Foros Castilla

La cnt sale a la calle en contra de esta reforma laboral que nos deja mas vendidos si cabe a los Patronos hijos de la gran chingada.

1º de Mayo, a las 12:30 en la Pza Zorrilla, nos vemos en la cola.

Esos "hijos de la gran chingada" nestor, son lso que dan de comer a millones de familias, si no te gusta trabajar con ellos eres libre para hacerte autonomo.

un saludo.

y dale que te pego.
Aun siendo autonomo sigo trabajando para esos hijos de la gran chingada, he estado casi dos años de autonomo y no merece la pena, de montar un  negocio seguire subcontratado por esos hijos de la gran chingada y lo que es peor si quiero prosperar me tocara caer en su juego de pagar mal y contratar peor, sere pobre, pero digno.

Autonomo dices Leka?, porsupuesto, eso es lo que queremos, que la CLASE OBRERA sea autonoma y se gestione por si sola mediante los mecanismos que crea oportunos en proletriado.
AUTONOMIA OBRERA YA, ¿NOS PERMITIRAN SER AUTONOMOS? ¿DARAN CARTA LOS OPRESORES A SU EXCLAVOS?

 :wink:

Autonomo dices Leka?, porsupuesto, eso es lo que queremos, que la CLASE OBRERA sea autonoma y se gestione por si sola mediante los mecanismos que crea oportunos en proletriado.


CLaro que os dejan, que son sino las cooperativas??, lo que pasa es que lo facil es ir de victimas. Los trabajadores pueden unirse y hacerse autonomos formando una cooperativa asi que no veo el trauma ni la opresion por ningun lado 1521.

AUTONOMIA OBRERA YA, ¿NOS PERMITIRAN SER AUTONOMOS? ¿DARAN CARTA LOS OPRESORES A SU EXCLAVOS?

Como te sigas portando asi de mal lo que te vas a llevar es un buen azote en el culo...  ;)


y dale que te pego.
Aun siendo autonomo sigo trabajando para esos hijos de la gran chingada, he estado casi dos años de autonomo y no merece la pena, de montar un negocio seguire subcontratado por esos hijos de la gran chingada y lo que es peor si quiero prosperar me tocara caer en su juego de pagar mal y contratar peor, sere pobre, pero digno.

Claro que tu eras anarquista, no comunista, porque sino te iba a decir que el comunismo cambia los patrones pero no los elimina.

Entonces que `propones??, porque en toda logica productiva siempre hay un productor y un comprador de ese proucto, y mientras esto sea asi siempre tendras que trabajr para alguien, o para un jefe, o para un funcionario, o para un gobierno, o para el mercado...

un saludo.

Claro que tu eras anarquista, no comunista, porque sino te iba a decir que el comunismo cambia los patrones pero no los elimina.

Entonces que `propones??, porque en toda logica productiva siempre hay un productor y un comprador de ese proucto, y mientras esto sea asi siempre tendras que trabajr para alguien, o para un jefe, o para un funcionario, o para un gobierno, o para el mercado...


Propongo una sociedad basada en la igualdad econocmica
( no me vengas con que todos somos distintos, eso es de cajon de madera), en la que los productores se federen con los consumidres para abastecer sus necesidades, propongo el intercambio en lugar de este sistema, propongo vales, algo parecido al dinero, qe sean como el pescado es decir que caduquen para que  el intercambio sea fluido.

Ya lo se que me tocara trabajar en todos los sistemas habidos y por haber, pero el beneficio rebierte directamente a mi sin nadi que viva de la plusvalia que genera mi producto.

Te recomiendo un autor, Abram Guillen, habla sobre economia lbertaria, somos acratas que no gilipollas y sabemos que hay mecanismos que hay que cambiar no eliminar.

No se puede conseguir autonomía mientras ellos sean dueños de materias primas y medios de producción, son dueños de los bosques y de las fabricas, si hacemos una coperativa obrera estaremos subordinados a ellos, ya que les necesitariamos, ellos tienen el dinero y hasta que no se destruya o modifique este sistema capitalista ellos seguiran teniendo el dinero, por lo tanto el poder y los medios.

ENMANCIPACIÓN OBRERA.

Mejor volvamos a las cavernas, no habia dinero ni lujos capitalistas, ni patrones ni empresarios, volvamos a nuestros origenes a andar con taparrabos y a darnos de ostias con palos y piedras.
En fin Leka no te das cuenta de que son cerraditos de mente??
Yo no trabajo para convencer al infiel, trabajo para convencer al parroquiano, es más facil que tú renuncies al liberalismo que ellos renuncien a sus utopias.

Confundis movimiento obrero y socialismo con atraso. Confundis incorfonmismo y antiprecariedad laboral  con epoca de las cabernas...Confundis autogestión con suicidio. Confundis mundo nuevo con cerrados de mentes.

La organización obrera no es volver atras, es un movimiento progresista, es el progreso. El capitalismo es el conservadurismo, el mundo se pudre y el capiotalismo lo mete en una lata de conservas.

