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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: CastillAccion en Diciembre 14, 2017, 12:28:31



Título: ELECCIONES CATALANAS 2017
Publicado por: CastillAccion en Diciembre 14, 2017, 12:28:31
Muy buenas a todos,

Para retomar una vieja tradición del foro, y ya de paso darle un poco de vidilla, vamos a discutir sobre Cataluña  :icon_lol:
Como sabéis en una semana tenemos elecciones en Cataluña, y pese a que nosotros nos reafirmamos como fervorosos castellanos y castellanistas, lo que allí ocurra, nos afecta en gran medida.

Propongo encuesta: ¿A quién votarías de residir en Cataluña?

Mi voto para Esquerra (ERC).

Razones:

Pese a que considero que ha sido un error no hacer una lista independentista única, creo que Esquerra es la mejor opción por las siguientes razones:

- Es la única izquierda dentro del catalanismo pragmática y socialdemócrata. La CUP me parece demasiado extrema (y en cierta manera poco realista) en sus planteamientos.
- Como castellanista, no puedo dejar que triunfe aquel que representa el españolismo más extremo, centralista y jacobino. El triunfo de Ciudadanos sería un impulso enorme a un proyecto completamente antagónico al castellanismo progresista. Centralismo frente a federalismo.Españolismo frente a castellanismo.
- Como demócrata, no puedo más que oponerme a quienes representan el proyecto que apalea a gente por ir a votar, encarcela a políticos por poner urnas, y manda al exilio a un presidente democraticamente elegido.

Saludos!


Título: Re: ELECCIONES CATALANAS 2017
Publicado por: Curavacas en Diciembre 14, 2017, 14:31:32
Muy buenas a todos,

Para retomar una vieja tradición del foro, y ya de paso darle un poco de vidilla, vamos a discutir sobre Cataluña  :icon_lol:
Como sabéis en una semana tenemos elecciones en Cataluña, y pese a que nosotros nos reafirmamos como fervorosos castellanos y castellanistas, lo que allí ocurra, nos afecta en gran medida.

Propongo encuesta: ¿A quién votarías de residir en Cataluña?

Mi voto para Esquerra (ERC).

Razones:

Pese a que considero que ha sido un error no hacer una lista independentista única, creo que Esquerra es la mejor opción por las siguientes razones:

- Es la única izquierda dentro del catalanismo pragmática y socialdemócrata. La CUP me parece demasiado extrema (y en cierta manera poco realista) en sus planteamientos.
- Como castellanista, no puedo dejar que triunfe aquel que representa el españolismo más extremo, centralista y jacobino. El triunfo de Ciudadanos sería un impulso enorme a un proyecto completamente antagónico al castellanismo progresista. Centralismo frente a federalismo.Españolismo frente a castellanismo.
- Como demócrata, no puedo más que oponerme a quienes representan el proyecto que apalea a gente por ir a votar, encarcela a políticos por poner urnas, y manda al exilio a un presidente democraticamente elegido.

Saludos!

Veamos las opciones que se me presentan:

El españolismo corrupto de derechas del PP de neoliberales como Levy y xenófobos como Albiol. Seducción política cero para mi forma de pensar.

Españolismo de Ciudadanos que compite con el PP a ver quién es más capitalista y anticatalanista.

Federalismo del PSC más restos de Unió. Iceta dice cosas muy bonitas (federalismo, más autonomía, políticas sociales), pero teniendo en cuenta que está alineado con el PSOE que apoya el 155 y se abstiene en la investidura de Rajoy, resulta muy poco creíble.

JxCat. Independentismo sin nada más que ofrecer detrás del que se ocultan los restos del régimen pujolista. No me convence.

CeC. Puedo estar cercano a ellos en el eje nacional (autodeterminismo-soberanismo buscando vías legales), pero me parecen demasiado escorados a la izquierda para mi gusto.

CUP. Mezcla de herederos de Terra Lliure, okupas y milicianos de la FAI del 36. Les reconozco el mérito de ser consecuentes con lo que piensan y valoro su oposición a la perpetuación en cargos políticos, pero su programa económico y social directamente me horroriza.

Me queda Esquerra+Demócrates de Catalunya (escindidos de Unió). Candidatura transversal en lo social, defensora del independentismo pactado o unilateral según las circunstancias. Junqueras no me produce especial entusiasmo, pero tampoco rechazo. Rovira da la sensación de rigidez en sus planteamientos y no parece sólida intelectualmente para el cargo de relevancia que tiene.

