Foros Castilla

Después de los alarmantes datos del Barocyl en los que se demuestra que no son excesivamente muchos los que en esta Comunidad se sienten castellano-leonés llega el alcalde de Segovia y suelta que él tampoco se siente "castellano y leonés", que sólo se siente "segoviano y español":
El Barocyl lo decía claro: una gran mayoría de los habitantes de la comunidad se sienten sólo de su provincia y luego españoles. Despertemos antes de que sea demasiado tarde!

Por desgracia las desafortunadas declaraciones del alcalde de Segovia, Pedro Arahuetes, son compartidas hoy en día por muchos segovianos.

Segovia capital sigue mirando hacia Madrid y muy poco a Castilla y León. De hecho, miles de segovianos trabajan en la capital española.

Ademán, supongo que sabréis que Segovia defendía una autonomía exclusivamente castellana y cuando se vió que esto no era posible se inclinó por la extraña opción de la autonomía uniprovincial titulándose a sí misma  capital de la extremadura castellana, supuestamente para defender el espíritu castellano.

De todas formas, si bien la gente no siente pasión por Castilla y León, tampoco está en contra y vive con normalidad su pertenencia a la comunidad autónoma sin que exista ningún peligro localista como el leonés.

Bienvenidas sean.

Saludines

Que extraño suena eso de segoviano y español, a partir de ahora solo me sentiré alcarazeño y ciudadano del mundo y quizá europeo no lo tengo decidido...Si los segovianos quieren mirar a Madrid que miren, también es Castilla, no tienen escapatoria, que se sientan lo que quieran madrileños, noruegos, etc pero de lo que son y a quien pertenecen es un hecho innegable, que es Castilla sin Segovia uno de sus territorios más emblemáticos.

Analisis muy acertado Perruzo. Segovia nunca quiso entrar en esta autonomía y se pronuncio por la uniprovincialidad para salvar la esencia de Castilla ya que no queria el híbrido castellanoleonés.
TC debe dejar de reivindicar Leon y actuar de acuerdo a los leonesistas para desmontar este tinglado absurdo que nadie quiere. Lo estan intentando implantar lavando el cerebro a los escolares pro dudo que lo consigan. Dbemos reivindicar nuestra identidad por separado. Caminemos juntos pero no revueltos que paraq eos tenemos una casa común que es España.

Entonces TC deberia renunciar a las 2 provincias más castellanistas junto con Burgos, como son Palencia y Valladolid.

Si señor Castilla solo es Burgos, es lo que te gustaria, y además capital del universo cosmico

Gazteluko, vaya obsesión con Burgos. TC no tiene que renunciar a nada porque Castilla no es suya, a lo que tienen que renunciar si son castellanos es a reclamar la región de León, ni más ni menos. Seremos todos mucho mas castellanos si nos dejan reivindicar nustra identidad como es debido. Si tenemos una comunidad propia los castellanos y los leoneses no tendremos que buscar la separacion de este engendro para luego volver a juntarnos por separado una vez lograda la libertad. A mi el metodo me da igual pero en fin...

Si es que yo renunció a León, allí quieren ser leoneses, sobre Zamora y Salamanca hay más dudas, pero lo que es indudable es que Valladolid y Palencia son castellanas. Y tu lo que dices es que no lo somos ese es el problema, yo soy el primero que dice CASTILLA SIN LEÓN ES UNA NACIÓN.

Me alegro de que coincidamos en lo más importente.  En mi opinión las divisiones provinciales del siglo XIX siguiendo el modelo territorial francés han creado este tipo de problemas en las limitaciones territoriales y de ahi viene gran parte del embrollo. De todas formas sean cual sea la opinion final que tengamos tu o yo hay datos historicos suficientes como para que la decision final al respecto de esta cuestión de parte de las provincias de Valladolid y Palencia sea mas que discutible. Fijate que en el mismo siglo XX han estado englobadas también en l Reino de León n alguna de las divisiones regionales. Eso se ha dado varias veces en la Historia y es por algo, no creo que sean caprichos de los sucesivos legisladores.

