Foros Castilla

Foros de Cultura y Deporte Castellano => Foro del deporte castellano => Mensaje iniciado por: Vaelico en Noviembre 30, 2014, 16:12:37



Título: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Vaelico en Noviembre 30, 2014, 16:12:37
Citar
Muere el hincha del Deportivo tras una pelea con ultras del Atlético

Un hombre de 43 años de edad, seguidor del Deportivo, ha muerto  como consecuencia de los golpes recibidos en una pelea entre aficionados radicales del Atlético y del equipo gallego, entre miembros del Frente Atlético y los Riazor Blues, que se ha producido en el entorno de Madrid Río, cerca del estadio Vicente Calderón. La reyerta se ha iniciado sobre las 8.40 y además del fallecido se ha saldado con 10 heridos, entre ellos una policía nacional. El fallecido es Francisco Javier Romero Taboada, natural de A Coruña. Hasta el momento han sido detenidas 25 personas y otras 30 identificadas.

Según informan fuentes policiales, la pelea, en la que también han participado los Bukaneros, seguidores radicales del Rayo con ideología de ultraizquierda, y los Alkor Hooligans, todos ellos del lado de los gallegos, ha tenido lugar en las calles de San Rufo, Virgen del Puerto y Paseo de la Ermita del Santo, entre otras. La pelea comenzó entre unas 60 personas, pero en ella llegaron a participar hasta 180. Los integrantes de las dos aficiones radicales se habían citado por WhatsApp en Madrid Río para enfrentarse. La Comisión Nacional contra la Violencia había declarado el partido de "bajo riesgo", según fuentes policiales.

[url]http://deportes.elpais.com/deportes/2014/11/30/actualidad/1417339298_257196.html[/url] ([url]http://deportes.elpais.com/deportes/2014/11/30/actualidad/1417339298_257196.html[/url])


Un grupo de paletos que se pelea contra otro grupo de paletos, hay un muerto lo que convierte a unos en asesinos y a otros en víctimas, pero es que yo solo veo paletos enzardados en una pelea que ni ellos sabrán a cuento de qué viene, solo se fostian entre sí y punto. ¿Tan importante es el fútbol como para darse de hostias y jugarse la vida? ¿Tan importantes son las ideologías que se supone les enfrenta como para ir a muerte a por los otros? Porque podrían haber muerto más, tanto de un lado como de otro. Sea como sea, los cabezas huecas estos del Frente Atlético llevan ya dos muertos a sus espaldas, no entiendo qué cojones pueden tener en la cabeza estos y todos los que son como ellos, qué se creerán que solucionan comportándose de esta manera.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Juan Otero en Noviembre 30, 2014, 17:41:51
Eso ocurre cuando la gente sabe más de fútbol que de sus propios derechos o de historia

Y encima gente como la policía echando pestes a los movimientos antifascistas como Bukaneros, que ni estaban ni se les esperaba, cómo se nota la afinidad con algunos movimientos, y si véis el vídeo de la pelea, no aparece la policía tampoco por ningún lado, sólo para sacar al muchacho del río


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Vaelico en Noviembre 30, 2014, 18:17:20
¿Bukaneros movimiento antifascista? Que yo sepa son un grupo ultra de un equipo de fútbol, lameculos de una empresa cuyos trabajadores cobran entre 150.000 y 400.000 euros al año por darle patadas a un balón, en uno de los distritos con más paro y desigualdad de Madrid. Que me expliquen cómo se puede ir de anticapitalista por la vida e ir domingo tras domingo a un estadio de fútbol de primera división a formar parte del circo del fútbol.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Diciembre 01, 2014, 11:12:41
Que me expliquen cómo se puede ir de anticapitalista por la vida e ir domingo tras domingo a un estadio de fútbol de primera división a formar parte del circo del fútbol.

Porque el fútbol existe desde hace muchas décadas y sólo en las dos últimas se ha convertido en un circo empresarial. Qué quieres tú ¿prohibir el fútbol? ¿prohibir el aire? ¿prohibir las galletas?

¿Tan importantes son las ideologías que se supone les enfrenta como para ir a muerte a por los otros?

¿Qué ideología? Toda esta chusma sólo usa la ideología como excusa. Para tener ideología primero hay que tener cerebro

Eso ocurre cuando la gente sabe más de fútbol que de sus propios derechos o de historia

Esos que se ahostian con coartada ideológica no es que no sepan de fútbol, es que les importa tres cojones. Les interesa el fútbol sólo por la notoriedad que les puede dar

Y encima gente como la policía echando pestes a los movimientos antifascistas como Bukaneros, que ni estaban ni se les esperaba, cómo se nota la afinidad con algunos movimientos, y si véis el vídeo de la pelea, no aparece la policía tampoco por ningún lado, sólo para sacar al muchacho del río


Sí, estos son una ONG que salva a viejecitas víctimas de desahucios... no te hjode. Hay dos detenidos de los Bujarras y otro pringao del Alcorcón. El antifascismo de estos es una vergüenza, es camorrismo puro y duro. Para mi se diferencian 0 entre todos ellos y en lo que a mi respecta se pueden ir todos a tomar por culo


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Vaelico en Diciembre 01, 2014, 13:33:43
Que me expliquen cómo se puede ir de anticapitalista por la vida e ir domingo tras domingo a un estadio de fútbol de primera división a formar parte del circo del fútbol.

Porque el fútbol existe desde hace muchas décadas y sólo en las dos últimas se ha convertido en un circo empresarial. Qué quieres tú ¿prohibir el fútbol? ¿prohibir el aire? ¿prohibir las galletas?

¿Cuándo he hablado de prohibir nada? El fútbol es un circo empresarial y mediático, pero tan legítimo como una panadería mientras les sigan permitiendo toda clase de prebendas y privilegios fiscales. Participar activamente de esto y ser anticapitalista a mí me parece una incoherencia, pero que cada cual es libre de hacer con su dinero lo que le dé la gana, si estos que hablan de lucha obrera quieren gastarse parte de su dinero en financiarles, es asunto suyo.

El Corte Inglés empezó siendo una tienda de barrio (o eso dicen) y ahora es un imperio empresarial que no se caracteriza precisamente por su buen trato al trabajador ni por su comercio justo, pero como empezó desde la humildad hay que consumir lo que ofrecen ¿no?  :icon_confused:

Por lo demás, de acuerdo contigo en todo.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Juan Otero en Diciembre 07, 2014, 17:55:54
Es curioso como se criminaliza a Bukaneros, a los Riazor Blues o al propio Jimmy, en vez de buscar el origen de la polémica y analizar el gran problema, que es el Fascismo que existe hoy en día y que ha demostrado que es capaz de matar en cualquier momento (no es la primera vez) sólo por ser la otra persona de diferente ideología.
Señores, que este muerto no tiene nada que ver con el fútbol y mucho con el fascismo y el antifascismo que en Castilla lo podemos ver nada más salir a la calle (tanto uno como el otro) y la solución en muy fácil pero a la vez muy difícil, erradicar el fascismo ya que el antifascismo desaparecerá a la vez que el primero

Os dejo estos dos artículos para que veáis que esto es totalmente distinto a lo que salen en los medios de manipulación comunicación

http://www.portaloaca.com/opinion/9714-futbol-y-fascismo.html (http://www.portaloaca.com/opinion/9714-futbol-y-fascismo.html)

http://www.portaloaca.com/opinion/9710-aficionados-as-atleticos-contra-el-fascismo-tristeza-rabia-y-reflexiones.html (http://www.portaloaca.com/opinion/9710-aficionados-as-atleticos-contra-el-fascismo-tristeza-rabia-y-reflexiones.html)

Y por otro lado cada uno debe ver si es coherente o no animar a un club de fútbol que pertenece al "circo" del fútbol, y que sirve también para dar visibilidad a otra manera de vivir el fútbol, que las hay, ya que es como pertenecer a Podemos para cambiar el sistema (¿desde dentro?)


