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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Torremangana en Mayo 06, 2006, 17:35:38



Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Torremangana en Mayo 06, 2006, 17:35:38
Los murcianos preparan una manifa en Madrid para pedir "su" agua. Como lo leeis, en nuestra casa. Sin duda una excelente ocasión para que todos los castellanistas acudamos con nuestros pendones a recordarles de quien es el rio y quienes tienen prioridad a utilizarlo.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276278500.html

Basta ya de expolios y de recochineo y menos en nuestras narices.

TAJO = RIO CASTELLANO


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Huidobro en Mayo 06, 2006, 18:25:29
Esto necesita muchos MUCHOS MUCHÍSIMOS PENDONES


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: ARAGONESISTA en Mayo 06, 2006, 18:33:44
Avisarme cuando sea la manifa y si puedo me voy para alli a apoyaros y me llevo algunos amigos que se enteren los murcianos NO TRASVASES. un saludo y muxa suerte con la reivindicacion


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Edu_León en Mayo 06, 2006, 19:21:06
Esto del transvase tiene una tela enorme... Como a demas es un rio portugues, ellos piden un caudal minimo, que segun algunos estudios que he visto, teniendo en cuenta que el caudal va poco a poco a menos si se hace el transvase, portugal reclamara falta de caudal minimo. Este problema es internacional XD


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Torremangana en Mayo 06, 2006, 20:53:23
Murcia denunciará a Castilla La Mancha "por no invertir en el Trasvase que debe llevar el agua a Murcia". No si nos consideran gilipollas. No solo debemos dejarnos expoliar sino que debemos invertir en nuestro expolio. Y si no, nos denuncian. Pero no acaba ahí la cosa, tras expoliarnos durante décadas, tienen la cara dura de llamarnos ladrones, de decir que nos quedamos con su dinero...

El Acueducto Tajo-Segura dá para escribir una enciclopedia de desproósitos y humillaciones.

Os pongo el enlace:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276278512.html


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: GAZTELUKO en Mayo 06, 2006, 22:32:31
Hay que ir todos a Madrid a hacer la contramanifestacion, que se enteren estos murcianos que el agua no se roba


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: gargola en Mayo 06, 2006, 23:47:09
Si tanto quiere el agua Murcia, que nos la pague, que cada litro que le envie Castilla la mancha sea remunerado, ya veriamos como asi los murcianos potenciaban las desaladoras (que tienen todo un mar para ellos), y mejorarian las infraestructuras para ahorrar y aprovechar el agua......; es que es muy facil coger agua gratis que podemos usar todos los castellanos
Caso diferente me parece el Ebro, me parece una verguenza tirar millones de litros de agua al mar, antes de darselos a Valencia o Murcia, por infraestrucutaras pagadas por ellos; pero como la generalitat debe tener miedo que el mar se toque, pues ese agua derrochada ni se toca, pero el agua castellana, tan necesaria para nosotros y Portugal, si se puede quitar.... Zapatero eres lo puto peor.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Turmogo en Mayo 06, 2006, 23:58:18
¿Y bienen también las murcianas a tocarnos? entonces más que el Tajo me sacan el Ebro. zz64


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: lupus en Mayo 07, 2006, 12:51:38
pues a ver si nos enteramos de cuando es la manifa de los murcianos  :twisted:  :twisted:


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Huidobro en Mayo 07, 2006, 13:27:20
El agua de los dos rios debe permanecer donde está... Ni del Ebro ni muchísimo menos del Tajo.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Ciudadano X en Mayo 07, 2006, 14:41:51
Cita de: "Huidobro"
El agua de los dos rios debe permanecer donde está... Ni del Ebro ni muchísimo menos del Tajo.

ole


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: MesoneroRomanos en Mayo 07, 2006, 19:22:31
Dos propuestas:

- Diseñar un panfleto de 2 hojas (4 caras ) explicando los motivos de la oposición al trasvase. Diseñado con forma redonda de pelota de golf

1 Cara. Foro de pelota de golf, con un lema tipo "No al Trasvase "
2. Cara. Mapa con los campos de golf de murcia.
3. Motivos por los que nos oponemos al trasvase salvo en caso de auténtica necesidad de consumo (esto hay que dejarlo claro). Se ponen los principales y explicados de manera que lo entienda todo el mundo, sin necesidad de profundizar.
4. Cara. Pelota de golf en blanco.

