que si no les habría pasado como a los numantinos o a los saguntinos.

Lo mismo. ¿He dicho yo algo de su valentía? NO. He dicho "porque son como son". Ser como son: defender lo suyo y buscar la pervivencia de su cultura y su modo de vida ante todo, ante quien sea y de la manera que sea. Así lo hicieron con los romanos, con las guerras carlistas lo hacían con "Dios, Fueros, Patria, Rey", y así lo hacen ahora.

A eso le llamo yo "ser como son". Pues como son los vascos, ni más ni menos. Cerrazón a la enésima potencia.
Y nosotros lo que somos, es unos putos Quijotes. Parece que siempre hay que salvar al mundo -sea desde la derecha o desde la izquierda-. El cabrón de Cervantes bien sabía lo que hacía cuando creó el personaje. El problema es que ni estamos salvando al mundo, ni nos estamos salvando a nosotros mismos.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Torremangana II en Enero 21, 2014, 01:58:41
Hablando de Madrid y de su empuje [los textos encorchetados son añadidos míos]:

Madrid, vampiro económico

Toda España podría decir “Madrid nos roba”, expresión muy diferente a la de “Espanya ens roba” catalanista, aunque la capital lo es pasivamente como consecuencia de la globalización iniciada a partir de los años 1990, y de su situación geográfica.

Mariano Rajoy acaba de estar con Barack Obama, y en la Cámara de Comercio de EE.UU. en Washington. Empresarios y funcionarios españoles y estadounidenses dijeron enseguida que hay multinacionales que han decidido instalarse en España, algunas teniéndola como base europea, y que sólo las dos primeras que llegarán generarán “muchos miles de puestos de trabajo”.

Una es el gigante de servicios de tecnología de la información UST Global, que prevé crear unos 3.000 empleos, y otro el gigantesco mayorista de todo tipo de bienes y servicios, Cotsco.

[Como podéis ver, la tecnología y el comercio era perfectamente compatible con Eurovegas y las Olimpiadas ¿o me váis a decir que vienen porque estas se han ido al traste?]

Ambas eligieron como base la capital española, igual que otras empresas cuya inversión llegará este año, según numerosos empresarios que asistieron al “Spain Inverstors Day”, celebrado hace unos días en Madrid.

Madrid se lo está llevando todo. Durante el franquismo el régimen primaba a las empresas extranjeras que se establecían, sobre todo, en Cataluña. El no dirigismo y la autonomía favorecen ahora a la capital española.

[Sí Tagus, sí, así es, Madrid está haciendo los deberes, es justo reconocerlo y no te quito razón en una cosa, las empresas estratégicas, como las utilities y las reguladas, no eligen sede libremente, son otro mundo, el Estado puso las eléctricas y las energéticas en Bilbao y Barcelona, sin olvidar las exigencias de sede que sobre todo Pujol exigió a González y Aznar a cambio de apoyos cosa que estos dos vendepatrias hicieron. Te recomiendo leas los últimos articulos de R. Centeno en El Confidencial, por fin alguien se atreve a escribir sobre el saqueo empresarial del interior... y hasta se ha permitido en uno de ellos criticar que Suárez troceara a Castilla en 11 trozos]

Esta tendencia continuó en democracia hasta que la globalización y el abaratamiento de los fletes aéreos permitió que ciudades del interior como Madrid compitieran con los grandes puertos.

Situada en el centro de la península Ibérica, que incluyendo Portugal suma 58 millones de habitantes, la región madrileña aprovechó esa globalización, a la que añadió una liberalización fiscal y comercial que la hizo sumamente competitiva.


Madrid es ahora el vampiro absorbe inversiones que podrían ir a otras regiones o a Portugal, y quizás los celos sean parte de los motivos del independentismo de las autoridades de Cataluña, región que fue el motor del país y que ya lo es mucho menos porque el resto de España también recogió frutos.

(Manuel Morales do Val, en Crónicas Bárbaras, 20/01/2014)

Y yo me alegro, ¡qué cojones!