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Diciembre 08, 2014, 12:22:53
Ir al fútbol, aunque se haya convertido en un negocio, es una cosa tan elementalmente legítima que no merece la pena ni explicarlo. Hay quien va al fútbol, hay quien se sube a un monte a estudiar pájaros, hay quien mezcla catequesis con anarquismo, y hay quien hace petit cois. Hasta esos antifascistas tan supercool que son los Bujarras van al fútbol, de hecho de todo lo que hacen es lo único verdaderamente comprensible. Les gusta su equipo, lo quieren y van al campo a pasarlo bien y crear ambiente. Ah, espera que no son consecuentes... vaya!. No son consecuentes no,
 pero no por ir al estadio del Rayo y participar del fútbol negocio, no lo son porque no se puede ir de antifascista y participar en peleas a navajazos o ensalzar como "víctima del fascismo" a un costra que se mete 600 km para apuñalar a alguien y acaba en el río. Porque tomar a este descerebrado como víctima del fascismo es denigrar a las víctimas reales del fascismo, como Zabaleta o como todos los que aún están en las cunetas. El antifascismo debe ser una opción moralmente superior al fascismo, y de hecho lo es. Pero una cosa es ser antifascista y otra un matón con pendientes. Si al final este antifascismo futbolero se acaba igualando moralmente al fascismo futbolero que dicen combatir no será por los medios de comunicación y la supuesta manipulación a que nos someten, será porque ellos mismos hacen difícil poder distinguir entre unos y otris. El Frente Atlético ya había matado a uno, y los Riazor Blues a otro. Ahora llega esto y ¿tenemos que escoger entre un bando y otro? Eso sólo está al alcance del observador externo, ése que sabe a ciencia cierta cuándo le engañan los medios y cuándo no. Porque la gente normal que va al Calderón,  a Vallecas, a Riazor o al Bernabéu lo que está es hasta los cojones de que haya una banda de subnormales que utilicen el fútbol y a su equipo como un altavoz para sus pretendidas ideologías. Todo el mundo que va al fútbol tiene alguna ideología, pero no va allí a hacer proselitismo porque allí se va a otra cosa. Los que no entienden esto se sitúan en los fondos, se hacen con el control  (a nase de hostias e intimidación) de esa parte del estadio que va a ver el fútbol de pie y a cantar todo el partido, marcan la identidad "ideológica" del grupo, lamen el culo del dirigente de turno para financiarse y acaban por arrobarse la representación del equipo, cuando no el equipo mismo ("el Atleti somos nosotros", "el Rayo somos nosotros", "el Depor somos nosotros" etc.) Y sólo el observador externo, el que no tiene ni puta idea, acaba confudiendo eso con la realidad. Pero la realidad es que la gente que va al fútbol sin megáfono y sin banderitas, incluídos la mayoría de los que necesitan ver el fútbol fe pie y cantando, lo que quiere es que todos estos desaparezcan de una puta vez


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Juan Otero en Diciembre 08, 2014, 16:45:31
Se nota que no has leído el comunicado de los Riazor Blues, donde ellos mismos desmienten que se hubiera quedado para pegarse, me fío más de esa versión de la que están dando en los medios que sin duda ninguna están manipulados, sin ir más lejos por este foro me he enterado y difundido cosas que no salen en los medios

Es casi imposible no mezclar el fútbol con política, por ejemplo el independentismo con el Barça, o que el Valladolid lleve la bandera de Castilla cuartelada en el cuello,o que reciban dinero público unos equipos que debiesen desaparecer como el Valencia,  ahí ya se están mezclando cosas, y es lógico que algunos se definan como anti o como fascistas aunque realmente no tengan a ciencia cierta idea de lo que es ser realmente eso y lo que implica, pero los Riazor Blues al menos se consideran abiertamente antifascistas lo que a algunos, y espero que no todos del Frente Atlético les molesta hasta llegar a este punto

Yo no te digo que debas escoger un bando u otro, afortunadamente no estamos en guerra ni en una dictadura, aunque en algunos aspectos se le parezca, puedes tener ese enfoque crítico, que no criticón y para ello es bueno escuchar los distintos puntos de vista, no sólo los que salen en los medios, que son claramente subjetivos


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Diciembre 08, 2014, 18:59:29
Entonces la subjetividad de los medios con este caso se desmantela leyendo el comunicado de los Riazor Blues, que como no son parte implicada se supone que es la objetividad suprema. Venga ya, otra idiotez. ¿Y que esperabas que dijeran en su comunicado? "Fuimos allí a darle lo suyo a esos fascistas y nos dieron una paliza". No hombre, ellos son unos honrados ciudadanos que iban al fútbol y "les emboscaron". Lo mismo que los Bujarras, qué quieres que digan ¿qué admitan en su comunicado que han participado y tienen detenidos? No hombre, eso arruinaría su imagen de gente dabuten que salva a señoras mayores de ser desahuciadas (con el dinero de su entrenador y su plantilla, lo que no es obstáculo para que ellos se apunten el tanto). Ay, cuanta tontería. Como si no hubiese imágenes suficientemente explícitas de cómo ha sido el asunto. Y que yo, amiguito, paso por ahí todos los días que juega el Atleti y te digo que no se qué pintan los RB en Madrid Río tres horas antes del partido si no habían ido a armarla (que en la version que fan los medios salen los trabajadores de un restaurante diciendo que desaparecieron 60-70 cuchillos y en ningún momento se dice quién se los llevó, pero fueron los Riazor Blues). A lo que estamos asistiendo es a un intento de manipulación por parte de estos grupos tan chachis de antifascistas navajeros que quieren lavar su imagen desmintiendo lo de la quedada a tofa costa porque saben que si hubo quedada ningún neutral se traga la interpretación guay de víctimas defendiéndose de verdugos. Bueno, sin contar a los que se tragan conspiranoias como la de que el Ebola es un invento, que a ese nivel estamos descendiendo.
Por lo menos esto sirve para que el FA desaparezca del Calderón. A los otros parece que nadie les exige qie se disuelvan. Y me dices qué no se trata de escoger. Si tengo que escoger entre un nazi y un matón antinazi NO ELIJO NADA, eso para los sectarios y los entendidos en petit-cois


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Gayathangwen en Diciembre 08, 2014, 20:30:03
Fascismo malo, antifascismo salvación de la humanidad, clubes de futbol guay y otros no guays, vivienda digna para todos, egualité, fraternité, medios malos al servicio del poder, blablablabla, 

(http://www.jabonarte.net/images/magicthumbs/_MG_6833_a.JPG)


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Vaelico en Diciembre 08, 2014, 23:51:28
El Madrid expulsa a 17 hinchas por insultos a Messi y el Barça
El club ha identificado a 17 personas que arrancaron los insultos en la Grada de Animación. Además, envío un comunicado a los integrantes de la Grada pidiendo precaución.
http://futbol.as.com/futbol/2014/12/07/primera/1417975647_658141.html (http://futbol.as.com/futbol/2014/12/07/primera/1417975647_658141.html)

Esto ya me parece absurdo y muy chorra, como que en el Bernabéu esos 17 serían los únicos que le dedicaron sus cariñitos a Messi y al Barça, o en cualquier otro campo a multitud de jugadores, o a los árbitros mismos. Aunque me imagino que estos 17 estarían vinculados con Ultras Sur y el club ha aprovechado para quitárselos de encima.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 09, 2014, 00:00:58
...ya que el Pisuerga pasa por Valladolid.....


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Juan Otero en Diciembre 14, 2014, 21:01:20
A ver Mambrú no estoy diciendo que los del RB sean unxs santxs, digo que al menos para tener un enfoque lo más objetivo posible de lo que ha ocurrido habrá que escuchar su versión, como mínimo, que si mienten (al igual que lo hacen lxs otrxs, y encima su versión es difundida en los medios) ya es otra cuestión, además e ver los vídeos que si sabes diferenciar a unos de los otros es que les conoces  :icon_lol: :icon_lol:
Y repito que aquí la cuestión tiene poco que ver con que FA o RB unxs sean malxs u otrxs buenxs porque eso es sólo para comportamientos infantiles, de esto hay que separar la paja y el grano como adultos y aquí el mayor problema, en mi opinión, es la existencia de una ideología totalitarista que ha provocado millones de muerte en la historia y otra más con fútbol de por medio
http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo)


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Ahumao en Diciembre 16, 2014, 02:27:17
Se llama asesinato
   

Escrito por Rodri Suarez periodista   
Lunes, 01 de Diciembre de 2014 10:47

Un cobarde crimen fascista perpetrado por un grupo neo-nazi contra un seguidor deportivista. Eso fue lo que pasó en Madrid por mucho que se intente negar intentando repartir culpas entre unos y otros.

 

Un grupo de seguidores del Depor acuden a ver a su equipo a Madrid, al Calderón, sabiendo que se juegan el tipo porque pertenecen a los Riazor Blues, y tienen malas relaciones con los ultras locales del Frente Atlético, de los que les separa básicamente la ideología, pues no hay rivalidad entre ambos equipos. En resumen, que nada tenía que ver, el fútbol no provocó por sí mismo la tragedia de este domingo, sino que ésta fue consecuencia de un largo enfrentamiento entre fascistas y anti-fascistas (lo que no convierte a éstos últimos en ejemplo pleno de conducta, ciertamente, de hecho son muy contradictorios; pero la cuestión central que separa a Blues y Frente es política. No se puede analizar lo ocurrido excluyéndola).