Se pueden añadir más hojas, con las fotos de los anuncios de polaris, declaraciones de algunos políticos murcianos, titulares de prensa dónde se habla del alocado crecimiento urbanístico de murcia etc.

- Otra más simple. Llenar el camino de la manifestación de pegatinas, confestis y hojas con forma de pelota de golf y la leyenda "no al trasvase", "el tajo no desemboca en el hoyo 18" o algo así.

Saludos


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: ARAGONESISTA en Mayo 07, 2006, 19:48:42
Gargola una cosa sobre lo del ebro primero ellos no pedian lo que sobrara sino unos hectolitros minimos que no los tiene Aragon vale Aragon esta casi desertico por lo que mas necesitamos nosotros el agua ya que en mi territorio llueve menos que alli y si quieren cultivar que se vengan a Aragon que tenemos muxa despoblacion y eso sin hablar de que el delta del ebro es un paraje natural que desapareceria y os aconsejo a todos que vayais a verlo es realmente precioso no podemos joder un paisaje tan bonito. Y estaba demostrado que el agua del ebro salia mas cara que las desalinizadoras. Por lo demas no me parece bien tu actitud de decir lo del ebro cuando lyo he sido totalmente respetuoso y os he intentado apoyar y incluso si puedo ire a la manifestacion que hagais para ayudaros en todo porque creo que es en un tema que los dos pueblos el castellano y el aragones tendrian que estar unidos diciendo NO AL TRASVASE peor no solo de vuestros rios sino de todos. Un saludo a todos y suerte que esta batalla la podeis ganar y si la sabeis utilizar incluso podeis despertar el orgullo de ser castellano en Aragon se consiguieron las dos metas espero que en vuestro caso tambien se consiga


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Roberto en Mayo 07, 2006, 19:54:04
yo con el tema este cada día lo flipo más con los caraduras que son los murciano.
Encima les vamos a pagar los desperfectos en sus estructuras? venga estaran de coña.
Estoy de acuerdo con aragonesista el ebro hay que dejarlo en paz y si los murcianos quieren agua que se conformen con las desaladoras y si no que se vallan a vivir al norte


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Huidobro en Mayo 07, 2006, 20:32:24
Mesonero... cada día me sorprendes más... esa propuesta es excelente y no parece complicada de hacer. Macho eres un filón


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: pepinero en Mayo 07, 2006, 22:02:45
hombre creo que el problema no es darle agua a murcia , el problema a mi ver es que no pagan casi nada por el agua y que nos estan pidiendo agua para sus campos de golf y piscinas en la costa y eso m parece quitarnos a nosotros el agua para sus lujos , y que aki en Castilla necesitmaos tamiben el agua pero en fin como dijeron en el s. XXI las guerras no seran por territorios sino por el agua , y eso si hay q llenar la contramani con pendones !


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Calaetius en Mayo 07, 2006, 22:38:25
Cita de: "pepinero"
hombre creo que el problema no es darle agua a murcia , el problema a mi ver es que no pagan casi nada por el agua y que nos estan pidiendo agua para sus campos de golf y piscinas en la costa y eso m parece quitarnos a nosotros el agua para sus lujos , y que aki en Castilla necesitmaos tamiben el agua pero en fin como dijeron en el s. XXI las guerras no seran por territorios sino por el agua , y eso si hay q llenar la contramani con pendones !


Hay que tener cuidado con la manipulación informativa. El PSOE ha implantado eso como ha implantado que España participó en la Guerra de Irak (la apoyó moralmente sólo) y no tiene por qué ser cierto. Murcia es una de las comunidades que más inmigrantes y crecimiento vegetativo están teniendo y pienso que va a necesitar más agua efectivamente en los próximos años. ¿La manera de dársela? eso es lo que no está claro. Porque claro, que Madrid saque agua de ríos de Ávila eso sí está bien, ¿no? y nosotros bebiendo de los de mayor contaminación. Pues mira, no.