La Historia nos dice unos hechos, pero lo que es verdad es que actualmente el 100 % de la Provincia se siente castellana, incluso Mayorga o los Melgares donde están dando mucha guerra para que les quiten el prefijo de León y les pongan el de Valladolid.
Y es más en el Mundo de Valladolid venia hace unos meses que hay 2 localidades leonesas que quieren ser de la Provincia de Valladolid.
Yo creo que no hay muchas dudas sobre Valladolid y Palencia

Respeto tu opinión pero no comparto tu criterio de otorgar la territorialidad en función de como se sienta la gente. Eso puede traernos dobles consecuencias en otros puntos de la región no deseadas por nadie.

O sea a nosotros nos mandas a León, que no sólo no nos sentimos leoneses, sino que ellos mismos nos odian y nosotros no les tragamos??
Te saltas el sentir popular por el forro de los cojones??  Lo primero es el sentir de la gente, e igual que los leoneses no quieren estar dentro de esta región, los de Valladolid si queremos, solución que hagan un referendum en todas las provincias preguntando a quien quieren pertenecer.
El aplicar lecciones de historia, muchas veces es simple fascismo, y sino preguntar a los alemanes, que hizo Hitler esgrimiendo que en Polonia, Hungria y otros lugares habia minorias alemanas y sus origenes eran alemanes, ya por no mencionar Austria. O los Japoneses simplemente porque los chinos y coreanos eran de raza amarilla igual que ellos.
La historia muchas veces, es la justificación de los fascistas

A mi lo que me preocupa es que mañana por ejemplo el sentir de ceuta y Melilla les siga que son arabes, el de los treviñeses que son vascos y el de los berzianos que son gallegos y asi no acabariamos. Segun eso tengo que aceptar que Santander, cuna de Castilla no es castellana porque ahora no se sienten asi. Para mi la realidad es una y el como se sienta la gente o la hagan sentirse borrando su historia es otra muy distinta. Son dos maneras de ver esto muy diferentes. Por ejemplo muchos vascos se estan comprando casas en Santander y si mañana les da por decir que se sienten vascos ¿hay que entregarles Santander? No se, esa versatilidad del sentimiento que ademas puee ser erroneo o inducido no creo que lleve a nada bueno. Yo me puedo sentir hijo del vecino pero soy hijo de mi padre y a ello debo atenerme. Es mi humilde opinion

Entonces que hacemos con Valladolid, nos obligais por la fuerza a todos a ser leoneses? Igual es la solución, estoy seguro de que si hacen autonomia para el Pais Leonés y nos obligais a estar alli, aqui un Partido Castellanista que propugnara la salida de León y nuestra anexión a Castilla barreria en las elecciones, y os dariamos una lección de castellanidad a gente como tú.
Un saludo

La diferencia esta, en que en Treviño la cosa esta 60/40 a favor de Euskadi, en Ceuta y Melilla 90/10 a favor de España, El Bierzo 50/50 (no lo se exactamente), Cantabria esta también según encuestas 50/50, y en Valladolid es 100/0 a favor de Castilla, no hay ninguna comparación posible. Esa es la diferencia, ven un poco por Valladolid, y veras que somos tan o más castellanos que los de Burgos

Me temo q más de uno no sabe interpretar encuestas.

Me temo q más de uno es como el localista alcalde segoviano.

Me temo q alguno no sabe q TC busca la unidad de castellanos y leoneses en un proyecto común, viable y serio, no absorber a leoneses ni gilipolleces parecidas.

Me temo q más de uno ve 2 identidades cuando la mayoria ve una o ninguna. Castellanos y leoneses serán un mismo pueblo o no serán pueblos pq juntos sobrevivirán, separados ni existirán ¿o es q no veis el desierto?

Los leonesistas, dicho sea con respeto, son como ese alcaldillo de localistas. El leonesismo es localismo provincianismo con ínsulas de expansionismo por el sur. Ridículas insulas, todo sea dicho. ¿Seguimos mirandonos los ombligos provinciales?

Saludos de nuevo comuneros.

Muy bien explicado Aranjuez

Gazteluko, en una conversacion que tenemos en territorialidad reconoces que Salamanca es leonesa pero segun tu teoria si la Junta pasadas unas decadas consigue extirpar el sentimiento leonés y el 100% se consideran castellanos, ¿que deberíamos hacer en tu opinión, y de acuerdo con lo que has expuesto hasta ahora?