 

Esos seguidores llegan a Madrid y se bajan de los autobuses, se dirigen a bares. No están armados, aunque cuentan con algún material pirotécnico, totalmente legal -hay fiestas municipales en las que se utilizan- aunque, obviamente, pueden ser peligrosos. De pronto son atacados por 150 ultras, armados hasta los dientes. En vez de dejarse pegar o limitarse a huir, la mayoría de los seguidores del Depor deciden hacerle frente a la horda fascista. Llevan las de perder. Son superados. Pero no es una batalla entre iguales, como foros interesados tratan de decir, no, es una agresión que encontró respuesta.



Bravatas por las redes hay todos los días. Pero los Blues insisten en que no habían quedado para pegarse con nadie. La lógica indica que de haberlo hecho, habrían elegido un lugar más discreto que el aparcamiento pegado al Estadio. Y además resulta que quien filtra la posible existencia de una cita previa es la policía, que tardó mucho en actuar (hay quien denuncia que dejó hacer a los que tenían las de ganar) y que, en el caso de que conociese esa supuesta cita: ¿cómo es que no preparó un dispositivo para evitar un choque violento?

Extrañamente, los mismos periodistas que avalan esa versión policial no se hacen tan relevante pregunta. Ni hablan de como es posible que las Fuerzas del Orden no detectaran a decenas de neo-nazis armados por Manzanares desde las ocho de la mañana cuando los mismos vecinos/as estaban asustados/as por su presencia (por cierto, no sólo los Blues se vieron involucrados en el suceso, afectó a más deportivistas).



Los que son más numerosos y tienen armas -ciertamente que los coruñeses se defienden con lo que pueden- abusan durante los incidentes. Golpean a un deportivista al que, inconsciente, lazan al río (pueden verse algunas imágenes). Se llama Jimmy. Fallece poco después (hay serias sospechas de que se retrasó el anuncio de su muerte para que se pudiese jugar el encuentro -show must go on- que el Depor aceptó disputar en una desafortunada afrenta a su afición). Lógicamente, quien lanza al Manzanares a finales de noviembre a una persona inerte que acaba de recibir una paliza lo que intenta es matar. O sea, que lo que sucedió fue un asesinato. Es importante que así se le llame.

Por lo tanto, tenemos nazis que atacan y consuman un crimen. La cosa es clara: asesinato fascista. Sin embargo, sigue hablándose de “pelea” o “reyerta”, siempre intentando situar en el mismo nivel a verdugos y a víctimas (hay quien tira de la teoría de la cita previa para sostener esa equivalencia).



Aunque así fuera, en los grupos hooligans existe una especie de normas de honra para esas -delirantes y condenables- batallas pactadas. Por ejemplo, que al que está en el suelo se le deja en paz y que no se pueden usar armas blancas). Y no, no son comparables los neo-nazis con los que no lo son, como tampoco los que portan cuchillos con los que no. Y aquí las esvásticas y las navajas sólo las había de un bando, del madrileño.

Así que Jimmy no es lo mismo que los que lo mataron. Y sostener -como entre otros hizo Javier Tebás, presidente de la LFP y ex-militante de Fuerza Nueva- que no merece condolencia por ser “un radical” es básicamente el mismo discurso de los que justifican los atentados del GAL porque eran contra miembros de ETA. O sea más fascismo. Demasiado. Porque fue el fascismo el que asesinó a ese seguidor coruñés. Esa es la dramática verdad. Que no la manipulen, ni se olvide.



Traducido de Sermos Galiza, Autor Rodri Suarez periodista

http://www.sermosgaliza.gal/opinion/rodri-suarez/chamase-asasinato/20141130204618032856.html (http://www.sermosgaliza.gal/opinion/rodri-suarez/chamase-asasinato/20141130204618032856.html)


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Ahumao en Diciembre 16, 2014, 02:30:56
Todo huele a podrido en la Jefatura Superior de Policía y Delegación del Gobierno en Madrid.    
Escrito por Izquierda Castellana   
Viernes, 05 de Diciembre de 2014 10:57

 

Según informaciones recogidas de fuentes policiales, en el programa de Onda Cero –Al Primer Toque-, no hay indicio alguno de que los de Riazor Blues quedaran para pelearse con el Frente Atlético. De lo que sí había conocimiento es de un mensaje que el Frente Atlético difundió entre sus miembros con el siguiente contenido: “Hemos quedado a las siete en el lugar habitual. Sed puntuales. Prietas las filas. Atleti o muerte”

O sea, que la Jefatura Superior de Policía y Delegación del Gobierno en Madrid conocían perfectamente que los nazi-asesinos se estaban organizando para salir de cacería.


(http://images.teinteresa.es/espana/Gobierno-Madrid-Cristina-Cifuentes-Fernandez_TINIMA20140517_0224_18.jpg)
La delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes y el jefe superior de Policía de Madrid, Alfonso Fernández Díez.


El conductor de uno de los autobuses que trajo a los hinchas coruñeses de Riazor Blues, por su parte declaró a la emisora de la COPE en A Coruña lo siguiente : “Los medios están expresando cosas que realmente son mentira. Nosotros en ningún momento hemos visto barras de hierro a la hora de recoger a los chavales, ni armas blancas, ni nada de nada. Es más, nosotros ni siquiera hemos abierto los maleteros.”


Por otro lado, según parece, fuentes del Atlético de Madrid han referido el sábado 29 de noviembre por la tarde, la víspera de la agresión nazi con resultado de muerte, advirtieron a los miembros de la policía habituales del Manzanares que los del Frente Atlético habían quedado “para desayunar a las 7 de la mañana” en los alrededores del estadio.



El S.U.P. de Galicia y la Delegación del Gobierno en esa Comunidad también han informado, en contra de la versión de la Delegación y Jefatura de Policía de Madrid, que comunicaron en tiempo y forma sobre el desplazamiento a Madrid de al menos un autobús de seguidores del Riazor Blues.

El contexto está claro: Delegación de Gobierno y Jefatura Superior de Policía en Madrid conocían perfectamente que los lobos-nazis estaban organizados para desayunar -cazar- y que los “corderos” venían de camino adecuadamente indefensos.



Cuando la Delegación del Gobierno en Madrid quiere, organiza en pocas horas dispositivos policiales de cientos de efectivos; así ocurre con todas las movilizaciones de carácter socio-político rupturista. Pero en esta ocasión no tenían otro interés que el de dejar hacer.



Pero en los hechos ocurridos el pasado domingo 30 de noviembre no sólo hay una obvia complicidad de algunas instituciones del Estado, sino también de la mayoría de los medios de comunicación. La difusión de la información sobre el asesinato de Jimmy fue encriptada en una general totalmente falsa, filtrada por fuentes policiales, tal como se demostró inmediatamente después de una somerísima investigación, en la que se decía que los “incidentes” eran el fruto de una pelea previamente concertada entre ambos grupos. Se trata de quitar todo contenido ideológico al conflicto, fascismo-antifascismo, que se da también entre los seguidores de los equipos de fútbol. Eso sí, a costa de faltar absolutamente a la verdad y al mínimo rigor informativo. Lo cual es otra forma de corrupción, tan grave al menos, como la de la apropiación indebida de recursos públicos.



La Delegada del Gobierno en Madrid y el Jefe Superior de Policía en esa Comunidad están siendo investigados por una querella criminal interpuesta por la Coordinadora 25S por conculcación de derechos fundamentales de l@s ciudadan@s.



En el caso del Jefe Superior de Policía en Madrid, que anteriormente ocupó ese puesto año 2003-2004 en la Comunidad de Castilla y León, l@s vecin@s del barrio de Pajarillos recuerdan perfectamente la impunidad de la que gozaban durante su mandato las bandas de narcotraficantes en la zona y la brutalidad con la que era tratado el movimiento social contra el narcotráfico, la corrupción y la especulación.



Como decíamos, la apropiación indebida de dinero público es un gravísimo problema de corrupción, pero que no nos engañen: hay otras formas de expresión de esa lacra sistémica del Régimen de similar o peor gravedad, entre ellas la utilización de las Fuerzas de Orden Público al servicio del mal y la manipulación sistémica de la mayoría de los medios de comunicación.



