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Foros de política y actualidad => Debate castellanista => Mensaje iniciado por: Tizona en Marzo 05, 2014, 13:35:58



Título: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Marzo 05, 2014, 13:35:58
http://novacastella.blogspot.com.es/search/label/Antropolog%C3%ADa (http://novacastella.blogspot.com.es/search/label/Antropolog%C3%ADa)

¿Qué os parece este enfoque del castellanismo?



Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Matritense en Marzo 05, 2014, 17:06:46
Me parece que a los friki-nazis del CNSC (que además iban de movimiento político  :icon_mrgreen: ) ya se les pasó la adolescencia.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Bernardino de Salmeron en Marzo 07, 2014, 02:48:55
ridículo, en los publos de castilla puedes encontrar gente e piel oscura con rasgos morunos ( como yo ) y gente rubia de ojos azules con rasgos arios ( como la familia de " el ruso " de mi pueblo y tantas otras en castilla ).


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Mambrú en Marzo 07, 2014, 17:24:42
ridículo, en los publos de castilla puedes encontrar gente e piel oscura con rasgos morunos ( como yo ) y gente rubia de ojos azules con rasgos arios ( como la familia de " el ruso " de mi pueblo y tantas otras en castilla ).

Castellanismo identitario...

A mi me suena como milenarismo hortofrutícola. O algo peor


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: TAROD en Marzo 07, 2014, 17:40:22
ridículo, en los publos de castilla puedes encontrar gente e piel oscura con rasgos morunos ( como yo ) y gente rubia de ojos azules con rasgos arios ( como la familia de " el ruso " de mi pueblo y tantas otras en castilla ).

Guste o no, es una realidad, en Castilla no hay ningún fenotipo definido quizás podríamos abrir debate sobre las caracteristicas excuyentes, ¿pero realmente merece la pena perder el tiempo en estas cuestiones? Yo creo que no.

En los mas de 1200 años de nuestra historia, lo mas normal es que estemos mas mezclados que un saco de garbanzos y ¿esto nos hace diferentes? pues evidentemente creo que no, empeñarnos en buscar las diferencias en el racialismo que dirian uno o en el racismo que dirian otros, resultado discusión bizantina y a mi juicio absurda.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Marzo 07, 2014, 18:20:48
Veo a diario en las provincias del norte de castilla o valle del Duero muchas personas que podrían pasar por africanos y también otros que mantienen el físico occidental, hay de ambos.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Juan Otero en Abril 19, 2014, 17:37:33
Si el primer paso es buscar la diferencia "identitatria", ¿el segundo cuál es, expulsar a los que no sean de esa "identidad"? me suena a algo y ha sido una de las peores épocas de la humanidad


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Junio 12, 2014, 14:12:32
Vaelico, dinos algo.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Vaelico en Junio 12, 2014, 15:44:59
No tengo nada que decir que no hayáis dicho ya, en Castilla hay de todo. El fenotipo de una persona no tiene por qué coincidir con el genotipo, no hay más que ver el parecido entre irlandeses y castellanos que siendo en muchos casos similares genéticamente, físicamente son muy diferentes.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Junio 13, 2014, 10:35:10
No tengo nada que decir que no hayáis dicho ya, en Castilla hay de todo. El fenotipo de una persona no tiene por qué coincidir con el genotipo, no hay más que ver el parecido entre irlandeses y castellanos que siendo en muchos casos similares genéticamente, físicamente son muy diferentes.

Interesante.

Echo de menos aquellos estudios sobre tipos y fenotipos, etc que nos traías al foro.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Torremangana II en Junio 13, 2014, 18:15:02
Citar
El fenotipo de una persona no tiene por qué coincidir con el genotipo,