Los salmantinistas se acaba de unir a los leonesistas. Ahora Terra Comunera podría actuar inteleligentemente y unirse tb con ellos, y hacer fuerza contra el PP y el PSOE.
De no ser así Castilla se debilitará notablemente. Casi todas las provincias de esta comunidad se sienten principalmente de su provincia y luego españolas. El invento de "castellano y leonés" no ha prendido. La identidad castellana se debilita. No véis que necesasitáis vuestra propia autonomía? Necesitáis CASTILLA. Bastante habéis perdido ya: Santander (cuna de Castilla), Logroño, Madrid. Vosotros podéis seguir contando 9, 12, 18...52 las provincias castellanas. Pero en la realidad sería mucho más inteligente crear una Autonomia de Castilla y fortalecer ahí la identidad.
Fijaros, dentro de 2 generaciones (o menos) ningún cántabro, riojano ni madrileño dirán que son castellanos.

Vuelvo a sugerir a Terra Comunera que se una con los leoneses y hagamos frente común. El expansionismo castellanista en tierras leonesas es perjudicial para las dos identidades. Como dice el refrán castellano: el que mucho abarca poco aprieta.

León tendrá su autonomía, pero como no hagáis algo rápido puede que haya provincias que ni siquieran formar parte de Castilla (fijaros como está Segovia p.e.).

Unámonos! Leoneses y castellanos para conseguir nuestras autonomías antes de que 2 de las principales regiones históricas se vayan al cuerno

En varios puntos estoy de acuerdo... como no nos hagamos fuertes... aquí no queda nadie... y por cierto es "Tierra" no "Terra" lapsus linguae... pero tiene su importancia

Una vez mas un 10 para perruzo. Muy acertado tu análisis y evidente y certera la solución que propones.

Para que os entereis, aunque Palencia y Valladolid hayan echo parte del reino de leon, en un pasado ..
Os aseguro que hoy dia no conozco ningun Vallisoletano y menos aun ningun Palentino que quiera o queramos ser cazurros. Asi que olvidarlo por siempre Pucela y Pallantia son CASTILLA jamas seran cazurras antes solas!!
Un saludo

Hola José María,
Estoy de acuerdo con lo q dices. El discutir hoy si Palencia y Valladolid son castellanas creo q no tiene sentido y es una pérdida de tiempo. Por eso abogo por dejar de perder el tiempo inutilmente es debates esteriles y centremonos en algo practico.

Creo que seguir discutiendo entre "4" foreros las provincias que son Castilla o las que no, no nos lleva a ninguna parte. Podeis decir, y con razon, que Castilla son "x" provincias. Pero la realidad es que "CASTILLA NO EXISTE". Oficialmente existe un Castilla-La Mancha y luego un engendro denominado Castilla y León con el que ninguna provincia se identifica (salvo Valladolid quizás). Y esto es la realidad.

Y lo repito alto y claro: LA IDENTIDAD CASTELLANA SE ESTÁ PERDIENDO (aunque parezca mentira). Al menos en Castilla y León.
Se perderá en Cantabria, en La Rioja, en Madrid,...luego en Segovia, probablemente en Soria, etc.

Dejad de discutir sobre el sexo de los ángeles y haced algo. Los leonesistas ya han movido ficha: se acaban de aliar con los salmantinistas.
Ahora sois los castellanistas los que teneis que actuar. TIERRA COMUNERA DEBE ALIARSE CON LOS LEONESISTAS PARA LOGRAR LA AUTONOMIA PARA CASTILLA.

Si no, esto irá perdiendo fuerza hasta q llegue un momento q nadie quiera pertenecer a esta Comunidad y, por ende, los ciudadanos sólo se sientan de su provincia y españoles (R.I.P. para la identidad castellana).

No lo véis? Leed el Barocyl!

Gigantillo, históricamente Tierra de Campos, con Valladolid y Palencia paso a ser Castilla por acuerdo con el Rey Salcho el Mayor de Navarra, a cambio de Alava.

Me decepciona un poco leer tus ulyimas entradas, perdoname, pero  la autodeterminación es el símbolo máximo de libertad. Es el pueblo el que debe decidir (digo pueblo asentado, con raiz en una tierra, no al ciudadano de paso o veraneo).

Castilla será lo que los castellanos decidan, mayor o menor, pero libre, eso espero y por eso trabajo y lucho. Soy palentina, o mejor, apatrida, porque solo nací en  MI tierra, pero mis raices están allí y mi castellanidad la trasmito a mi  lugar de acogida Madrid, Castilla tambien.