Izquierda Castellana


Castilla a 5 de diciembre de 2014


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Ahumao en Diciembre 16, 2014, 02:36:23
«Se ha oído hablar más de la afición deportivista que del asesinato»
http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20141209/se-ha-oido-hablar-mas-de-la-aficion-deportivista-que-del-asesinato (http://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20141209/se-ha-oido-hablar-mas-de-la-aficion-deportivista-que-del-asesinato)

"No hubo ninguna cita, fue una emboscada nazi, iban a matarnos"
http://www.marca.com/2014/12/06/futbol/equipos/deportivo/1417898653.html (http://www.marca.com/2014/12/06/futbol/equipos/deportivo/1417898653.html)

Desmontan la versión oficial del asesinato de Jimmy a manos de neonazis
Resumen de las diferentes fuentes que atestiguan que las versiones policiales difundidas por los medios de comunicación en primera instancia faltaban a la verdad sobre los hechos ocurridos.
https://www.diagonalperiodico.net/libertades/24901-varios-testigos-desmontan-la-version-oficial-del-asesinato-jimmy-manos-neonazis-del (https://www.diagonalperiodico.net/libertades/24901-varios-testigos-desmontan-la-version-oficial-del-asesinato-jimmy-manos-neonazis-del)


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Diciembre 16, 2014, 13:18:40
A ver Mambrú no estoy diciendo que los del RB sean unxs santxs, digo que al menos para tener un enfoque lo más objetivo posible de lo que ha ocurrido habrá que escuchar su versión, como mínimo, que si mienten (al igual que lo hacen lxs otrxs, y encima su versión es difundida en los medios) ya es otra cuestión, además e ver los vídeos que si sabes diferenciar a unos de los otros es que les conoces  :icon_lol: :icon_lol:


A ver tontolaba ¿me estás llamando nazi o algo? Si se diferencia a unos de otros es porque los del Atleti van gritando quiénes son, ni más ni menos. ¿Has visto los vídeos o tú sólo lees los comunicados de organizaciones políticas como los Bukaneros y los Riazor Blues? :icon_rolleyes:

Y repito que aquí la cuestión tiene poco que ver con que FA o RB unxs sean malxs u otrxs buenxs porque eso es sólo para comportamientos infantiles, de esto hay que separar la paja y el grano como adultos y aquí el mayor problema, en mi opinión, es la existencia de una ideología totalitarista que ha provocado millones de muerte en la historia y otra más con fútbol de por medio
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo[/url])


Este párrafo es digno de quien lo escribe. Cada casa tiene sus goteras.


El asunto de si quedaron o no quedaron es un tema que ya sólo le interesa al antifascismo futbolero de nuestros días, porque es lo que les sirve de justificación para seguir presentándose como el lado supuestamente superior moralmente: ellos han venido a salvarte de los nazis y tal.

Pero no cuela. Si quedaron o no quedaron es irrelevante. Se buscaban e hicieron todo lo posible por encontrarse. Y por lo que se ve en las imágenes no hay nada de sorpresa en el encuentro por ninguno de los dos bandos, se reciben con la liturgia de estas ocasiones, lanzándose petardos y acto seguido cargando unos contra otros. En el mundo de la gente normal, dos que no quieren encontrarse no lo hacen, y si la casualidad les pone frente a frente se ignoran. Pero eso es en el mundo normal, porque en el mundo infantil de skins, casuals y allegados, el que corre es un cobarde. En eso, como en tantas otras cosas es difícil distinguir a los buenos de los malos. Y metidos en el jaleo, cuando uno mira los vídeos uno puede ver quiénes son de un equipo y quiénes son de otro, lo que no puede ver uno por mucha imaginación que le eche es quiénes son los antifascistas.

El antifascismo futbolero es pura macarrería, como su contraparte. Pura coartada ideológica para homínidos que necesitan grupos en los que cobijar su falta de neuronas y sus ansia de agresión. El que tiene alguna neurona másmonta un grupo de hardcore y se deja de gilipolleces hormonales disfrazadas de ideología,pero estos no llegan a tanto. Si me tengo que tomar en serio políticamente a los Bukaneros, a los Biris o a los Riazor Blues porque supuestamente representan la superioridad moral frente al fascismo de otros grupos, igual también me tendré que empezar a tomar en serio políticamente a los Latin Kings o a los rumanos que roban cobre. Igual todos tienen un discurso detrás de su fachada de delincuentes.

Lo mejor de todo es que los aficionados de ambos equipos le están dando la espalda a todos estos illuminati

http://futbol.as.com/futbol/2014/12/16/primera/1418704312_613722.html (http://futbol.as.com/futbol/2014/12/16/primera/1418704312_613722.html)

http://futbol.as.com/futbol/2014/12/15/primera/1418676107_377821.html (http://futbol.as.com/futbol/2014/12/15/primera/1418676107_377821.html)


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 17, 2014, 01:01:42
Julio Otero, los RB y el FA son tal para cual, y como bien dice Mambru el mensajito del fascismo es de risa y tan facil de contrargumentar como ponerte el enlace del comunsimo, una doctrina que ha oprimido y genocidado bastante mas que le fascismo.

Los ultras son eos Ultras, y llevan un largo historial de palizas, trafico de drogas, negocios turbios y muertos a sus espaldas.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Juan Otero en Diciembre 24, 2014, 00:02:18
Y yo ya he encontrado las goteras de aquí, de aquellos que no son capaces de diferenciar una broma y se sienten atacados, es es que faltan argumentos.

El asunto que si quedaron o no, es relevante, ya que es una acusación que se ha dado desde los medios oficiales, otra demostración más de manipulación mediática, que buscando a saber qué intereses tergiversan las noticias,

aquellxs que están algo implicadxs ideológicamente van a tener estos encontronazos, se busquen o no, un ejemplo sencillo es el de un castellanista contra un no-castellanista de Cantabria por ejemplo, lo que está claro que a lxs tibixs nada le pasa

Por supuesto que esto tiene que ver con el fascismo, sólo personas con un poco de pensamiento crítico y que sepan algo de fútbol y de política saben ver las cosas más allá que dos equipos ultras, que casualmente es lo que dicen los mass media


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 24, 2014, 14:24:04
Para ser castellanista das unas buenas patadas al diccionario.

Por lo demas no entiendo tu mensaje, sencillamente. Ya mataron a otro entre los celtarras y los RB, dos grupos de extrema izquierda, me imagino que tus panfletos socialistas... perdon medios objetivos, se inventarian alguna rocambolesca historia para exonerar a esos bravos y honrados camaradas y echarle la mierda a algo a lo que posteriormente acabarian llamando fascista.

Lo siento pero no tengo 15 annos ni soy un fanatico para tragarme esas bromas que alguno califica de verdad.

Autocritica cero vamos.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Diciembre 24, 2014, 17:14:12
Y yo ya he encontrado las goteras de aquí, de aquellos que no son capaces de diferenciar una broma y se sienten atacados, es es que faltan argumentos.


Argumentos me sobran. Lo que me falta es sentido del humor para aguantarte ¿Una broma? ¿Tü llamas a la gente nazi en broma? Tú eres tonto muchacho

El asunto que si quedaron o no, es relevante, ya que es una acusación que se ha dado desde los medios oficiales, otra demostración más de manipulación mediática, que buscando a saber qué intereses tergiversan las noticias


Que no hace falta tergiversar nada. Que las imágenes hablan por sí mismas. Este vídeo es del inicio de la pelea. A la derecha el Frente Atlético, a la izquierda los Riazor Blues. Mira como vuelan las bengalas en ambos sentidos ¿Una emboscada? Venga ya, hombre. ¿Me vas a contar que esto es antifascismo? Con esto lo que se consigue es que la gente vea de igual forma a fascistas que a antifascistas, porque en ambos casos lo que perciben es liantes con ganas de armarla con los que es mejor no cruzarse. Y no hace falta que los medios den su interpretación, las imágenes hablan por sí solas

ULTRAS DEL ATLETI VS ULTRAS DEL DEPORTIVO MADRID RÍO (http://www.youtube.com/watch?v=jYFehqxxQj4#ws)

aquellxs que están algo implicadxs ideológicamente van a tener estos encontronazos, se busquen o no, un ejemplo sencillo es el de un castellanista contra un no-castellanista de Cantabria por ejemplo, lo que está claro que a lxs tibixs nada le pasa


Los tibios... o sea que conmigo o contra mí. Pues nada, otra prueba de que hay poca diferencia porque los nazis dicen exactamente lo mismo. ¿Ideología? No me hagas reir


Por supuesto que esto tiene que ver con el fascismo, sólo personas con un poco de pensamiento crítico y que sepan algo de fútbol y de política saben ver las cosas más allá que dos equipos ultras


Como tú, vamos


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: TAROD en Diciembre 31, 2014, 11:43:51
Después de varías semanas con este tema me voy a comer públicamente mis palabras de tibieza sobre este asunto, que no admite otro calificativo mas que el ASESINATO.

Los aficionados del Frente Atlético, o mejor dicho, los radicales simpatizantes en su mayoría de grupos políticos de ideología fascista, nacional sindicalista, o nacional socialista, o lo que resumiendo se les llama NAZIS, han creado a base de violencia un campo de abono para sus fines y no sólo con grupos o aficiones rivales, sino con grupos de aficionados del mismo AT. MADRID, con peñas que tras protestar en el club la unica opción ha sido la de cambiarles la localidad, y pedirles que no exhiban nada que sea atriuible por la izquierda.