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tizona en Febrero 07, 2014, 20:43:02
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si he vuelto es porque añoro la Castilla más olvidada y mísera y para luchar desde y por ella, no por el Madrid de Aguirre

Aguirre y Aznar tienen raíz vascona y mandan mucho en Madrid, ergo .... Dale a Madrid un régimen fiscal igual al vasco y, luego, nos cuentas.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: pucelopolis en Marzo 07, 2014, 13:25:53
Pero a ver, lo mismo digo algo q no gusta, pero... con el panorama actual, Madrid (muy de ella) reniega de todo lo que tenga que ver con Castilla, pq lo considera casposo, antiguo (esto lo digo yo). Ellos prefieren ponerse la medalla de ser los españolitos mas modernos de la faz de la tierra, ya sabeis, chueca, malasaña, ese rollo progre tan... del siglo 21.

Dicho esto, el estado y madrid solo se dedican a sangrar al interior (llamese Castilla, llamese Aragon) para hacer de Madrid un polo de atracción de inversiones único, exclusivo y ojo... excluyente. Ahora mismo, lo que nosotros llamamos Castilla es lo demas, lo socialmente atrasado por desgracia, las provincias... lo pobre. Nada que ver con Madrid o periferia. Ya en la decada de los 80, se decidio por potenciar el arco mediterraneo por solidaridad del norte de España pq lo consideraban estratégico. Y ahora? creeis que los del arco mediterraneo por solidaridad harian un pacto de estado por potenciar demográficamente el interior????? NOOOOOOOO, pq ellos serían los perjudicados. Esta es la solidaridad "española". Lo mío es mío y lo tuyo ya veremos.

Pero ojo, cualquiera dice nada, pq tenemos unos politicos vendidos a Madrid, eso si, que bonito quedan las ciudades de interior, y que limpias! (¬¬).
Dios no quiera que llegue un supertsunami y barra toda la costa, pq entonces ay!

Leo las opiniones que tenéis y para nada estoy de acuerdo. Madrid no se enriquece "pasivamente", lo hace activamente, pero muy activamente. Donde estan ubicadas el 90% de las sedes de las nuevas uniones bancarias?? en madrid.

En la epoca de la dictadura para mi se puede comprobar que tanto Cataluña como euskadi eran las zonas mas beneficiadas, pero en democracia son Madrid y el arco mediterraneo. esto es asi.

pero.. Y nosotros? nosotros para cuando? solo para pagar impuestos? es que me toca los c-o-j-o-n-e-s, tenemos zonas como soria, guadalajara, soria, palencia, zamora, salmanca, cuenca... bueno todas, que se consideran zonas deshabitadas!! en plena europa!

El otro dia vino un colega de barcelona y me dice... joe.. hacia mucho tiempo que no veia tanto campo sin nada alrededor (al aterrizar en el aeropuerto de Valladolid). Y es verdad? esto que es?? y lo dice de Valladolid q sera del interior la ciudad (si quitamos madrid y zaragoza) mas desarrollada...

La culpa es nuuestra de votar a quien votamos, de no pensar por nosotros mismos, de no involucrarnos en nuestras decisiones y de no exigir a madrid lo que es nuestro. Y dicho esto, no estaría mal, que madrid tuviera gestos hacia el resto de Castilla en lugar de renegar de ella, que bien que se abastece de la mano de obra del resto de castellanos.

Toy muy enfadado hoy.. :icon_evil:


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tizona en Marzo 28, 2014, 18:16:57
Pero a ver, lo mismo digo algo q no gusta, pero... con el panorama actual, Madrid (muy de ella) reniega de todo lo que tenga que ver con Castilla, pq lo considera casposo, antiguo (esto lo digo yo). Ellos prefieren ponerse la medalla de ser los españolitos mas modernos de la faz de la tierra, ya sabeis, chueca, malasaña, ese rollo progre tan... del siglo 21.

Dicho esto, el estado y madrid solo se dedican a sangrar al interior (llamese Castilla, llamese Aragon) para hacer de Madrid un polo de atracción de inversiones único, exclusivo y ojo... excluyente. Ahora mismo, lo que nosotros llamamos Castilla es lo demas, lo socialmente atrasado por desgracia, las provincias... lo pobre. Nada que ver con Madrid o periferia. Ya en la decada de los 80, se decidio por potenciar el arco mediterraneo por solidaridad del norte de España pq lo consideraban estratégico. Y ahora? creeis que los del arco mediterraneo por solidaridad harian un pacto de estado por potenciar demográficamente el interior????? NOOOOOOOO, pq ellos serían los perjudicados. Esta es la solidaridad "española". Lo mío es mío y lo tuyo ya veremos.