Ya os he comentado en otras entradas que no soy de vuestro partido, milito en otro del que por agradecimiento a vuestra acogida no pienso hacer propaganda, y si estoy en política militante es porque creo en el derecho y deber de elegir y respetar al que elija en libertad.

Por cierto, ¿alguien podría decirme quienes son los de IDECA? se dicen castellanistas pero no sé de que renquean.

Afortunadamente para nosotros Gigantillo no tiene ninguna relación con TC. Así que descuida por esa parte. Me consta a título personal que militas activamente en otro movimiento político diferente al que yo pertenezco, pero esto no es un problema para entablar conversaciones con enjundia.

Yo prefiero una Pucela sola o con Palencia (si gigantillo llega al poder y nos expulsa de Castilla :P  :P  ) antes que se nos anexione cazurrolandia

Gazteluco, te dire q para mi entre Pucela y Pallantia hay muy pocas diferencias  je je asi que...
Un saludo de un Palentino

Parece mentira que tantas ampollas hayan levantado las declaraciones pueblerinas del Alcalde socialista de Segovia. No es nada nuevo bajo el sol. Repite las declaraciones al estilo "sálvese quien pueda", o "a mi ciudad o provincia no llegan inversiones desde la pérfida Junta", realizadas por los antaños caciques de la UCD, Modesto Fraile y el señorito Gila, cuando podría pensar un poquito el señor alcalde del PSOE y caer en la cuenta de que las grandes inversiones del Estado siguen pasando de largo por la ancha y larga Castilla y van a parar a los grandes destinos de siempre: las zonas donde gobiernan los nacionalismos pijos. Sigan Vds. y otros con la carcoma putrefacta de los localismos, los caiquismos y mis reinitos de taifas que no quiero que me toquen. Mientras tanto, de Castilla paso de largo, porque a mi partido sólo se le hace el culo gaseosa con las zonas pijas de España, perdón, del Estado.

Delia: El dato que das de el intercambio de Tierra de Campos por Alava es correcto. Aun asi ello nunca gusto, logicamente, a los leoneses que intentaron recuperar su territorio. La realidad es que posteriormente al dato que das  dichas tierras siguieron cambiando de manos varias veces y fueron siempre tierras en disputa que ninguno de los reinos deseaba "regalar" al otro.  
Gazteluko ni soy quien para expulsar a nadie ni ganas que tengo. Tengo mi vision basada en unos hechos historicos que tu igual interpretas de otra manera. Ni mas ni menos . Ni yo quiero ni puedo xpulsar a nadie de nada ni creo que tu quieras obligarme a mi a ser leones o castellanoleones. Afortunadamente somos simples foreros. :wink:

Asi nos va a los castellanos, discutiendo entre nosotros, cuando el verdadero enemigo esta fuera, son los nacionalismos periféricos y los gobiernos centrales que sea cual sea su signo los apoyan.

lo que no explican los de la upl es por qué un señor que se siente más zamorano y español que castellano y leonés, va a acabar sintiéndose tan zamorano como leonés.
obvio la discusión de Salamanca por innecesaria en este punto.

Estoy muy de acuerdo en muchas de las cosas que habeis comentado sobre la necesidad de reconstruir las dos identidades si queremos salvar nuestros países. Creo que es algo necesario y urgente, pero sólo queria hacer una pequeña observación respecto al tema de Valladolid y Palencia. Por mucho que fueran leonesas en tiempos pretéritos ahora no lo son salvo una extrecha franja fronteriza, por lo que los carreteristas o como querais llamaros no nos cargueis el muerto de esas dos provincias. Son más castellanas que el Cid, asi que quedaros con ellas.

El mapa está muchisimo más claro de lo que nos parece.


Un saludo.

Gigantillo escribió: Segovia nunca quiso entrar en esta autonomía y se pronuncio por la uniprovincialidad para salvar la esencia de Castilla ya que no queria el híbrido castellanoleonés O sea, q según Gigantillo, la identidad castellana se salva troceando aún más a Castilla. Todo muy carreterista, si señor. Recordemos q estos señores se alegran de la marcha en solitario de cántabros, riojanos y madrileños pq es una forma de defender su esencia castellana verdadera. Es sencillamente humillante q esta pandilla de pseudointelectuales se definan como castellanistas.