En una palabra el Club, ha permitido que están como son.

Ahora bien, sobre el día de hechos, vamos a suponer que la Delegación del Gobierno de Madrid no sabía nada que venían aficionados del Depor o mas concreta mente los RB,   pero cuando se producen las primeras llamadas de los vecinos alertando de la batalla campal en los aledaños de la Calle San Rufo aparecen dos patrullas de Policia Nacional e informan de la pelea, piden refuerzos y no acceden, llegan otros 4 patrullas a la calle Neguilla y no acceden, tras mas de 30 minutos ningun policían nacional accede al lugar, lo primeros policias son municipales que son alertados de una persona agarrada a una cadena en el rio, al que no se tiran a por él. (Protocolo de autoprotección).

Entonces, deducimos que Policia Nacional no accede a un sofocar una pelea..... ¿No sabemos porqué?

Policía Municipal no se "moja" y deja a una persona mas tiempo del debido en el agua con bajo nivel de consciencia, lo que provoca que además de las lesiones producidas, el bajo nivel de consciencia y el agua y la temperatura del mismo, esta persona entre en Parada Cardiorrespiratoria.

Vamos que además del hecho delictivo de los agresores pertenecientes a Frente Atletico, y las actuaciones en el limite del celo profesional de los policias actuantes, esta persona mas violento o no, pero siempre persona perdió la vida.

Y ahora me toca a mi, si alguien se ha sentido molesto por esta tibieza personal en mirar pa otro lado cuando alguien ejerce la violencia por razón de ideologia y no soy totalmente tajante en su critica, le pido disculpas por ello y para el futuro haré lo posible por no hacer las bromas fáciles que este tipo de situaciones han provocado y en las que como un gilipollas he caido.

Ah, no es un vaivén de los mios, es simplemente sentido común.  (Eso o que me he tomado la pastillita)



Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Juan Otero en Enero 06, 2015, 19:16:41
Sin responder a los insultos que sí que he recibido y no he enviado, ni pienso de hacerlo ya que no es mi estilo, sólo pido que aquellxs que me han llamado tonto o que doy patadas al diccionario (sé que no es un insulto, pero es para diferenciar) lean la respuesta de Tarod, que, sin pecar de imparcialidad como puede ser mi caso, acierta cuando lo llama sentido común y es un buen análisis de lo sucedido


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 07, 2015, 01:02:43
Y que tiene que ver que le des patadas al diccionario con el mensaje de Tarod?.



Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Enero 08, 2015, 13:43:03
Tú dejas caer que yo puedo ser fascista por reconocer quiénes son del Frente Atlético y quiénes de Riazor Blues en un vídeo y luego lo arreglas diciendo que es una broma. Y yo te llamo tonto, y te lo llamo en serio.

Tarod dice que es un asesinato, que lo es y nadie lo pone en duda, y que el club ha permitido que los nazis crezcan en el Frente Atlético. Lo cuál es una realidad. Tan realidad como que los Riazor Blues han crecido en Coruña apoyados por el club ¿si no qué hacía un facha como Lendoiro en el entierro? Lendoiro, uno de los presidentes más corruptos de primera división. Candidato sempiterno del PP al ayuntamiento de La Coruña. Este es el mecenas de un grupo "antifascista" como los Riazor Blues... es el únicvo en Coruña que ha sacado la cara por ellos... pa cagarse ¿no?

Es una lástima que Tarod no se pronuncie con tanta claridad cuando los nazis ocupan un inmueble en el barrio y lo presentan como un centro de asistencia a familias españolas (Y SOLO ESPAÑOLAS) necesitadas en un barrio con un 50% de población inmigrante. Porque oponerse a eso sí es antifascismo, y no ir a darse unas hostias con ultras de otro equipo


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: TAROD en Enero 08, 2015, 17:41:41

Es una lástima que Tarod no se pronuncie con tanta claridad cuando los nazis ocupan un inmueble en el barrio y lo presentan como un centro de asistencia a familias españolas (Y SOLO ESPAÑOLAS) necesitadas en un barrio con un 50% de población inmigrante. Porque oponerse a eso sí es antifascismo, y no ir a darse unas hostias con ultras de otro equipo

Estoy en ello, mejor dejemos que el espíritu del sentido común, (el común de los sentidos) vuelva a inundar mi ser y que la pastillita haga su efecto.

Pero ello no quita que siga defendiendo que la gente realice ocupaciones con independencia de la ideología de sus moradores y hagan ellos lo que les de la gana, siempre y cuando generen beneficios para una parte de la población, aunque sea sesgado.

El último edificio ocupado por el diablo digo el fascismo, en Bretón de los Herreros, no persigue mas que ser otro centro de referencia para la gente de aquí lo cual (y como estamos en el hilo de deportes) es como hacer una peña de fútbol del At. Madrid en mitad de la Avenida de Concha Espina y poner un cartel que ponga "reservado el derecho de admisión a aficionados del AT. Madrid" el resto cogerá la espuma de la cerveza, si es que alguien la deja.

Creo que no voy a tomar mas pastillas de esas a ver si voy a empezar a ver con buenos ojos el nacionalismo castellano, ostia que eso no había dejado de hacerlo!  :icon_rolleyes:

Pero la pastilla ni el sentido común me harán cambiar de idea con respecto a que el fascismo sea mejor o peor que otras ideolgias posibles, de hecho, sigo creyendo que una dosis de nacional socialismo, no es del todo malo, otra cosa es que me lo crea, me rape la cabeza, me tatue alguna imagen celta en la piel y al primer pobre diablo que vea por la calle, le de de hostias porque me sienta superior.

Los que me conocéis un poco mas, y dentro que os parezca mas o menos gilipollas (que no lo niego) también sabéis que siempre he intentado conocer las diferentes ideologías en primera persona, y si bien no son tanto las ideas sino las personas que las ponen en práctica las que hacen que un nazi o un comunista sean peligrosos, para mi, sigue siendo mas jodido un liberal (lo siento Leka) con poder y capacidad para desmontar el Estado del Bienestar como las políticas neo liberales que desde hace 12 años nos vienen azotando en Madrid y desde hace mas de 30 en España, porque aun gobernando el PSOE se han aplicado.




Lo dicho, me ajustaré la dosis.


Aupa Atleti.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 08, 2015, 19:11:25
A esas liberales politicas neoliberales te refieres al rescarte de una banca semipublica(primer ZAS) por parte del estado y con el dinero de todos(segundo ZAS)?, o a que Espana este en el grupo de cabeza en esfuerzo fiscal(tercer ZAS) tras 8 annos de subidas de imuestos(cuarto ZAS)??, solo ro nombras las mas famosas medidas de estos "12 annos de neoliberalsimo".

Sabes que te tengo aprecio Tarod pero pra hablar hay que informarse antes, llamar a esto neoliberalismo es como llamar a un perro elefante, pues oye, posfale.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: TAROD en Enero 08, 2015, 20:02:43
A esas liberales politicas neoliberales te refieres al rescarte de una banca semipublica(primer ZAS) por parte del estado y con el dinero de todos(segundo ZAS)?, o a que Espana este en el grupo de cabeza en esfuerzo fiscal(tercer ZAS) tras 8 annos de subidas de imuestos(cuarto ZAS)??, solo ro nombras las mas famosas medidas de estos "12 annos de neoliberalsimo".

Sabes que te tengo aprecio Tarod pero pra hablar hay que informarse antes, llamar a esto neoliberalismo es como llamar a un perro elefante, pues oye, posfale.

Al señor de los ZAS!

A ti te parece un rescate, el intervencionismo de un estado a una banca privada para beneficio de los  grandes intereses del capital y no a los intereses de los que la pagamos, ZAS!

La banca semipublica a la que haces referencia, es quizás la de Bono, Blesa..... la de precisamente la de los altos directivos, que han aplicado las políticas de "elefante perro" o neoliberales, ZAS!

Al tercer ZAS te respondo con el primero y el segundo, precisamente porque ni las grandes empresas ni la banca, padece la misma presión impositiva que el tendero de la esquina donde compras las cervezas.

Y evidentemente al cuatro ZAS ni te respondo.

En cuanto al modelo de liberalismo español es todo un ejemplo diferente como lo fue el fascismo del siglo XX o lo es el comunismo o el socialismo.

Y mira, si a los políticos liberales que tanto daño han hecho a España, a Castilla, les dejas te desmontan el Estado del Bienestar, lo que no es de recibo es que para robar quieran estado y para percibir sueldos millonarios en empresas que previamente han desmontado sean liberales.