Pero ojo, cualquiera dice nada, pq tenemos unos politicos vendidos a Madrid, eso si, que bonito quedan las ciudades de interior, y que limpias! (¬¬).
Dios no quiera que llegue un supertsunami y barra toda la costa, pq entonces ay!

Leo las opiniones que tenéis y para nada estoy de acuerdo. Madrid no se enriquece "pasivamente", lo hace activamente, pero muy activamente. Donde estan ubicadas el 90% de las sedes de las nuevas uniones bancarias?? en madrid.

En la epoca de la dictadura para mi se puede comprobar que tanto Cataluña como euskadi eran las zonas mas beneficiadas, pero en democracia son Madrid y el arco mediterraneo. esto es asi.

pero.. Y nosotros? nosotros para cuando? solo para pagar impuestos? es que me toca los c-o-j-o-n-e-s, tenemos zonas como soria, guadalajara, soria, palencia, zamora, salmanca, cuenca... bueno todas, que se consideran zonas deshabitadas!! en plena europa!

El otro dia vino un colega de barcelona y me dice... joe.. hacia mucho tiempo que no veia tanto campo sin nada alrededor (al aterrizar en el aeropuerto de Valladolid). Y es verdad? esto que es?? y lo dice de Valladolid q sera del interior la ciudad (si quitamos madrid y zaragoza) mas desarrollada...

La culpa es nuuestra de votar a quien votamos, de no pensar por nosotros mismos, de no involucrarnos en nuestras decisiones y de no exigir a madrid lo que es nuestro. Y dicho esto, no estaría mal, que madrid tuviera gestos hacia el resto de Castilla en lugar de renegar de ella, que bien que se abastece de la mano de obra del resto de castellanos.

Toy muy enfadado hoy.. :icon_evil:

Lo sabemos.
Pero.........los partidos castellanos, llámense PCAS u otros, no parece que hagan nada por concienciar a Madrid con actos y manifestaciones en sus calles, CON LA BANDERA CUARTELADA, no con trapos partidistas, ¿Por qué no lo hacen? esa es la cuestión.


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Juan Otero en Abril 12, 2014, 20:19:58
¿intereses de partido? en vez de otros como el sentido común y el interés general


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Gayathangwen en Julio 19, 2014, 19:28:35
¿Y esto es motivo de alegría?


Título: Re: El mapa de la crisis: la mitad norte de España se hunde ¿para siempre?
Publicado por: Tizona en Agosto 02, 2014, 14:58:23
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-19/la-demografia-de-la-crisis-consulte-la-variacion-de-los-habitantes-de-su-municipio_74966/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-19/la-demografia-de-la-crisis-consulte-la-variacion-de-los-habitantes-de-su-municipio_74966/[/url])

Muy reveladores los cambios que se están dando y que configuran ya la España de las próximas décadas:

1.- La mitad norte se hunde demográficamente, no solo el cuadrante noroeste como hasta ahora, con la excepción de Vascongadas y Navarra: la succión fiscal funciona como siempre, rinde réditos. Veremos cuando se vean los efectos de la caída de Mondragón, aún no reflejados, lo que pasa.

2.- Madrid se configura como única gran macro-urbe española, como gran centro económico del país, y su conurbación llega ya a Guadalajara, Toledo... y Segovia. Es nuestra salvación.

3.- Un posible eje Salamanca-Valladolid-Palencia-Burgos (Diagonal Castellana) podría tener futuro si se supiese hacer medianamente bien. La costa santanderiana resiste, no así Logroño

4.- En Cataluña la costa resiste, pero Barcelona aparece como una caricatura frente a Madrid, que incluso parece verse superada por Valencia.

5.- Las subvencionadas Extremadura y Andalucía sorprenden, se mantienen pese a enormes y espectaculares tasas de paro. La denostada agricultura en otro tiempo, parece que hace de colchón. Esperemos que llueva y no se joda el año. Solo el área de Sevilla (el paraíso del funcionario) y la Coste del Sol (el turismo siempre al rescate en épocas duras) se salvan.

6.- Los dos archipiélagos resisten por el turismo, que parece que despega y eso que Canarias compite con Andalucía en tasa de paro.

7.- Levante y Murcia, parece que pese a la quiebra pública tienen garantizado el saqueo de agua, que les apuntala su economía a costa del interior. Nada nuevo.

Y colorín colorado, España no da para más. Las tendencias de la 'nueva' España son esas.

Según el titulo de este hilo, da la impresión de que quieres que se hunda.