Las personas no tenemos un fenotipo concreto, éste varía,no así un genotipo, que también puede variar con el tiempo (mutaciones aleatorias base de la evolución) pero en pequeñas proporciones. Me parece a mi que de biología sabéis lo justito. Vamos a ver, el fenotipo es la manifestación externa visible, o no tanto, del genotipo, que si es individual y único, en un determinado ambiente. Dicho con otras palabras: el ambiente (clima, alimentación, educación, higiene, y un largo etc.) modula al genotipo individual y a eso se le llama fenotipo. Así, y a modo de ejemplo clásico, es conocido que determinadas personas cuando viajan a otro país les cambia el color del pelo en poco tiempo (por ejemplo haciéndose más rubios). Dado que no se han cambiado los genes (su conjunto es el genotipo) lo que ha pasado es que el ambiente ha actuado de forma distinta sobre uno o varios de éstos. El fenotipo presiona al genotipo. Otro ejemplo: cuando nos vamos a la playa, sabido es que nos 'tostamos'. El ambiente (sol, humedad) ha activado un grupo de genes específicos para producir melanina, etc. También el color del pelo, de los ojos, etc, nos cambia con el ambiente, la edad, etc... y no hemos cambiado los genes, solo su % de actividad,etc. desencadenado por agentes externos (fenotipo). somos el resultado de ambos, de la suma de ambos. Tú dale alas al sol sobre tu piel y verás como se activan oncogenes.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Vaelico en Junio 13, 2014, 19:51:22
No tengo nada que decir que no hayáis dicho ya, en Castilla hay de todo. El fenotipo de una persona no tiene por qué coincidir con el genotipo, no hay más que ver el parecido entre irlandeses y castellanos que siendo en muchos casos similares genéticamente, físicamente son muy diferentes.


Interesante.

Echo de menos aquellos estudios sobre tipos y fenotipos, etc que nos traías al foro.


Sobre el fenotipo no recuerdo haber hecho nunca hincapie por el motivo que tan bien ha explicado Torremangana (hay que ver lo bien que te explicas cuando quieres y la utilidad que se le puede sacar a tus mensajes). Sobre el tema de la genética, pues mira como mi elocuencia no anda muy allá que digamos pego un fragmento de un interesante artículo de un blog sobre el "mapa genético" de la Península Ibérica:

Citar
¿Cómo es la composición genética de los españoles?

 España está genéticamente muy relacionada con el resto de los pueblos de la Europa más occidental (Irlanda, Gales, Bretaña francesa y Portugal) mucho más que con ningún otro pueblo. Los análisis genéticos apuntan a una fuerte ascendencia paleolítica entre la población de la Península Ibérica. El haplogrupo R1b del cromosoma Y alcanza frecuencias del 60% en la mayor parte de la Península Ibérica, llegando a alcanzar hasta el 90% en el País Vasco y Navarra. Esto muestra un vínculo ancestral entre la Península Ibérica y el resto de Europa Occidental, y en particular con la Europa Atlántica, con la que comparte altas frecuencias de estos haplogrupos. Irlanda, Gales, Francia y la región norte de Portugal son los lugares más similares genéticamente a España. El español es un pueblo muy homogéneo desde el punto de vista genético (mucho más que el italiano, por ejemplo) y más relacionado genéticamente con otros pueblos atlánticos como portugueses, franceses, irlandeses y escoceses que con pueblos mediterráneos.

Incluso hay quien sugiere que las poblaciones primigenias del norte de la Península Ibérica y el sur de Francia colonizaron el resto de Europa Occidental al final de las últimas glaciaciones. Un estudio elaborado por la Universidad de Oxford, sugiere que parte de la población británica desciende directamente de un grupo de pescadores ibéricos que viajó por mar hasta las Islas Británicas hace aproximadamente 6.000 años. El equipo de investigadores liderado por el profesor Sykes llegó a esta inesperada conclusión mediante el análisis de material genético de habitantes de la costa cantábrica española y comprobaron que el ADN de ambos grupos era prácticamente idéntico, especialmente en la costa occidental de las islas. Esta oleada migratoria se convirtiría en la base de la población británica y la huella genética más común en los británicos llevaría por tanto la marca de aquellos pobladores (haplogrupo R1b), a continuación, las invasiones escandinavas matizaron la composición genética de la región oriental del Gran Bretaña, y en mucha menor medida la de los habitantes de Gales o Irlanda.