¿Desaladoras más baratas que el trasvase desde la desembocadura del Ebro? Que lo demuestren y que muestren tb la contaminación que producen las desaladoras.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Torremangana en Mayo 07, 2006, 22:49:14
Mesonero  zz13

Aragonesista  zz13

¿Creeis posible organizar una contramanifa o al menos algún acto para dejar clara nuestra postura? seria a la vez un acto castellanista y antitrasvases y el eco no solo en Madrid sino en Murcia estaria garantizado. Es más seria una noticia de alcance nacional. Que se enteren q existimos y que no nos dejamos expoliar, eso se va a acabar.

¿Podría esa teorica manifa ser apoyada por agrcultores y organizaciones agrarias castellanas e incluso por la Plataforma Ahora Castilla y sus integranttes? actos así dan sentido a la plataforma y al castellanismo mismo...


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Roberto en Mayo 07, 2006, 22:57:47
se podria hablar con grupos como green peace o ecologistas en acción para ver si se nos unen


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Roberto en Mayo 07, 2006, 22:59:38
calaetius, es no es más barata una desaladora, pero eso lo financia en gran parte la UE mientras que los trasvases no


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Calaetius en Mayo 07, 2006, 23:08:34
Cita de: "Roberto"
calaetius, es no es más barata una desaladora, pero eso lo financia en gran parte la UE mientras que los trasvases no


Sí, si a mí es q me da igual el cómo, pero he oído que una desaladora produce más contaminación de lo que se estaba diciendo.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Tagus en Mayo 08, 2006, 01:05:03
Me niego rotundamente a cualquier trasvase sea del Tajo, del Ebro o del Duero (que es su próximo objetivo de seguro).
Es quitarnos a los de siempre para dárselo a los de siempre.  La misma mierda de la España del donut al revés. Madrid como única isla que casi dentro de poco convierten en "nacion madrileña" y el resto del interior un desierto para poner centrales nucleares, embalses y cotos de caza.

Así funciona el país, lo cual ya criticaban los de la generación del 98, "periféricos" todos y que amaban a Castilla. Lo cual por cierto está muy relacionado con la supuesta "ruptura" de españa que tanto parece escocer a algunos. La única manera de evitar tal ruptura sería acabar con esa política (quizás ya demasiado tarde).

Aún me jode más porque el agua se está usando en el Mediterráneo para lo que se usa, o sea especulación, construcción e hiperdesarrollo a costa de cargarse el litoral.

Y yo estoy de acuerdo con Aragonestista. Castellanos y aragoneses deberíamos estar unidos en bloque en contra de estas políticas y así es como conseguiríamos cambiar mucho en este país.

Pero el triste caso es que si se convocara una manifestación castellana contra el trasvase, si aragonesista llamara a unos cuantos amigos, me parece que iban a ser más los aragoneses que vinieran que los castellanos que nos juntáramos con pendones para protestar. Yo estaría el primero pero ¿cuántos más?

Harto estoy yo que vivo en Toledo que es la ciudad que más gravemente sufre el impacto del trasvasede ir a manifestaciones de 10 personas. Convóquela quien la convoque.
Ese es el triste caso, que al pueblo castellano le importa un pepino lo que hagan con su tierra. Y eso los políticos españoles lo saben muy pero que muy bien.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: lupus en Mayo 08, 2006, 02:22:10
+1

tagus, perfecto, yo creo k lo has dejado todo claro.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: MesoneroRomanos en Mayo 08, 2006, 09:20:41
Citar
Murcia es una de las comunidades que más inmigrantes y crecimiento vegetativo están teniendo y pienso que va a necesitar más agua efectivamente en los próximos años. ¿La manera de dársela? eso es lo que no está claro. Porque claro, que Madrid saque agua de ríos de Ávila eso sí está bien, ¿no? y nosotros bebiendo de los de mayor contaminación. Pues mira, no.


El problema es que va a ser un pozo sin fondo, porque se están haciendo apartamentos y campos de golf a mansalva, nunca habrá suficiente. No es manipulación informativa, es simplemente ver los anuncios de polares, o los escandalos inmobiliarios que aparecen en la prensa. Eso no es manipulación informativa por muy mal que te caiga el psoe.