Yo no pienso que el Capitalismo actual sea bueno, es más coincido en algunas opiniones de que esto puede explotar, por ejemplo la vivienda sigue subiendo y los sueldos no suben ni la 1/4 parte llegara un momento que la gente no podra comprar pisos ni pagar la hipoteca, esos pisos se los comeran las constructoras y los bancos, y con ellos miles de trabajadores a la calle, y lo mismo con la inflacción, los precios suben por los empresarios que quieren tener mayor margen de beneficios pero sin embargo cuesta un sufrimiento innato que quieran poner una clausula de revisión salarial, estos empresarios estan cavando su propia tumba, acaso no se dan cuenta que sus productos los compra la clase obrera a la que ellos mismos se niegan a dar un poder adquisitivo decente, no se dan cuenta que la gente empezara a consumir menos, y con ello menos beneficios y más currantes a la calle?? Es un circulo vicioso y para mal.
Pero de ahi a soñar con cosas irrealizables hay un trecho. En el termino medio esta la virtud

Eso seria tan a largo plazo que ninguno de los que estamos aca lo veriamos.

De momento a ver si paramos esta reforma, pero tal y como anda el patio.......

Propongo una sociedad basada en la igualdad econocmica
( no me vengas con que todos somos distintos, eso es de cajon de madera), en la que los productores se federen con los consumidres para abastecer sus necesidades, propongo el intercambio en lugar de este sistema, propongo vales, algo parecido al dinero, qe sean como el pescado es decir que caduquen para que el intercambio sea fluido.

Para conseguir esto deberas implantar un sistema centralizado y represor ya que la gente , de por si, buscara su beneficio(se lalma naturaleza humana), eliminar el dinro para inmediatamente epsues crear una forma de pago no tiene mucho sentido, y mas cuando es caduco,es decir, que elimina la posibilidad de la acumulacion del capital(ahorro), base y fundamento de la creacon posterior de riqueza, ya que eliminas la posibilidad de inveritr mas alla dle coto plazo.

Ya lo se que me tocara trabajar en todos los sistemas habidos y por haber, pero el beneficio rebierte directamente a mi sin nadi que viva de la plusvalia que genera mi producto.

Cuando no hay beneficio no hay nada que repartir, y hasta ahora no he estudiado un solo sistema no capitalista que produzca la decima parte de la riqueza que el capitalismo.

Te recomiendo un autor, Abram Guillen, habla sobre economia lbertaria, somos acratas que no gilipollas y sabemos que hay mecanismos que hay que cambiar no eliminar.

Lo buscare en la biblioteca de la uni.

A ti te recomiendo los tres libros que me hicieron liberal(tranki que son pekeños ;) ): Capitalismo y Libertad de Friedman; Camino a la servidumbre de Hayeck y Desarollo y Libertad de A.Sen.

un slaudo.

Confundis movimiento obrero y socialismo con atraso. Confundis incorfonmismo y antiprecariedad laboral con epoca de las cabernas...Confundis autogestión con suicidio. Confundis mundo nuevo con cerrados de mentes.

Como quieres que no lo relcionemos visto lovisto y a estas alturas de la vida??

La organización obrera no es volver atras, es un movimiento progresista, es el progreso. El capitalismo es el conservadurismo, el mundo se pudre y el capiotalismo lo mete en una lata de conservas.

Tines razon el socialismo es progreso...pero ya hemos visto hacia donde ;).

un slaudo

Coño gazteluco acabas de citar exactamente lo que dice marx en el capital :lol: [/u]

Pues en parte si, pero la ha cagao con su ultima frase ;) .

un saludo

Es que Marx y Engels (al cual olvida todo el mundo) no eran como no les pintan ahora, un duo revolucionario anti-sistema, eran dos burgueses que estaban con la clase trabajadora, un termino medio, que para la epoca era algo totalmente revolucionario (entonces si que los obreros vivian mal), si vivieran actualmente más de uno los llamaba sindicalistas vendidos :lol:  :lol:

(entonces si que los obreros vivian mal)

Pues hay gente que dice que AHORA se vive peor........

un saludo

eso no lo dice nadie se vive mejor ahora con la socialdemocracia, pero esque se está desmontando, vamos hacia atrás

Roberto, nestor me ha mantenido en mas de un debate que ahora se vive peor que antes, te lo juro, buscalo.

un saludo.

pues si ha dicho eso no tiene razón, menuda sandez, lo buscaré y le contestaré.
Un saludo

ha hablado de determinados periodos donde la cobertura y derechos eran mejores.

Las 30 horas semanales conseguidas en la construccion en sevilla.

Me exaltais y claro.............

Ahora mismo me estoy leyendo uno que habla de diferentes teorias y las situa historicamente, se llama capitalismo y es de Diether Stolze, estoy entrando en la crisis del 29.

Desde malthus a cualquiera de sus opositores liberales, el capitalismo cada dia me asusta mas, se juegan con cifras y las realidades de la miseria pasan desapercibidas.

Una chabala con la que estube que estudiaba economicas estaba totalemnte deacuerdo conmigo, es una pasada.

Lee la escuela austriaca(son radicales pero brillantes).

No pasamos por encima de la miseria como si nada, intentamos acabar con ella no eternizarla como otras ideologias.

un slaudo

si pretendes acabar con la miseria siguiendo el ejemplo yanki mal vamos.

Esperemos que el tiempo ponga fin a esta locura.

Intentaria acabar con la pobreza siguiendo mis teorias liberales, pero aplciandolas con moderacion,  poco a poco e intentando no dogmatizar, si algono funciona es que nofunciona y punto.

USA es un pais mas o menos liberal...dentro de sus fronteras, para el resto del mundo su politica economica, militar,etc.. no es nada liberal.

un slaudo.