([url]http://3.bp.blogspot.com/-QDjeP_vCcms/Tmadq0zkQKI/AAAAAAAABC0/4e7jDOy6ZNM/s1600/Screenshot_22121.jpg[/url])

 Lo que la ciencia nos demuestra y deja claro es que la composición genética de los antiguos pobladores de la Península Ibérica era muy similar a la que se encuentra en la moderna España, lo que sugiere una fuerte continuidad genética a largo plazo desde la época prerromana. Por España pasaron muchos pueblos, pero muchos dejaron poca o ninguna huella genética, parece ser el caso de árabes y cartagineses/fenicios o romanos. Los que realmente nos dejaron huella fueron los antiguos Celtas e Iberos. Los íberos formaban parte de los habitantes originales de Europa occidental y eran similares a las poblaciones celtas del primer milenio antes de Cristo de Irlanda, Gran Bretaña y Francia. Posteriormente, los celtas cruzaron los Pirineos en dos grandes migraciones: en el IX y el VII siglo a. C. Los celtas se establecieron en su mayor parte al norte del río Duero y el río Ebro, donde se mezclaron con los íberos para conformar el grupo llamado celtíbero.

El haplogrupo predominante en el 70% de los españoles es el R1b, conservamos así el linaje de los primeros pobladores del continente además de una importante herencia celtíbera. Ni los fenicios/cartagineses, ni los griegos, ni los godos, ni los romanos, ni los árabes modificaron sustancialmente la composición genética de esa población primigenia, la aportación de estos pueblos fue mucho más fuerte a nivel cultural que a nivel genético. Eso se debe a muchas razones diversas, entre otras, que estas poblaciones invasoras nunca fueron relevantes numéricamente respecto del resto de la población, algunas de ellas (griegos y fenicios) se dedicaban a construir colonias costeras para el comercio, no a invadir a los nativos. Por otra parte el Estrecho de Gibraltar nunca fue cruzado por una migración importante desde Norafrica a Europa o desde Europa a Norafrica. Eventos demográficos incluyendo el Neolítico, contactos mediterráneos (desde el segundo milenio A.C al periodo romano), y las expansiones islámicas parecen haber tenido poco impacto genético sobre los intercambios norte-sur.

([url]http://4.bp.blogspot.com/-njRXvMXHY_Y/Tmadqep0L_I/AAAAAAAABCw/AGGM8jCDW-0/s1600/Screenshot_123.jpg[/url])

Si nos centramos en el impacto genético de los ocho siglos de al-Ándalus en la genética de la población actual observamos como hay una determinada relación genética entre la Península Ibérica y el Norte de África, pero no necesariamente debemos atribuirla exclusivamente a este período histórico, aunque posiblemente ha tenido su influencia. En concreto la mayoría de estudios estiman en torno a un 10% de la población actual tiene características genéticas propias de los habitantes del norte de África, porcentaje muy similar al encontrado en el norte de Italia o en Francia. Por contra en otros lugares de Europa esa aportación genética resulta bastante más notoria, son los casos de Grecia, Serbia, Albania o el sur de Italia (cerca del 25%). En la misma Península Ibérica, el haplogrupo E tiene en Portugal, principalmente en la zona sur mayor peso en el global de la población que en España.

Curiosamente Portugal presenta globalmente mayor similitud genética respecto a Italia que España. Hay quien plantea la hipótesis de que tras la expulsión de judíos y musulmanes en época de los Reyes Católicos, provenir de una familia de cristianos viejos o ser descendiente de musulmanes o judíos suponía obtener un certificado de ciudadanía de primera. En esa época gran cantidad de judíos y moriscos expulsados de España se refugiaron en Portugal provocando desde entonces una leve "fractura" genética entre España y Portugal. La mayor presencia en Portugal de los haplogrupos E1b (norte de África) y J (mediterráneo oriental) que en España confirmaría ese hecho (haplogrupos representados en el mapa superior por los colores tierra y verde respectivamente). Por otra parte hay que resaltar que los franceses del Sur (Occitania) también presentan mayor similitud genética con los españoles que los portugueses. En concreto la población originaria del eje Burdeos-Toulouse-Montpellier.