Por cierto, Madrid no sé si saca agua de ríos abulenses, pero si que sé que cede agua para agricultura en Ciudad Real.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Arriaca en Mayo 08, 2006, 10:13:34
Citar
Pero el triste caso es que si se convocara una manifestación castellana contra el trasvase, si aragonesista llamara a unos cuantos amigos, me parece que iban a ser más los aragoneses que vinieran que los castellanos que nos juntáramos con pendones


*Asi es...

Citar
ir a manifestaciones de 10 personas. Convóquela quien la convoque.
Ese es el triste caso, que al pueblo castellano le importa un pepino lo que hagan con su tierra. Y eso los políticos españoles lo saben muy pero que muy bien.


*Me parece que las unicas manifestaciones importantes han sido de los agricultores, las demas manis han sido algo como de broma y cada uno por su cuenta, no se han buscado apoyos, ni se buscan...


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Calaetius en Mayo 08, 2006, 13:18:53
Cita de: "MesoneroRomanos"


Por cierto, Madrid no sé si saca agua de ríos abulenses, pero si que sé que cede agua para agricultura en Ciudad Real.


Pues yo sí lo sé. Del Alberche por ejemplo.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: MesoneroRomanos en Mayo 08, 2006, 15:17:50
Cita de: "Calaetius"
Cita de: "MesoneroRomanos"


Por cierto, Madrid no sé si saca agua de ríos abulenses, pero si que sé que cede agua para agricultura en Ciudad Real.


Pues yo sí lo sé. Del Alberche por ejemplo.


El alberche no sólo pasa por Avila, también lo hace por la provincia de Madrid y pertenece a la cuenca del Tajo, no es un rio abulense. Cosa que no sucede en el caso de Murcia, que no tiene mucho que ver con la cuenca del Tajo.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Calaetius en Mayo 08, 2006, 16:41:56
Cita de: "MesoneroRomanos"
Cita de: "Calaetius"
Cita de: "MesoneroRomanos"


Por cierto, Madrid no sé si saca agua de ríos abulenses, pero si que sé que cede agua para agricultura en Ciudad Real.


Pues yo sí lo sé. Del Alberche por ejemplo.


El alberche no sólo pasa por Avila, también lo hace por la provincia de Madrid y pertenece a la cuenca del Tajo, no es un rio abulense. Cosa que no sucede en el caso de Murcia, que no tiene mucho que ver con la cuenca del Tajo.


Claro, ni el Ebro es de Aragón. ;) Ni el Guadalquivir de Andalucía y en su "Estatut" asumen su gestión en exclusiva.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Turmogo en Mayo 08, 2006, 16:59:28
Claro, ni el Ebro es de Aragón.  Ni el Guadalquivir de Andalucía y en su "Estatut" asumen su gestión en exclusiva.


Pues se taponan y que gestionen lo que los llegue.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: ARAGONESISTA en Mayo 08, 2006, 17:08:41
Yo creo que si que tendriais que hacer una manifestacion en las primeras del ebro iva poca gente y en la ultima fue la manifestacion mas numerosa que ha hecho aragon en toda su historia fue impresionante. Con esto quiero decir que los principios son siempre dificiles pero si el resultado es bueno que mas da... sino haceis nada se os llevaran ahora el rio y pronto los fondos europeos porque por ejemplo murcia para la union europea es mas pobre que Aragon y recibe el doble de fondos siendo que Aragon es muxo mas pobre. Bueno yo si puedo ir para alli porque han terminado los examenes de la uni yo voy y me guardais una bandera de castilla  :D

Sobre lo de desaladoras si que son mas baratas lo que pasa sk el PP debia unos favores a unas constructoras por eso se iva a hacer el trasvase


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: ARAGONESISTA en Mayo 08, 2006, 17:19:28
Y porque no pedis ayuda a izquierda castellana, izquierda unida, asociaciones de estudiantes, partido carlista... yo creo que con estos grupos conseguiriais una manifestacion decente eso si avisar tambien a los medios de comunicacion como telemadrid, periodicos ya que no creo que antena 3 y demas televisiones manipuladoras os hicieran muxo caso como no nos hicieron a nosotros un saludo y muxa suerte