Por otro lado: el cutrealcalde de Segovia viene a decir q si Valladolid no invierte, no me siento castellano, uniendo pasta y castellania. Moralmente es caer bajo y eso no es más q alentar bajos instintos, los de la envidia, la falsa marginación, etc. Paletos provincianos como él es lo q realmente sobran en Segovia y más sitios. Pero q nadie se equivoque, lo q piensa el cutrealcalde segoviano esta generalizado en el PSOE...y puede q en el PP si algún dia pierden la Junta no anden lejos, q ejemplos pueblerinopatriotas tampoco escasean en la casa de los pepepijos.

Estoy d acuerdo con Gazteluco totalmente, si TC continua con ese mapa "utopico" mal van xk la gente les ve como unos flipados.
Podeis reconocerlo o negarlo pero creo k ya es hora d k TC realice unas reivindicaciones un poco mas realistas xk sino nunca sera tomada en serio.
En cuanto al tema d Leon, estoy totalmente a favor d su segregacion d Castilla y k formaran la autonomia leonesa con Zamora y Salamanca si en estos territorios se hace consulta y esta es favorable.

Ya es hora d espabilar coño, centremonos en los temas k realmente preocupan a Castilla y dejemonos d mapas preteritos k no conducen a nada.

Salu2

TC seguirá defendiendo el actual mapa de Castilla con las 17 provincias castellanas de rigor, León incluido. ¿Acaso no es justa esta reivindicación territorial? No conlleva a dejar a un lado las cuestiones verdaderamente trascendentales, es más, en TC no nos pasamos todo el día hablando de territorialidad ni bainas por el estilo, nos molestamos en realizar estudios, análisis, y propuestas para nuestros Ayuntamientos tengamos o no tengamos representación y a trabajar localmente.

Por lo tanto os pido a todos que cuando habléis de TC lo hagáis con RIGOR. Por que si no se conoce la actividad del partido es fácil cometer el error de señalar que nos pasamos todo el día soñando con una castilla magna. Ni mucho menos, ese es nuestro mapa, no vamos a dejar en ningún caso de reivindicarlo como parte de nuestra ideología, pero no viene en el programa electoral de cada localidad, tratamos temas de importancia que nadie se atreve a tocar, así que algo de respeto se debería de tener al castellanismo promovido por TC, aunque solo sea por valorar un poco el trabajo y esfuerzo de los que integramos este proyecto.

Esto cada dia se va más al garete, el provincianismo se sigue extendiendo, es como la Peste

http://www.blanquivioletas.com/foro/viewtopic.php?p=175258#175258

Oye Gazteluko... pilla el artículo y copialo que parece muy interesante... de las 3 provincias más beneficiadas se encuentran Salamanca y León... y aún recuerdo como salmantino se quejaba...

John Graham m parece cojonudo y no lo he dudado en ningun momento k os dedikeis a otros temas a parte d la territorialidad d Castilla, solo digo k esa es una d las razones x las k muxa gente no vota a este partido, asi d claro y t puedo asegurar k conozco a varios, simplemente con ese mapa os estais kitando votos.
Puede k no os interesen esos votos pero ahora mismo no estamos como para despreciar ninguno y menos dspues d los datos dl Barocyl.

Salu2

Huidobro, el barocyl es la opinión de los castellanos y leoneses. El 80% piensa que la mas beneficia es Valladolid. EL 2º lugar lo ocupa Salamanca sí, PERO CON UN 6%!!!!

El dato significativo lo aporta el que el 70% de los vallisoletanos consideran que sí es Valladolid la provincia más beneficiada

Pero vamos a ver John Graham, esto que planteas es realmente surrealista. Cómo consideráis a León como parte de Castilla si:

1º) León existe antes de que Castilla existiera

2º) En León no se siente castellano ni el 0.0000000000000001% de la población. Qué queréis tener una provincia sometida? Cómo se come eso con eso que defiende Tierra Comunera: el derecho de autodeterminación de los pueblos. Nos váis a obligar a que nos sintamos castellanos?

Un poco de sentido común por favor. Si Tierra Comunera demanda 17 provincias yo creo que debería demandar las 52. Total, puestos a vivir fuera de la realidad..

Tierra Comunera debe poner los pies en la tierra (comunera) antes de que Castilla termine con 0 provincias.

 :?: Desde la lejanía veo una Castilla tal y como siempre  le oí  decir a mi abuela: Si los castellanos fuesemos de otra manera no nos hubiesen comido el pan toda la vida,...
Ahora se a qué se refiere.