[url]http://jesusgonzalezfonseca.blogspot.com.es/2011/09/como-es-el-mapa-genetico-de-europa-y-de.html[/url] ([url]http://jesusgonzalezfonseca.blogspot.com.es/2011/09/como-es-el-mapa-genetico-de-europa-y-de.html[/url])



Uno de los últimos estudios realizados sobre el Haplogrupo R1b a nivel europeo: http://www.plosbiology.org/article/info:doi/10.1371/journal.pbio.1000285#pbio-1000285-t001 (http://www.plosbiology.org/article/info:doi/10.1371/journal.pbio.1000285#pbio-1000285-t001)

Y un par de enlaces más sobre el tema:

http://lacomunidad.elpais.com/bronceatlantico/2011/8/25/los-protoindoeuropeos-iii-pistas-la-genetica- (http://lacomunidad.elpais.com/bronceatlantico/2011/8/25/los-protoindoeuropeos-iii-pistas-la-genetica-)

http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml)



Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Junio 13, 2014, 21:28:19
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Me parece a mi que de biología sabéis lo justito
En mi caso, menos de lo justito. Pero los signos visibles inspiran preguntas a cualquiera que lea tus darwinianas opiniones:

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También el color del pelo, de los ojos, etc, nos cambia con el ambiente, la edad, etc... y no hemos cambiado los genes, solo su % de actividad,etc. desencadenado por agentes externos (fenotipo). somos el resultado de ambos, de la suma de ambos

Se da el caso de que en el hemisferio sur habitan variedades de animales, desde hace miles de años, con piel y pelo negro, blanco, rubicundo, marrón, etc. ¿Cómo se explica que no sean todos del mismo color?

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Los celtas se establecieron en su mayor parte al norte del río Duero y el río Ebro, donde se mezclaron con los íberos para conformar el grupo llamado celtíbero.

La necrópolis de Las Ruedas en Padilla de Duero se cree que es del VI A.C. y los esqueletos y objetos son de clara identidad celta, según los arqueólogos.

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Ni los fenicios/cartagineses, ni los griegos, ni los godos, ni los romanos, ni los árabes modificaron sustancialmente la composición genética de esa población primigenia, la aportación de estos pueblos fue mucho más fuerte a nivel cultural que a nivel genético. Eso se debe a muchas razones diversas, entre otras, que estas poblaciones invasoras nunca fueron relevantes numéricamente respecto del resto de la población, algunas de ellas (griegos y fenicios) se dedicaban a construir colonias costeras para el comercio, no a invadir a los nativos.

No haré ninguna afirmación, me falta documentación. No obstante la observación ocular en comarcas y provincias de aquende Duero de individuos de aspecto árabe o similar al que se observa en muchos italianos induce a suponer que llegaron con las legiones romanas que en esta zona fueron muy numerosas: La VII Legione en Asturica (Astorga), los legionarios de Escipión el Africano en Numancia, etc, no creo que sea arriesgado suponer que al caer el imperio durante el siglo IV se quedaron in situ, donde les sorprendió la caída del imperio. Son muchos.

Cuando voy a las provincias de Leon y Zamora la impresión visual coincide con los porcentajes que muestra esta estadística.

No sé si la presencia de R1b en Tunez tendrá algo que ver con el reino que allí establecieron los vándalos de Gensérico desde Andalucía a mediados del S. V. Los vándalos procedían del norte de europa.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Torremangana II en Junio 13, 2014, 21:57:09
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¿Cómo se explica que no sean todos del mismo color?

Esto se responde mejor con una pregunta, ¿cómo explicar, aquí o en donde quieras, que no todos somos igual de altos, listos, raudos pensando, finos escuchando, sensibles oliendo, atentos mirando...? El color, como todo, no es solo el resultado de los genes. tú en suecia serías más blanco porque tus genes encargados de colorearte la piel allí no se activan. En general los colores claros (de piel, ojos,...) son recesivos y tienden a 'eliminarse' frente a los oscuros (dominantes).