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Calaetius en Mayo 08, 2006, 17:29:09
Cita de: "ARAGONESISTA"

Sobre lo de desaladoras si que son mas baratas lo que pasa sk el PP debia unos favores a unas constructoras por eso se iva a hacer el trasvase


Fijo que se iba a haber hecho por eso, sí. :roll:


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: ORETANO en Mayo 08, 2006, 17:46:55
Mesonero ¿qué Madrid cede agua para agricultura en Ciudad Real? A ver explicame eso, que por aquí iremos algunos para coger un poquillo...


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: MesoneroRomanos en Mayo 08, 2006, 19:27:22
Cita de: "ORETANO"
Mesonero ¿qué Madrid cede agua para agricultura en Ciudad Real? A ver explicame eso, que por aquí iremos algunos para coger un poquillo...


Lo leí hace unos meses, que iba a hacerse un trasvase de un embalse de Madrid a la cuenca del Tajo para que se llevase a Ciudad Real para cultivos de maíz(era algo así). A mí también me sorprendió, porque no parece nada lógico, supongo que sería algo puntual. Buscaré a ver si encuentro la noticia.

Calaetius, la diferencia es que Murcia la cuenca del Tajo le viene un poco a desmano, y el uso del agua no es para consumo humano necesario, sino para continuar con el modelo de desarrollo que tienen basado en el ladrillo, los campos de golf, el turismo masivo y cultivos de regadío. A mí también me gustaría que en Villaconejos hubiese una estación de esquí, pero no hay nieve para hacerla, ¿ la pedimos a asturias o buscamos otra alternativa ?

Saludos


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Calaetius en Mayo 08, 2006, 21:57:43
Cita de: "MesoneroRomanos"
Cita de: "ORETANO"
Mesonero ¿qué Madrid cede agua para agricultura en Ciudad Real? A ver explicame eso, que por aquí iremos algunos para coger un poquillo...


Lo leí hace unos meses, que iba a hacerse un trasvase de un embalse de Madrid a la cuenca del Tajo para que se llevase a Ciudad Real para cultivos de maíz(era algo así). A mí también me sorprendió, porque no parece nada lógico, supongo que sería algo puntual. Buscaré a ver si encuentro la noticia.

Calaetius, la diferencia es que Murcia la cuenca del Tajo le viene un poco a desmano, y el uso del agua no es para consumo humano necesario, sino para continuar con el modelo de desarrollo que tienen basado en el ladrillo, los campos de golf, el turismo masivo y cultivos de regadío. A mí también me gustaría que en Villaconejos hubiese una estación de esquí, pero no hay nieve para hacerla, ¿ la pedimos a asturias o buscamos otra alternativa ?

Saludos


Si sucediera el mismo fenómeno en Santander estaríamos todos encantadísimos de la vida... (desarrollo turístico, digo). Comprendo que el Tajo pille lejos, por eso antes he dicho que si necesitan agua, que sopesen la mejor forma de llevársela. Ten en cuenta tb que no sólo es para necesidades venideras sino que las lluvias han descendido mucho por esa zona desde hace años y el Segura lleva muy bajo desde hace mucho tiempo. Si se desertiza Murcia habrá que hacer algo, ¿no? Y lo mismo con Almería o Alicante o Albacete.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Panadero en Mayo 08, 2006, 23:39:47
Cita de: "Calaetius"
Cita de: "MesoneroRomanos"
Cita de: "ORETANO"
Mesonero ¿qué Madrid cede agua para agricultura en Ciudad Real? A ver explicame eso, que por aquí iremos algunos para coger un poquillo...


Lo leí hace unos meses, que iba a hacerse un trasvase de un embalse de Madrid a la cuenca del Tajo para que se llevase a Ciudad Real para cultivos de maíz(era algo así). A mí también me sorprendió, porque no parece nada lógico, supongo que sería algo puntual. Buscaré a ver si encuentro la noticia.