Y no lo discuto pero me hace gracia que los leonesistas seais tan victimas cuando reciben objetivamente más dinero que otras muchas zonas castellanas... que pasa con Soria, Palencia, Segovia...

Que no Huidobro, que no es que recibamos más dinero (que ya nos gustaría). Es la "opinión" de los ciudadanos.

Fijate lo bien que estamos que las únicas provincias que no convergen con Europa son: León, Zamora, Salamanca y Avila.

Los tres "grandes" partidos castellanistas que existen TC, Iz.Ca y ahora Ud.Ca defienden las 17 provincias. No será esto como el chiste del conductor suicida que oye por la radio que hay un coche que circula en dirección contraria y sorprendido exclama ¡¡Cómo que uno, si son todos!!

Cierto perruzo equivocación mia... lo leí mal.

Tenemos los pies en la tierra, y como bien ha dicho El Comunero Errante, coincidimos los tres partidos castellanistas en el mapa, con lo cual no es que TC esté equivocada, es que vamos por el buen camino. Además, a mi lo que pienses me parece muy respetable, pero no se me ocurre compartirlo por mucho argumento que quieras poner encima de la mesa.

Castilla son 17 provincias con León incluido.

Es respetable vuestra opinión (aunque sea un disparate). Lo mismo si defendéis 17 provincias que 52. Supongo que si incluis a León es por la unión histórica de la Corona de León y la de Castilla. Pero entonces deberíais incluir tb a Galicia Asturias y Extremadura ya que formaban parte de la Corona de León, no?. Pero no me has respondido a la cuestión que te formulé:

Cómo consideráis a León como parte de Castilla si:

1º) León existe antes de que Castilla existiera

2º) En León no se siente castellano ni el 0.0000000000000001% de la población. Qué queréis tener una provincia sometida? Cómo se come eso con lo que defiende Tierra Comunera: el derecho de autodeterminación de los pueblos. Nos váis a obligar a que nos sintamos castellanos?

Esta creo que es la clave. Los pueblos son los que deben decidir. Podéis considerar castellanos hasta a los gallegos. Razones se buscan donde uno quiera. Pero cuál es el sentido de incluir a un pueblo dentro de Castilla que ni por asomo se siente castellano? No sé, vosotros veréis lo que hacéis.

Un saludo y me parece correcto que el foro mantenga un lenguaje limpio y ausente de insultos

La cuestión es que es muy complicado que TC cambie su mapa, practicamente imposible, y la única forma es que se decida asi por parte de su militancia en un congreso del partido.

Por las opiniones que leo por aqui creo que eso no va a pasar a corto plazo, algo que perjudica al castellanismo, ya que cuanto más tiempo pase sin avanzar en una verdadera castilla mayor dificultad habrá para levantar los resultados del partido. Teneis que hacer una encuesta seria en Castilla, (no por internet), entre los votantes a los que puede llegar el castellanismo, y preguntarles como creen que se puede pelear mejor por los intereses de Castilla, desde una Castilla Sola, o desde una Castilla + País Leonés. A ver que os sale.


Ya me contareis.


Un saludo

No podemos estar cambiando el mapa territorial cuando nos dé la venada.

Lo que perjudica a Castilla amigos míos no es el mapa territorial de nuestro partido, es la falta de medios económicos para llegar a la gente porque nos desconocen por completo.

Totalmente de acuerdo con las dos afirmaciones de John, el mapa de Castilla que defendemos podrá gustar a más o menos gente, pero es el que ha estado SIEMPRE en el ideario de TC (y todas las demas fuerzas castellanistas), no se va a cambiar porque los leonesistas digan lo contrario.
Y también de acuerdo en que el mapa no es el principal problema del castellanismo, el principal problema es que después de muchos años de trabajo de acoso y derribo han borrado casi por completo el sentimiento castellano o lo han confundido con el español. Me da a mi la impresión de que si TC renunciara a las 17 provincias no iba a tener mejores resultados que ahora.

Quiza tengas razón, pero por eso decia lo de hacer una encuesta en Burgos, Palencia y Valladolid que es donde más castellanismo parece que hay a ver que os sale.