Pero si hay un ejemplo mejor que los que puse sobre el efecto del fenotipo sobre el genotipo es el que se percibe intergeneraciones y no tanto entre individuos. Así por ejemplo, ¿por qué mi generación es más alta, unos 20 cm de media, que la de nuestros padres? todos mis hermanos son más altos que mi padre y todos mis amigos también respecto de los suyos. Como es obvio, genéticamente somos pizca más o menos igual que nuestros padres/madres debido a que el tiempo trascurrido evolutivamente hablando es despreciable en una generación (25 años). Esos espectaculares 20 cm o más se deben al fenotipo, al ambiente mejor (mejor alimentación infantil que tuvimos y durante toda nuestra vida, mejor higiene, mejor calefacción, mejor sanidad, menores esfuerzos físicos y un largo etc.). Sin embargo no todo ha sido mejor. Así, nuestros espermatozoides son infinitamente peores en cantidad y calidad (verlos os aseguro que da miedo, el 90% son defectuosos) y se cree el secreto está en el agua y lo que contiene de contaminación (pesticidas). En eso somos una generación peor, nuestra infertilidad generacional es preocupante como lo es nuestra vista (debido al uso masivo de electricidad, de costumbres nocturnas, de largos períodos de lectura y estudio, etc., trabajos más intelectuales,...) Aquí el fenotipo no nos trae cáncer pero presiona hacia lo peor.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Junio 14, 2014, 03:55:39
En África no había personas blancas, pero si animales que no han cambiado en miles de años.
El ADN, el color de los ojos, vellosidad o lampiños cuesta creer que muten con el clima. Los esquimales son cobrizos, aun habiendo vivido en el frio durante miles o quizá millones de años, pero los pueblos blancos del norte, en el mismo medio y tiempo, son blancos. Algo no encaja en tus argumentos. No basta la actitud modernista de igualar a toda costa, como no sirve decir que somos como cualquier animal. Es bien sabido que el 0,9 por ciento del ADN humano no tiene parangón en los animales ¿Dónde está ese eslabón perdido? ¿Por qué los blancos metabolizan mejor que los asiáticos?  etc.......


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Vaelico en Junio 14, 2014, 13:21:40
Tizona, además del clima hay muchos otros factores que determinan el aspecto físico tanto de las personas como de cualquier otro animal. No voy a dar ninguna lección porque de biología efectivamente ando muy justito y en lo que esté equivocado, espero ser corregido. Pero en el ejemplo que pones de los esquimales, poseen una composición y origen genético algo distinto al resto de habitantes de Europa (aunque lo mismo puede decirse de europeos occidentales y orientales), aunque lo que explicaría la pigmentación más oscura de su piel parece ser que puede estar relacionada con la alimentación, al obtener suficiente cantidad de vitamina D de su alimentación no han necesitado aclarar su piel para obtenerla del sol en mayor cantidad.

Y lo que planteas de los animales, es que depende de cada caso. Dices que hay animales que no han cambiado en miles de años, pero hay especies en las que sus distintas poblaciones aún siendo genéticamente idénticas, físicamente presentan diferencias visibles (y no hablo de subespecies, que sí presentan diferencias genéticas entre sí). En las aves hay bastantes ejemplos, es el caso del cárabo común (Strix aluco), una rapaz nocturna que seguro habréis escuchado muchas noches, presenta variaciones en el color de su plumaje entre las aves de Europa continental y las Islas Británicas, siendo las británicas de un tono más rojizo que las continentales, y estas a su vez están diferenciadas (genéticamente) de una subespecie presente en el norte de África. Otro ejemplo más evidente el de otra rapaz presente en la Península Ibérica, el busardo ratonero (Buteo buteo), presenta variaciones del plumaje que en apariencia podría pensarse que se trata no ya de subespecie diferentes, sino de especies diferentes.

(http://4.bp.blogspot.com/-tAJVFtp9iRk/UJ2aM_MkCaI/AAAAAAAAFuw/BcjwCi7q84A/s1600/acequia-port-buteo+clar+158.jpg)

(http://cosmln.nature4stock.com/wp-content/uploads/2008/10/buteo-buteo-img_4632.jpg)

Aunque las distintas fases de color pueden verse en la Península Ibérica, las más comune aquí son las fases oscuras siendo las fases claras muy raras, mientras que en el norte de Europa las fases claras son las más comunes. Esto hace pensar en una adapción a las circunstancias ambientales, aunque también en su tipo de alimentación.



Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Junio 15, 2014, 18:51:25
Lo dicho en este debate son opiniones, teorías y deseos de que todo o todos somos mutables por el clima y la alimentación. Pero ninguna prueba definitiva. Si no media manipulación, como en el caso de las personas, las especies permanecen inmutables por millones de años indefinidamente. 


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Torremangana II en Junio 15, 2014, 19:19:53
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cuesta creer que muten con el clima.