Calaetius, la diferencia es que Murcia la cuenca del Tajo le viene un poco a desmano, y el uso del agua no es para consumo humano necesario, sino para continuar con el modelo de desarrollo que tienen basado en el ladrillo, los campos de golf, el turismo masivo y cultivos de regadío. A mí también me gustaría que en Villaconejos hubiese una estación de esquí, pero no hay nieve para hacerla, ¿ la pedimos a asturias o buscamos otra alternativa ?

Saludos


Si sucediera el mismo fenómeno en Santander estaríamos todos encantadísimos de la vida... (desarrollo turístico, digo). Comprendo que el Tajo pille lejos, por eso antes he dicho que si necesitan agua, que sopesen la mejor forma de llevársela. Ten en cuenta tb que no sólo es para necesidades venideras sino que las lluvias han descendido mucho por esa zona desde hace años y el Segura lleva muy bajo desde hace mucho tiempo. Si se desertiza Murcia habrá que hacer algo, ¿no? Y lo mismo con Almería o Alicante o Albacete.


Lo primero que debería hacer Murcia para evitar la desertización es ahorrar la escasa agua de que disponen en lugar de dilapidarla en urbanizaciones y macro-complejos turísticos.

Lo primero que debería hacer Murcia es adecuar su modelo de desarrollo a la disponibilidad de sus recursos.

Solo despues de que se cumplan estas premisas estaría Murcia en circunstancias de poder pedir con un mínimo de justificación, un trasvase.

Lo demás es expolio.

Lo demás es convertir a Castilla en una colonia de explotación  sometida a los intereses de Levante.

Si Murcia no tiene agua le quedan algunas opciones:

- Deja de hacer urbanizaciones y campos de golf y riega los pimientos
- Riega los pimientos y deja de hacer (e incluso derriba) urbanizaciones y campos de golf...

Mientras quieran hacer ambas cosas a costa de los de siempre, si es por mi pueden llenar las piscinas con vino (el de La Mancha es excelente) y regar los pimientos con orina (Siempre pueden venderselos a los tropecientos mil alemanes que inundan la vecina provincia de Alicante)

El vino se lo dejamos a buen precio y para beber siempre cabe la posibilidad de llegar a acuerdos para distribuir agua de Solán de Cabras a un precio módico.

En cambio si cambian su modelo de desarrollo podemos sentarnos a hablar.

Lo anterior vale también para sus vecinos alicantinos y valencianos y en especial a ciertos regantes, constructores y políticos valencianos que pretenden proclamarse soberanos de cualquier rio de la vertiente mediterranéa y de alguno de los de la atlántica. A ellos dedico este sentido homenaje en forma de emoticono que simboliza el futuro que  le aguarda a vuestros cultivos, chalets y "marinasdor-que guay" si seguis por ese camino:  zz95


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Torremangana en Mayo 10, 2006, 00:12:10
zz13  zz17


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Huidobro en Mayo 12, 2006, 10:54:56
El mercado negro de agua sigue secando España, dice WWF

El mercado negro de agua sigue secando España, dice WWF
Foto ampliada

MADRID (Reuters) - Una cantidad de agua que sería suficiente para atender a 58 millones de personas se roba cada año de las reservas españolas, perjudicando a la tierra ya seca para destinarse al turismo, las propiedades y el sector agrícola, dijo el jueves un informe de WWF/Adena.

La organización ecologista afirmó que existe un mercado negro de agua altamente rentable que se extrae de unos 510.000 pozos ilegales en todo el país.

El sur de España es una de las zonas más secas de Europa, y según datos del Gobierno, un tercio del país corre el peligro de convertirse en un desierto.

"En muchos casos apoya a los asuntos relacionados con la agricultura y un crecimiento urbano desproporcionado, a costa los usuarios legales y del medio ambiente", dijo WWF.

En la zona más seca del país, cerca de Murcia, las reservas están a menos del 20% de su capacidad.

El informe estima que para casi una sexta parte del regadío español se utiliza agua extraída ilegalmente, y denunció que la mayoría de estos regadíos ilegales cuenta con subvenciones agrarias públicas.

WWF solicitó al Ministerio de Agricultura y a las Comunidades Autónomas que no concedan ayudas a los cultivos que se riegan de forma ilegal y aludió a la "condicionalidad" puesta en marcha en 2005 por la UE, que vincula el cobro de subvenciones de la Política Agraria Común (PAC) con el cumplimiento de la normativa ambiental europea.