Un saludo

Quita, quita, aqui no, no vaya a ser que a dos de nuestros queridos foreros les de un infarto

No lo he dicho hasta ahora, pero creo conveniente decirlo. Siempre he sido muy crítico con los leonesistas (pues prácticamente todos los que había conocido eran bastante intransigentes y ultraconservadores) pero me encanta que en el foro haya gente como Cermeño y otros con los que se puede discutir sosegadamente e intarcambiar opiniones.
Iba a mandaros un saludo comunero, pero si quereis,  quitar lo de comunero que se que a algunos os da dentera, je, je.

Son un ejemplo de moderación y da gusto debatir e intercambiar opiniones con los contertulios leonesistas.

Pues deberíamos ser todos un ejemplo de convivencia y de respeto, a veces no se entiende que tengamos algo en común (amor, pasión, o apego por nuestros valores cuturales y nuestra tierra) y sin embargo las discrepancias acaben como burdos insultos, por discrepancias territoriales o políticas y económicas. Saber dialogar es algo que nos falta a muchos, a mí el primero.

Si el leonesismo dejara su victimismo respecto de castilla, si dejaran de decir sandeces sobre Valladolid, si aceptase q salamanca y zamora tienen de leonesas lo mismo q Extremadura o huelva...puede q incluso no sea descabellado plantearse una unidad de acción frente al PPSOE. En una cosa si le doy la razón a los leonesistas del foro, mientras nos tiramos piedras, el PPSOE nos la mete doblá a ambos ¿no seria mejor q nos uniesemos o al menos colaborasemos y resaltemos lo q nos una e interese q seguro no es poco?

Por otro lado una victoria del castellanismo es q TC, IzCa, UdCa e incluso los innombrables del BNSC (o como quiera q se escriban) tienen el mismo mapa (comarca de Utiel-Requena incluida) y digo victoria pq son de ideologías diametralmente opuestas y sin embargo en eso no hay duda: CASTILLA = 17 PROVINCIAS.

Creo q León tiene derecho a formar parte del proyecto de unidad castellana de 17 provincias no pq sea castellana sino por sus evidendes vinculos con castilla durante siglos. Castilla recogió el testigo leonés: el proyecto es historicamente el mismo.

Gazteluco: creo q deberias quitar tu frase equiparando a 2 foreros con democracia nacional sencillamente pq no es de tu clase ni tu estilo la mala e injusta equiparación :wink:

En La Rioja cuanto porcentaje es? La pregunta que te haces, me gustaría que te la hicieras tú tambien.
Un saludo

Yo considero que el debate sobre Salamanca y Zamora está más que manido y en ambas vertientes ideológicas hay una diferencia impepinable. Con lo cual os ruego a los dos, que se avance en el tema y evitemos estancarnos en lo mismo una y otra vez.

Sigo pensando k la idea d una Castilla d 17 provincias es totalmente ekivocada hoy en dia (no digo k no fuera buena antes). Los tiempos corren y los sentimientos tb, x ello creo k no se puede volver al pasado en este aspecto. Ir contra la voluntad d los pueblos significa x ej. Castilla y Leon, una pseudocomunidad d la k muy pocos (y cada vez menos) kieren sentirse participes.
Sigo convencido k los partidos castellanistas (todos) pierden apoyo (o nunca lo han tenido) x esta razon.

Salu2

Y yo te repito que el mapa territorial carece de importancia. El problema es la analogía tan peligrosa nacionalismo=terrorismo.

Parece que esa analogía por suerte va a desaparecer. A ver que pasa a medio plazo.


Un saludo

Jonh Graham ahi t doy la razon, la simple existencia d ETA ha logrado k cualkier nacionalismo fuera confundido con terrorismo, esto tb ha hexo muxo daño a Castilla, una tierra k siempre se ha caracterizado x ser d "derexas".
Ojala desaparezca la violencia d una vez x todas, todos saldremos beneficiados.

Salu2

Entrar en el Foro de Olvido Institucional de www.soriaya.com
Otra provincia que se quiere ir...

Soria se quiere ir, Segovia se quiere ir, León se va a ir... Pero es que no véis que este hibrido de comunidad ha debilitado gravisimamente a León y a Castilla?

Si no se actúa rápido qué quedará de Castilla?

Autonomía País Leonés y Autonomía Castilla ya!!!

Lo d Soria no es nuevo ni muxo menos, llevan ya años igual.
Al final acabaremos con 9 CCAA distintas.
Salu2