Primero, los cambios genéticos no se deben solo a variaciones externas. En realidad, las más de las veces son aleatorias... y es el ambiente el que determinará si esa nueva variación/característica presenta una ventaja o no en ese ambiente. Si es así, evolutivamente, será seleccionado frente al rival sin esa característica. En África, aunque cueste verlo, la probabilidad de que se de una mutación en sentido 'hacia los caracteres que denominamos blancos' es la misma que hacia los negros. Y es del 50%. Igual que aquí. En origen, un humano tuvo la misma probabilidad de ser blanco que negro. Lo que ha ocurrido es que los negros han sido seleccionados allí porque en ese ambiente son más aptos (mejor protección frente al sol, menores enfermedades por ello, etc). Repito, para ese ambiente. Y solo quedaron negros allí. En Laponia, fue al revés, tener una mejor protección frente al sol no representa ninguna ventaja en un lugar donde no hay casi luz ergo no fueron seleccionados. Si tu hoy metes un negro en Suecia, ser negro no le aporta ninguna ventaja en un país sin sol, pero tampoco le resta, no le perjudica tener exceso de protección para entendernos. Si te llevas a un sueco a Namibia, te aseguro que las pasa putas, que en ese ambiente no está igual de preparado, es menos apto.

Una mutación es como tirar una moneda al aire. Puede conllevar algo mejor, producir alguna ventaja competitiva, o puede resultar que el cambio es perjudicial. Todo al 50%. ¿Por qué evolucionamos entonces hacia mejor si había un 50% solo de mejorar? porque esta viene después, a los que le tocaron el 50% peor (ojo, pero en ese contexto), no fueron seleccionados, tuvieron, aquí si, menos probabilidades de triunfar. Y los que se perpetúan son los hijos del ganador, por así explicarme. Al final todo es una estadística y es el ambiente quien selecciona, quién dice. Somos físicamente l resultado de lo que nos rodea, es el ambiente el que nos elige; este no crea los genes, pero los selecciona, los presiona hacia un lado u otro. Un ecosistema no es la suma de animalitos, plantas y piedras, es un algoritmo matemático, es un sistema matemático con múltiples variables que explica un ambiente, un equilibrio. Es parecido a los modelos meteorológicos.

Citar
Si no media manipulación, como en el caso de las personas, las especies permanecen inmutables por millones de años indefinidamente.

Eso no es así. Eso es negar la existencia de la evolución. Aunque te parezca mentira, el cáncer (mutación en un gen que se convierte en oncogen, 'en malo' para entendernos) existe porque existe la evolución. Es inevitable que exista. Pasa que solo nos enteramos visualmente de los cambios a peor, los que producen enfermedades pero en igual proporción se dan cambios que nos hacen mejores.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Junio 19, 2014, 11:24:09
Según la teoría racionalista de Annie Besant y Blavatsky, en el principio de los tiempos, surgieron las razas raíz de diferentes colores (siete u cuatro originales, creo recordar) de esas razas salieron subrazas, cada una según el color de origen y las que no se mezclaron siguen teniendo las características de origen. En mi entender esto tiene bastante sentido. Lo demás son igualmente teorías, sino milongas.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Vaelico en Junio 19, 2014, 13:32:46
Según la teoría racionalista de Annie Besant y Blavatsky, en el principio de los tiempos, surgieron las razas raíz de diferentes colores (siete u cuatro originales, creo recordar) de esas razas salieron subrazas, cada una según el color de origen y las que no se mezclaron siguen teniendo las características de origen. En mi entender esto tiene bastante sentido. Lo demás son igualmente teorías, sino milongas.

No tenía ni idea de quiénes son (más bien eran) Annie Besant y Blavatsky, por lo que he estado investigando un poco, y resulta que estas señoras no tuvieron relación alguna con la biología. Begrant dio muchos tumbos hasta que finalmente se subió al carro de la teosofía de Blavatsky, una especie de movimiento esotérico pseudoreligioso con mucha influencia espiritual del hinduismo y del budismo. Sus "teorías" sobre la evolución humana se desarrollan en un marco plenamente religioso e idealizado, por tanto no merece la pena discutirte sobre la veracidad de esas "teorías" ya que como todo lo religioso, no está basado en pruebas ni está sometido al método científico, simplemente se cree en ello y punto. De hecho acabas diciendo que todo lo demás son milongas, pues vale.