Título: Al final, la realidad es tozuda.
Publicado por: Torremangana en Mayo 16, 2006, 00:50:36
Suenan las campanas de alarma sobre la insostenible locura inmobiliaria costera del sureste españolEl CES de Murcia advierte de que los planes para construir 300.000 nuevas viviendas en esa región son una amenaza clara para el pretendido “desarrollo sostenible".

Lunes, 15 de mayo de 2006
 
Construcción de 300.000 nuevas viviendas, casi una cincuentena de campos de golf, 100.000 hectáreas de regadíos ilegales, parques naturales y zonas de especial protección amenazadas… Éste es el panorama actual en el rincón costero del sureste de la piel de toro, que incluye a Alicante, Almería y Murcia.

A los mantenedores de la locura urbanística costera en el Sureste español basados especialmente en ayuntamientos gobernados por el PP, pero también por el PSOE, ya no les quedan argumentos para dejar seguir el desaguisado. Y ya tienen razones objetivas suficientes para intentar enmendarse la plana a sí mismos, como ha hecho el presidente de la Junta de Andalucía, el socialista Manuel Chaves.

En la segunda mitad de la semana pasada se han multiplicado los sones de las campanas de alarma desde organismos oficiales y tan dispares como la propia Junta de Andalucía, el Consejo Económico y Social de Murcia (CESRM), el Programa para la Protección del Medio Ambiente de Naciones Unidas (PNUMA) y organizaciones ecologistas de ámbito nacional como WWF/ADENA.

La decisión de la Junta de Andalucía de comprar con dinero público y derribar el hotel de la playa de El Algarrobico (Garrucha), después de años de negar la evidencia permitiendo su construcción sobre la playa, vino a coincidir con la publicación de un informe del CES de Murcia en el que advierte de que los planes para construir 300.000 nuevas viviendas –nucleadas en torno a campos de golf, aunque eso no lo dice el CES– en esa región son una amenaza clara para el pretendido “desarrollo sostenible" que el gobernante Partido Popular murciano asegura que mantiene permitiendo la realización de todos esos proyectos.

El CES de Murcia critica que esas actuaciones en desarrollo y previstas “no están sujetas a suficientes condicionantes u orientaciones para su planificación al no existir directrices regionales que fijen unas condiciones territoriales mínimas para que se puedan desarrollar con el menor impacto territorial posible”.

Las advertencias del CES caerán probablemente en saco roto, empeñado como está el Gobierno murciano de Ramón Luis Valcárcel en un desarrollo a todas luces insostenible, como ya cayeron hace cinco años las recomendaciones del informe del CES sobre la nueva ley del Suelo regional que preveía lo que ahora se está consumando y que es denunciado ya como hecho cierto.

Pero llama la atención que el Gobierno socialista andaluz, teniendo como tiene esos mecanismos restrictivos que echa en falta el CES murciano, haya reaccionado con tanta tardanza para impedir la terminación del hotel de El Algarrobico y, al mismo tiempo, tanto el Ejecutivo sevillano como las corporaciones locales del Levante almeriense limítrofe con Murcia –Pulpí, Mojácar, Cuevas de Almanzora, etc, la mayoría en manos del PSOE– fomenten planes en marcha para realizar casi tantos miles de viviendas con sus correspondientes campos de golf rodeando físicamente el Parque Natural de Cabo de Gata.

Ausencia de recursos hídricos

Y todos esos cientos de miles de viviendas proyectadas en Murcia y Almería, estarían en tierras, las de la Cuenca del Segura –que también incluye el sur alicantino–, dependientes totalmente de un recurso que no tienen –el agua– y que les llega a través del Trasvase del Tajo.

La situación paranoica llegó el jueves pasado al extremo de que el Sindicato de Regantes decía proyectar una “marcha” sobre Madrid para reclamar un riego de socorro mientras venía lloviendo en la Región de Murcia y la organización ecologista WWF/ADENA denunciaba la existencia de 100.000 hectáreas de regadío ilegal en la Cuenca del Segura y de 500.000 pozos ilegales en toda España.