No me hagas ver sólo la punta del iceberg y no me dejes ver que detrás de tanto político corrupto hay un plan mas allá.

Te voy a poner un ejemplo, La Delegada del Gobierno de Madrid, Cristina Cifuentes que de juventud falangista, de las de brazo en alto y cara al sol, evoluciona y acaba en el PP, apoyando políticas liberales, de hecho se considera así.  ¿Me quedo con la parte que era falangista o que es liberal?
¿Me quedo con la parte que para tener un estado liberal hay que acabar con el Estado del Bienestar?

A ver Leka, sabes que el aprecio es mutuo, pero está bien que yo me llame a mi mismo gilipollas pero no me lo insinues tú.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 08, 2015, 21:38:40
Por partes:

1-A ti te parece un rescate, el intervencionismo de un estado a una banca privada para beneficio de los  grandes intereses del capital y no a los intereses de los que la pagamos, ZAS!

REZAS!, parece mentira que escribiendo lo obvio noro del contribuyente NO PUEDER HABER.

En un estado liberal esas entidades se hubiesen hundido y punto, precisamente por el no intervencionismo. Es tu querido estado ultraintervencionista el que te roba el dinero para meterlo en los fracasos de otros, a fondo perdido por cierto..

2-La banca semipublica a la que haces referencia, es quizás la de Bono, Blesa..... la de precisamente la de los altos directivos, que han aplicado las políticas de "elefante perro" o neoliberales, ZAS!

La entidad financiera semipublica es la caja de ahorro hijo, son entidades sujetas a provincias o comunidades autonomas y de control politico o religioso(San Fernando). Es cuirosisimo que la hecatombe la hayan protagonizado LAS CAJAS DE AHORRO, entidades semipublicas, y no los bancos o las aseguradoras, entidades privadas.(ZAS)

3-Al tercer ZAS te respondo con el primero y el segundo, precisamente porque ni las grandes empresas ni la banca, padece la misma presión impositiva que el tendero de la esquina donde compras las cervezas.

De hecho las cajas de ahorro ni siquiera pagan impuestos, deben invertir un porcentaje sobre el beneficio en obra social y punto...y aun asi, curiosamente, se han hundido estrepitosamente....que cosas no?, REZAS.

4-Y mira, si a los políticos liberales que tanto daño han hecho a España, a Castilla, les dejas te desmontan el Estado del Bienestar, lo que no es de recibo es que para robar quieran estado y para percibir sueldos millonarios en empresas que previamente han desmontado sean liberales.

Que dano han hecho los politicos liberales si precisamnte Espanna es de los pocos paises de Europa donde la revolucion liberal fracaso?, y asi nos va......

Lo que no es de recibo es que sea el ESTADO quien haga esas cosas y tu le eches la culpa al liberalismo que, precisamente, es justo lo CONTRARIO.

Te voy a poner un ejemplo, La Delegada del Gobierno de Madrid, Cristina Cifuentes que de juventud falangista, de las de brazo en alto y cara al sol, evoluciona y acaba en el PP, apoyando políticas liberales, de hecho se considera así.  ¿Me quedo con la parte que era falangista o que es liberal?
¿Me quedo con la parte que para tener un estado liberal hay que acabar con el Estado del Bienestar?


No se que me quieres decir.

A ver Leka, sabes que el aprecio es mutuo, pero está bien que yo me llame a mi mismo gilipollas pero no me lo insinues tú.

No te llamo gilipllas, solo digo que hablas de cosas que no entiendes y te lo acabo de explicar.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Enero 08, 2015, 22:04:29
sigo creyendo que una dosis de nacional socialismo, no es del todo malo, otra cosa es que me lo crea

Si no lo crees no lo digas. Y si lo crees dílo.

Con eso no caben medias tintas


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 08, 2015, 23:22:29
sigo creyendo que una dosis de nacional socialismo, no es del todo malo, otra cosa es que me lo crea

Si no lo crees no lo digas. Y si lo crees dílo.

Con eso no caben medias tintas

Como hemso tenido poco socialismo ahora ademas hace falta anadirle nacionalismo........

Lo que hace falta es que a la gente se la deje en paz de una puta vez y nque o se despilfarre o saquee su dinero. Dos cosas incompatibles con el socialismo, con nacional o sin el.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: TAROD en Enero 09, 2015, 16:35:23
sigo creyendo que una dosis de nacional socialismo, no es del todo malo, otra cosa es que me lo crea

Si no lo crees no lo digas. Y si lo crees dílo.

Con eso no caben medias tintas

No se trata de medias tintas se trata que el planteamiento ideológico del nacional socialismo es en modo similar al del socialismo y que esa parte convergente es la que valoro positivamente. Y aunque no estés de acuerdo por no lo vas a estar yo lo quiero ver así

Sobre donde me posicionó es en un sentimiento de identidad castellana en pro de una Sociedad igualitaria y de Derecho y si a ello se llega por formaciones de ideología fascista pues vale.

Yo el fascismo que combatis no lo he conocido ni por edad ni por vivencias. De ahí de acercarme a verlo en primera persona y no he salido horrorizado y eso tiene una doble lectura o que estoy insensible ante ellos o que se han portado en un ambiente cordial y en esa línea te diré que tampoco lo vi cuando mostré interés por vosotros. Lo que me hace pensar que son grupos mínimos los violentos y son aceptados pir los demás en una mezcla de sentimientos similares y corporativismo.

Evidentemente el fascismo violento y los ultras del deporte llevan unos cuantos muertos el más sangrante el del seguidor de la Real Sociedad ASESINADO por ser vasco y portar una bufanda.

No niego la evidencia ni censurar la violencia. Venga de donde venga.


Leka no voy a desviar más este hilo pero solo te diré que para desmontar una estructura precisas hacerlo lentamente....


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Enero 09, 2015, 20:50:15
Sobre donde me posicionó es en un sentimiento de identidad castellana en pro de una Sociedad igualitaria y de Derecho y si a ello se llega por formaciones de ideología fascista pues vale.

 :icon_lol:


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Enero 09, 2015, 23:17:48
sigo creyendo que una dosis de nacional socialismo, no es del todo malo, otra cosa es que me lo crea

Si no lo crees no lo digas. Y si lo crees dílo.

Con eso no caben medias tintas

No se trata de medias tintas se trata que el planteamiento ideológico del nacional socialismo es en modo similar al del socialismo y que esa parte convergente es la que valoro positivamente. Y aunque no estés de acuerdo por no lo vas a estar yo lo quiero ver así

Esa convergencia, históricamente, se traduce en invadir y repartirse Polonia. Por eso no le gusta Wagner a Woody Allen

Sobre donde me posicionó es en un sentimiento de identidad castellana en pro de una Sociedad igualitaria y de Derecho y si a ello se llega por formaciones de ideología fascista pues vale.

En un campo de concentración la igualdad es máxima: al final mueren todos


Yo el fascismo que combatis no lo he conocido ni por edad ni por vivencias. De ahí de acercarme a verlo en primera persona y no he salido horrorizado y eso tiene una doble lectura o que estoy insensible ante ellos o que se han portado en un ambiente cordial y en esa línea te diré que tampoco lo vi cuando mostré interés por vosotros. Lo que me hace pensar que son grupos mínimos los violentos y son aceptados pir los demás en una mezcla de sentimientos similares y corporativismo.

Evidentemente el fascismo violento y los ultras del deporte llevan unos cuantos muertos el más sangrante el del seguidor de la Real Sociedad ASESINADO por ser vasco y portar una bufanda.

No niego la evidencia ni censurar la violencia. Venga de donde venga.


De visita somos todos muy majos, y más si vamos de rollete humanitario, como los nazis que vinieron a Tetuán. El fascismo está ahí, deseando asomar la cabeza. Está esperando justamente que le den la mano y engañar a los incautos con un discurso pseudoproletario y siempre señalando a una cabeza de turco sobre la que volcar la ira. Aunque últimamente también tenemos el fascismo islamista que se cuela en el cuadro general y que al final es lo mismo. Allá tú.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: TAROD en Enero 10, 2015, 00:10:38
El fascismo de la Europa de la invasión a Polonia no era ni proyecto del espera de mi padre. No puedo opinar. Pero si nos hacemos caso de las evidencias históricas también deberíamos censurar las políticas de los Gulag de Stalin y creo que el número de muertos también era cercano a la del exterminio sionista.

Aplicamos la historia según nos conviene a nuestros postulados.

Efectivamente cuando acabas con la libertad de las personas e imponer tus ideas por la fuerza lo más probable que acabes en un estado lamentable o muerto. No creo que diste mucho el fascismo del comunismo cuando se impone la voluntad de un pueblo por las armas.