He estado ojeando Genealogía el Hombre de Annie Besant así un poco por encima, y en la evolución de esas razas y subrazas hay titanes, dragones, gigantes y todo tipo de seres cuya existencia creerás ¿verdad?  :icon_mrgreen: Más que nada porque son protagonistas en la evolución de las Razas Ráiz.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Junio 19, 2014, 17:45:43
"en la evolución de esas razas y subrazas hay titanes, dragones, gigantes"

Así es, justo como en la Biblia, de la cual se supone que no hay que dudar. Gn 6,4. y los gigantes como Og rey de Basán que media cuatro metros y medio y cuya cama se expone en Jordania. La tierra de los gigantes, según la Biblia, se encontraba en Canaan, de los hijos de Anac.

Naturalmente, yo no creo más que lo que veo. Pero me cuido mucho de desautorizar lo que la historia religiosa nos legó, puedo dudarlo, no más.

Lo que no creo es algunas teorías de Darwin que han quedado obsoletas por el avance de la propia ciencia. Hoy está de MODA creer en el darwinismo como en una religión, pero no seré yo quien lo apoye.

Respecto de Besant y Blavastky, no son religiones, son teorías basadas en la razón tal como los racionalistas lo ven. Ellos siempre nos remiten a lo que la ciencia vaya desvelando, ergo no hay dogma religioso que valga. Y no creo que estén muy descaminados. En el siguiente enlace, MEMORIAS DE ADÁN, en uno de sus capítulos, se trata este asunto:
http://www.amazon.es/MEMORIAS-AD%C3%81N-AMADOR-ALVAREZ-MATEO-ebook/dp/B00CVEBHQE/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1403189226&sr=8-1-fkmr0&keywords=Memorias+de+Ad%C3%A1n (http://www.amazon.es/MEMORIAS-AD%C3%81N-AMADOR-ALVAREZ-MATEO-ebook/dp/B00CVEBHQE/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1403189226&sr=8-1-fkmr0&keywords=Memorias+de+Ad%C3%A1n)


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Vaelico en Junio 19, 2014, 18:26:29
Lo que no creo es algunas teorías de Darwin que han quedado obsoletas por el avance de la propia ciencia. Hoy está de MODA creer en el darwinismo como en una religión, pero no seré yo quien lo apoye.


Aún sigue siendo una teoría, por tanto se sigue poniendo a prueba lo que demuestra que la ciencia al contrario que los dogmas de fe, está en constante movimiento. Y continúa siendo la mejor explicación a la evolución de las especies, incluido el ser humano, sin seres mitológicos cuya existencia de ser real ya deberíamos haber tenido alguna prueba creo...

Las teorías de Bessant y Blavatsky de ciencia tienen lo que una piedra de pájaro: Atlantes, extraterrestes, seres mitológicos, dioses de varios de religiones mezclados, vida que se originó en Venus... en fin  :icon_rolleyes:


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Junio 23, 2014, 14:05:26
Blavatsky y Besant dicen que la vida surgió de "la humedad del planeta y del fuego de arriba"

Lee íntegramente sus obras antes de malmeter contra ellas. Dejan muy claro que aceptan las pruebas de la ciencia, entre otras muchas cosas. Sus referencia a la mitología, etc, solo son constataciones de lo que las diversas civilizaciones han creído o inventado. No afirman rotundamente, pero no desprecian los signos visibles de las civilizaciones. A leer antes de lanzar esputos.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Vaelico en Junio 23, 2014, 15:56:00
A ver Tizona, ni malmeto ni escupo contra ellas ni sus obras. Pero lo que no me parece nada razonable es considerar sus obras como científicas, ¿dónde están las pruebas a lo que dicen? Porque hacer referencias pasajeras a teorías científicas no me dice nada, sus obras en mi opinión no son más que descripciones literarias y nada más. Ya que has mencionado el darwinismo, si lees El origen de las especies, la teoría no es más que la conclusión pero antes de eso hay una investigación, descrepción del método, análisis, resultados... En las obras de Blavatsy y Besant no verás eso, ahí está la diferencia.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Tizona en Junio 23, 2014, 18:53:22
¿Dónde digo yo que sus obras son científicas? Basta de diálogos zafíos. Busca otro de tu condición. Adios.


Título: Re: Castellanismo identitario, según esta Web
Publicado por: Gayathangwen en Agosto 02, 2014, 00:33:42
Opino que hitler los convertiría en jabón de lagarto