Tengo claro a quiénes no votaría: PP, Cs y CUP. Creo que la única salida al atolladero catalán podría pasar por un acuerdo entre el resto del espectro político, o al menos entre JxCat, ERC y CeC, o PSC, ERC y CeC, aunque por desgracia para mí es probable que no den las mayorías o que no se pongan de acuerdo entre ellos y la situación se enquiste aún más.

Sin ser independentista convencido, probablemente me decantaría por el voto a ERC, para frenar la triple alianza Cs-PSC-PP y porque a simple vista es la candidatura que menos rechazo puede producirme de las que se presentan.


Título: Re: ELECCIONES CATALANAS 2017
Publicado por: Caberrecorba en Diciembre 14, 2017, 15:39:13
Para mi gusto, las CUP son las que menos atentan contra Castilla. Su propuesta de ruptura con el Estado rompe con el modelo de medias tintas (asimétrico) que pretenden TODOS los demás y que no es más que postergar sine die este dolor de cabeza y conseguir cotas en el poder central a cambio de concederles privilegios (jurídicos o monetarios). Si Cataluña fuera un Estado independiente, entonces mi posición sería distinta por los comentarios realizados arriba.


Título: Re: ELECCIONES CATALANAS 2017
Publicado por: Free Castile en Diciembre 14, 2017, 21:15:04
Yo hoy por hoy me siento identificado con las CUP, aprecio a la mayoría de sus cabezas públicas y solo a veces me entran ganas de criticarles pero como desde dentro, cuando les veo un arreón muy hippiesco, pero en lineas generales me mola su rollito. El resto no coment.


Título: Re: ELECCIONES CATALANAS 2017
Publicado por: Mudéjar en Diciembre 16, 2017, 00:45:39
Siento simpatía por ERC, son catalanistas,  de izquierda y republicanos, a mí me gustaría que en Castilla hubiera un partido castellanista declaradamente de izquierda - eso sí, moderada- y republicano.

De cara a estas elecciones, la tal Rovira no le veo que tenga mucho empaque. Juega a su favor que Junqueras siga encarcelado.

Me gustaría que todo esto fuera el principio de una época, y a largo plazo, que la jerezana y cia. tuviesen que dedicarse a las canicas.


Título: Re: ELECCIONES CATALANAS 2017
Publicado por: Castilla_2021 en Diciembre 16, 2017, 22:27:57
Creo que cometéis un grave error: no incluir la opción de votar en blanco.



Título: Re: ELECCIONES CATALANAS 2017
Publicado por: Mudéjar en Diciembre 22, 2017, 13:36:12
Mayoría absoluta del independentismo. Situación surrealista. El más presidenciable es Puigdemont que está en el exilio.

Está claro que Cataluña es diferente al resto del estado. Incluso tienen su propia versión españolista que ha triunfado con Arrimadas, a la que no hay que restarle mérito; el PP que en otras partes del estado arrasa, es hoy casi un partido residual en Cataluña. Arrimadas lo va a tener difícil en el Parlament como oposición, necesitaría la ayuda de lobbies unionistas y el apoyo de la comunidad españolista... en la calle e incluso en los medios.

El PSC también ha acabado arrastrándose. Lo único que podía prometer Iceta es una futura reforma de la Constitución si el PSOE llega al poder y las consabidas reformas sociales. Demasiado poco y encima cómplices del 155. Aquella izquierda progresista fuerte de Pascual Maragall, de Ernest Lluch, de Josep Borrell... quién les ha visto y quién les ve.

Por último las bisagras de la CUP y comunes que se decantarán del lado de los dos grandes indepes en el caso de los primeros, o se abstendrán e incluso apoyarán el bloque estelado en los segundos, al tener ese componente ideológico soberanista... con lo cual el fenómeno Procés y lo que se pueda derivar sigue vivito y coleando.

Lo dicho, Cataluña is different y el españolito de a pie -representado por Rajoy y algún otro-, sigue sin querer reconocerlo. A día de hoy Rajoy se niega a reformar la Constitución, que es el único cartucho que les queda; se atrinchera cual lobo en su guarida, esperando que esa tozudez le redima de sus defectos. Pero él no es Agustina de Aragón ni los héroes del Alcázar (nuestro querido y entrañable Alcázar toledano), y quién sabe, otro desastre del 98 puede estar más cerca de lo que cree.