Y hablas de fascismo islámico?  Joder Mambrú no creo que en Somalia, Nigeria, Afganistán o Irán sean ejemplos de fascismo más bien de comunismo y mira el resultado cuando al combinado le metes el fanatismo me da igual cristiano que islámico. Gilipollas armados con deseos de grandeza....

Y por preferir si Leka prefiero a un fascismo que no se esconde que las políticas a liberales que apoyas y que con tanto interés defiendes. Aunque lo ideal es un estado socialista sin corrupción y un Estado del bienestar dinde TODOS aportemos al establecimiento de una Sociedad plural e igualitaria donde Fascismo,  comunismo,  socialismo,  liberalismo y tradicionalismo convivan y no la mierda de país que nos han dejado donde o todos moros o todos cristianos o todos Buenos o todos malos.

Ah Leka y sin olvidar el nacionalismo y di puede ser castellano mejor que mejor.


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Ahumao en Enero 10, 2015, 18:37:07
Lo curioso de todo esto es que, mientras el Frente Atlético sigue en el campo, a los primeros que se están cargando con toda esta historia es a Bukaneros, la única hinchada de izquierdas de la capital:

http://www.bukaneros.org/wp-content/uploads/2015/01/comunicado_rayismo15_largo.jpg (http://www.bukaneros.org/wp-content/uploads/2015/01/comunicado_rayismo15_largo.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B7ABqG-CEAALc7J.jpg)


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Juan Otero en Enero 10, 2015, 19:12:32
Esta conversación es el mejor ejemplo de que este asesinato poco tiene que ver con el fútbol o ultras como se afanan es dar bombo y platillo, hasta que ha dejado de interesar, en los medios y sí con el fascismo que es una de las peores ideologías que ha existido en la humanidad con millones de muertos, y ojo que tampoco defiendo el comunismo autoritario que es otro tanto de lo mismo, Castilla Libre !!!


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Enero 11, 2015, 20:49:47
Lo curioso de todo esto es que, mientras el Frente Atlético sigue en el campo, a los primeros que se están cargando con toda esta historia es a Bukaneros, la única hinchada de izquierdas de la capital:



O no te enteras o piensas que la gente no se entera, si no nos ahorraríamos estas sandeces

http://clubatleticodemadrid.com/noticias/el-atletico-de-madrid-expulsa-al-frente-atletico (http://clubatleticodemadrid.com/noticias/el-atletico-de-madrid-expulsa-al-frente-atletico)



El Atlético de Madrid expulsa al Frente Atlético

2 de Diciembre, 2014 - 14:55

Tras los gravísimos incidentes, el club creó una comisión específica para recabar información y tomar medidas. Al recibir el acta policial, que identifica como miembros del Frente Atlético a los detenidos e implicados en la multitudinaria pelea, se ha tomado esta decisión.


Ante los gravísimos hechos que tuvieron lugar en Madrid Río en las horas previas a la disputa del partido Atlético de Madrid – Deportivo de la Coruña el pasado domingo, el Club Atlético de Madrid creó inmediatamente una comisión específica para analizar todo lo sucedido y adoptar las medidas oportunas.

Dicha comisión ha trabajado intensamente las últimas 48 horas en colaboración con las Fuerzas de Seguridad del Estado y diversos organismos con el fin de poder recibir toda la información sobre los hechos acontecidos y poder tomar decisiones coherentes con la realidad de los hechos.

En el día de hoy, el club ha recibido del coordinador de Seguridad de la Policía Nacional el acta oficial del partido, en la que se describen los hechos acontecidos así como los nombres de las personas que fueron identificadas y/o detenidas por la Policía por haber participado de manera directa o indirecta en la pelea multitudinaria.

Entre los identificados se encuentran un total de 15 personas que dicen ser seguidores del Atlético de Madrid, de los cuales 7 eran socios abonados del club, 1 era socio no abonado y 7 no son socios de la entidad. Todos los socios han sido expulsados de forma inmediata, causando baja permanente como socios y sin posibilidad de volver a serlo en el futuro, mientras que los que no son socios no podrán darse nunca de alta como tales.

No obstante las autoridades mantienen abierta la investigación y si en las próximas horas se identifica a más socios del club, se procederá con la misma rotundidad.

Además, probada por la Policía y reflejada en el Acta la pertenencia al Frente Atlético de las personas identificadas que actuaron en los incidentes de una manera organizada y planificada, el club ha tomado la decisión de dar de baja como peña oficial al Frente Atlético, con efecto desde el día de hoy, y en consecuencia cesar cualquier relación con dicho grupo. Asimismo, el club pondrá todos los medios a su alcance para impedir la exhibición en el interior del Estadio Vicente Calderón de pancartas u otros elementos distintivos de dicho grupo.

La disolución en términos legales del Frente Atlético como asociación privada o entidad con personalidad jurídica propia no es competencia del club y, por tanto, no puede ser ejecutada por el club sino que serán las autoridades competentes las que deberán valorar y/o ejecutar dicha disolución.

Igualmente el club perseguirá a cualquier otro colectivo, peña o grupúsculo que pudiera surgir en el futuro bajo cualquier otro nombre, que no condene radicalmente la violencia o que utilice el nombre del Atlético de Madrid o sus instalaciones para defender ideas políticas, racistas o xenófobas.
El Club Atlético de Madrid solicita el apoyo de los organismos deportivos, de las instituciones públicas, de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, de los medios de comunicación y de todos sus aficionados para poder identificar a todas aquellas personas cuyo comportamiento atente contra la esencia del deporte y los valores inherentes a él, con el fin de proceder a su inmediata expulsión del fútbol.

Por otra parte, el club quiere informar a todos sus socios abonados que poseen un abono ubicado en la Grada Joven situada en el Fondo Sur del Estadio Vicente Calderón, y que son la inmensa mayoría que asisten cada partido al estadio de buena fe, con ilusión y con la única finalidad de animar al Atleti, que podrán seguir ocupando su localidad con total normalidad durante la presente temporada 2014-2015. Para ello podrán acceder al estadio como vienen haciendo hasta ahora, siguiendo el procedimiento y las normas establecidas para dicha zona, es decir, presentando su DNI y su carné de abonado en los tornos de acceso al estadio.

Una vez finalice la presente temporada y antes del comienzo de la siguiente, el club hará público cuál será la política que se establecerá en relación a la grada joven o grada de animación, con el único fin de que en el Estadio Vicente Calderón haya un espacio adecuado para todos aquellos atléticos que quieren disfrutar de los partidos animando en todo momento a su equipo y respetando los valores del deporte.

El club hace un llamamiento a los miles de socios, peñistas y simpatizantes del Atlético de Madrid repartidos por toda España y por el mundo para que ahora más que nunca permanezcan unidos y animen al equipo, tanto en los partidos que se disputen en el Estadio Vicente Calderón como en otros estadios, con la alegría, ilusión e intensidad tan característica de la afición atlética pero con el máximo respeto hacia el equipo rival y sus aficionados.

Desde el Atlético de Madrid confiamos en que estos tristes acontecimientos no vuelvan a repetirse y se abra una nueva etapa de concordia y respeto entre todas las aficiones del mundo del fútbol.


Y ahí andan llorando amargamente, como los Bukaneros, porque han echado a compañeros suyos, les han quitado la pancarta, los bombos y el megáfono. Me alegro, una muestra más de que diferencia, poca. A los que aún no les han hecho nada es a los Riazor Blues

Esta conversación es el mejor ejemplo de que este asesinato poco tiene que ver con el fútbol o ultras como se afanan es dar bombo y platillo, hasta que ha dejado de interesar, en los medios y sí con el fascismo que es una de las peores ideologías que ha existido en la humanidad con millones de muertos, y ojo que tampoco defiendo el comunismo autoritario que es otro tanto de lo mismo, Castilla Libre !!!


Tú debes ser el del chiste de la linde.

Tiene que ver "tan poco"con el fútbol que los equipos a los que animan les echan. Y los pavos lloran por las redes sociales, ay, que les quitan los megáfonos y los bombos... snif :icon_twisted: :icon_twisted:

Lo que no tiene nada que ver con el antifascismo es lo de los Riazor Blues yendo a destrozar el bar de los otros. Aunque no se, igual alguno nos ilumina y nos dice que Lendoiro o Teresa Rivero son grandes luchadores del antifranquismo y por eso han financiado a estos como Gil financiaba a los otros.


Pero si nos hacemos caso de las evidencias históricas también deberíamos censurar las políticas de los Gulag de Stalin y creo que el número de muertos también era cercano a la del exterminio sionista.

Aplicamos la historia según nos conviene a nuestros postulados.


Te estoy diciendo que Stalin y Hitler pactaron para repartirse Polonia, pero no lo pillas. Esto díselo a los comunistas del foro, no a mi.

Por cierto fue un exterminio JUDÍO. Judío y sionista no son sinónimos,  como no lo son musulmán e islamista. Estas "lagunas" del lenguaje dicen mucho, pero en fin, con esos amigos...



Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: TAROD en Enero 13, 2015, 13:33:21
Lo curioso de todo esto es que, mientras el Frente Atlético sigue en el campo, a los primeros que se están cargando con toda esta historia es a Bukaneros, la única hinchada de izquierdas de la capital:


Aprovechamos que el Pisuerga pasa por Valladolid, y con la movida ultra desactivamos a quien nos jode.... deberían de pensar en la Brigada de Información de Policia Nacional.

Citar

El Atlético de Madrid expulsa al Frente Atlético

2 de Diciembre, 2014 - 14:55

Ingenuos..... jajajaja El AT. Madrid, no ha echado a nadie y no lo va a echar.

Citar

Te estoy diciendo que Stalin y Hitler pactaron para repartirse Polonia, pero no lo pillas. Esto díselo a los comunistas del foro, no a mi.

Ostia! Eso es nuevo, siempre he pensado que si lo eras, pero me alegra saber que no lo eres.  :icon_mrgreen:

Citar
Por cierto fue un exterminio JUDÍO. Judío y sionista no son sinónimos,  como no lo son musulmán e islamista. Estas "lagunas" del lenguaje dicen mucho, pero en fin, con esos amigos...

Cierto, error mio.

¿Amigos? No, amigos no lo son, aunque tenga personas que tengan mas que simpatías con estos colectivos, y que a nivel personal tengamos ciertas confianzas y que respete su forma de pensar pero lo que se dice amigos, o lo que yo entiendo por amigos no lo son.

En cualquier caso, y volviendo al hilo que nos ocupa, el Frente Atlético no ha sido disuelto y lo vimos en el partido de Copa y lo seguiremos viendo a lo largo de la temporada como en los partidos importantes o de pasión rojiblanca los volveremos a ver.

En cuanto al continuo hostigamiento a Bukaneros, nada nuevo bajo el Sol. Seguirán haciéndolo, pero no porque sea un grupo de aficionados del Rayo, sino porque se da la circunstancia que muchos de los aficionados de este grupo tienen otras vinculaciones con grupos mas o menos organizados que son un verdadero dolor de muelas para el gobierno de Madrid, como es la Coordinadora Antifascista de Madrid, la gente de Yesca...etc.
También al hoy condenado Alfón se le ha vinculado, sobre todo, por ser de Vallecas, con Bukaneros, cuando este chico ha sido victima de un montaje Policial en toda regla, porque los artefactos incendiarios que portaba en la mochila, los tenemos todos en nuestras casas.

Si voy a una manifestación y de camino me encargan lejía para lavar la ropa, amoniaco como desengrasante, o azufre para ahuyentar a los perros y no meen en la esquina de mi casa, y la policía me quiere meter delito de terrorismo, lo único que tengo que hacer es llevar conmigo algo que me vincule con Vallecas o alegórico a los grupos de izquierda de la Capital, que el resto ya lo hará la Brigada de Información. (Y aclaro, no es lo mismo el policía de a pie, que los mandos policiales)

Bueno, esperemos que el Frente Atlético, se esté tranquilito pero hasta que no le den de su propia medicina no van a parar, lo malo que como siempre caerá un inocente y no los verdaderos culpables de todo esto.








Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Enero 14, 2015, 00:39:28

Ingenuos..... jajajaja El AT. Madrid, no ha echado a nadie y no lo va a echar.




En cualquier caso, y volviendo al hilo que nos ocupa, el Frente Atlético no ha sido disuelto y lo vimos en el partido de Copa y lo seguiremos viendo a lo largo de la temporada como en los partidos importantes o de pasión rojiblanca los volveremos a ver.


En la copa lo que se vio es que animaron, pero sin pancarta, ni megafonía, ni bombos, ni cuarto donde guardaban las cosas, ni ninguno de los que hasta ahora han sido detenidos e identificados por la pelea del río porque han sido expulsados. Porque llevan desde ese día sin animar. Han estado calladitos el día del Villarreal y el día del Levante. Se hacen los ofendidos y se colocan dejando un hueco en memoria de los expulsados, son penosos. El día del Villarreal hasta reprendieron al resto del público por cantar, a lo que les respondimos con el mayor abucheo que se han llevado en su vida, y eso les dejó fríos. La gente no los quiere. Y si tan enterado estás deberías saberlo. No se pueden meter bufandas del Frente. Por no poder meterse ni se pueden meter bufandas en las que ponga Antimadridista :icon_lol:. Y eso en todo el estadio, no sólo en el fondo. A estos les debemos el resto que ahora ir al Calderón sea casi como ir a un aeropuerto.

(http://www.abc.es/Media/201412/16/grada-frente-atletico--644x362.jpg)

Naturalmente el Atleti no es nadie para disolver o declarar ilegal al Frente Atlético, eso lo debe hacer la justicia. Ya deberían haberlo hecho hace años. En el fondo hay 4000 personas y la mayoría ni son del Frente ni son de ultraderecha, y esa gente no tiene por qué ser expulsada. A los que hay que expulsar, aparte de los que ya van, es a todos los que tengan antecedentes penales y a los que el club sabe que, con o sin antecedentes, son ultras a los que el Atleti les importa una mierda y van allí a promover su ideología. Los que quedan de todos esos son los que intimidan al resto del fondo para que no cante. El miércoles en la copa el Frente ha decidido animar porque no se le pueden poner puertas al campo y la gente que va al fondo no va a quedarse sin cantar en un partido contra el Madrid, lo diga el Frente Atlético o lo diga San Pedro. Decidieron animar para evitar problemas, pero no parece que vayan a seguir haciéndolo. Y aunque son unos trileros, no creo que Gil Marín o Cerezo se vayan a bajar del burro. Pero el Frente Atlético, como tal, ha dejado de existir dentro del estadio. Están ahí y cuanto más calladitos están más patente queda que son un problema. Ponen a su puta peña por encima del Atleti, y eso el colchonero medio, que es un partisano de tres pares de cojones, no se lo perdona. Están condenados a reconvertirse en una peña pacífica si quieren seguir ocupando el fondo, y una vez que haganb eso los nazis se pirarán porque ya no podrán seguir con su propaganda, que es para lo que están ahí en primer lugar. Y si no se reconvierten y siguen calladitos el resto de la temporada, al año que viene al 2º anfiteatro. De modo que no pintes las cosas como si no hubiera pasado nada para ganarte las simpatías de los admiradores de los Bukaneros que pululan por aquí después de haber defendido en este foro la ocupación nazi de Tetuán porque me parece que, ni cuela con ellos ni conmigo.

 
De lo que los Bukaneros hacen fuera del fútbol no opino. Unas cosas me parecen bien y otras no tanto. Pero no me los puedo tomar en serio mientras mezclen política y fútbol. Yo voy al fútbol desde antes de que existieran. Entonces había una peña muy cañera en Vallecas, Los Petas, que siempre venían por el Calderón. Eran otros tiempos, tampoco el Frente era nazi entonces, la política importaba tres cojones. Pero empezaron a aparecer rapados en todos los fondos de todos los campos (hasta en Vallecas) y surgieron los ultras de izquierdas como respuesta. Puedo entender su existencia como reacción, pero es que este rollete lleva ya más de 25 años así, y a mi me sobra la política en el fútbol, como a la mayoría. Si quisiera política no me haría socio de un equipo, me metería en un partido o me quedaría en casa leyendo la red Voltaire y descojonándome.



Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Ahumao en Enero 14, 2015, 01:11:30
(https://pbs.twimg.com/media/B6gwwXiCIAAmKiU.jpg)
Bienvenida a Torres. Ahí siguen


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Ahumao en Enero 14, 2015, 01:14:40
Fondo de Vallekas ayer, desolador, el Rayo se muere:

(https://pbs.twimg.com/media/B7PUF5SCcAAFTSg.jpg)


Título: Re: Un muerto en una pelea antes del Atlético - Deportivo
Publicado por: Mambrú en Enero 14, 2015, 01:21:16
(https://pbs.twimg.com/media/B6gwwXiCIAAmKiU.jpg)
Bienvenida a Torres. Ahí siguen

Esto es la presentación de Torres, con entrada gratuíta para todo el que quería ir y tornos abiertos. No es un partido, vamos que ni se miraba quién entraba. No intoxiques



(https://pbs.twimg.com/media/B7PUF5SCcAAFTSg.jpg)

Fondo de Vallekas ayer, desolador, el Rayo se muere:
 

Curioso, eso mismo es lo que dicen los del Frente del Atleti.

Esta gentecilla ultra se piensa que la gente va a los campos a verlos a ellos. Lamentable