El presidente del organismo rector de la Cuenca, el socialista José Salvador Fuentes Zorita, respondía negando radicalmente la afirmación de ADENA, pero desde las filas ecologistas se echa en falta la auditoría de la Cuenca del Segura, prometida por el PSOE hace dos años, que aclare efectiva y quizá definitivamente los usos del agua no sólo en la Región de Murcia, sino también en las zonas de Almería y Alicante que dependen del canal del Tajo mientras, como en Murcia, se sigue urbanizando desaforadamente.

El colofón casual lo pone el Programa para la Protección del Medio Ambiente de Naciones Unidas (PNUMA), reunido en Alicante la semana pasada y que señaló el jueves la insostenibilidad del actual desarrollo turístico en el Mediterráneo.

El PNUMA pidió revisar la planificación económica de los países ribereños del Mare Nostrum para conseguir una estructura económica “más acorde con los recursos existentes”, en palabras de su directora, la albanesa Tatiana Hema.

Y en las concreciones, el PNUMA señala, entre las Zonas de Especial Protección de Importancia para el Mediterráneo (ZEPIM) las del Cabo de Gata (Almería) y Mar Menor (Murcia), actualmente sometidas a una presión urbanística sin parangón. Dato para el pesimismo: la reunión del PNUMA se celebró en Alicante, provincia cuya colmatación urbanística ya no tiene vuelta atrás y cuyo modelo se pretende “importar” en Murcia.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Huidobro en Mayo 16, 2006, 02:24:51
Esto es una imagen de una playa murciana...

(http://img113.imageshack.us/img113/8/fotoisladelfraile8ou.jpg)

La situación es insostenible... y aún quieren más... manda cojones.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Ciudadano X en Mayo 16, 2006, 10:36:39
joder! esta imagen lo dice todo...construyen hasta en los peñascos!!!!!!


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Huidobro en Mayo 16, 2006, 11:08:54
Y si ya está todo lleno de casas pues construiran sobre las mismas casas... es de locura. Es un insulto a la vista, y que encima tengan la desfachatez de exigir agua.... octavillas con fotos de las costas, de los campos de golf murcianos... y de la arided de Castilla Sur.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Huidobro en Mayo 21, 2006, 16:12:31
Sacado de Diario de Castilla


Piden la dimisión de Barreda por no saber parar el trasvase Tajo-Segura       

Si el pasado 5 de Mayo el Gobierno en pleno de Castilla-La Mancha echó las campanas al vuelo para arrogarse (una inexistente) influencia en el Gobierno (socialista) de Zapatero al aplazar este el envío de agua del Tajo al Segura para regadío, las lágrimas de cocodrilo que llevamos soportando toda la semana por la aprobación en el día de hoy de ese trasvase (en su día aplazado, no suspendido) de 20 Hm³ debería hacer sonrojar de vergüenza a los políticos socialistas que gobiernan en Castilla-La Mancha.


Para Tierra Comunera, "si realmente tuviesen la más mínima dignidad, el Gobierno de CLM en pleno, con su Presidente Barreda a la cabeza, debería dimitir de forma inmediata e irrevocable". "Su partido, el PSOE, lleva gobernando en CLM desde que se inventó esta CCAA y no han sido capaces de parar el mayor agravio y la mayor sangría económica y medioambiental que sufre esta tierra, el Trasvase Tajo-Segura. Ya haya sido con Gobiernos socialistas en el Gobierno de España o con Gobiernos del PP, el Trasvase Tajo-Segura sigue regando las huertas de Levante mientras no está asegurado el suministro humano ni siquiera en los pueblos ribereños de Entrepeñas y Buendía". Los comuneros recuerdan que "el trasvase aprobado hoy se produce con los embalses de cabecera del Tajo al 14,15% de capacidad, prácticamente la mitad de agua que almacenaban hace un año".


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: amdyaz en Mayo 22, 2006, 14:34:39
Creo que es importante y necesario la colaboración entre los distintos pueblos, y ayudarnos también, no podemos ser iguales a los que se oponen a las cosas sin justificaciones.
De primero Sí al trasvase, siempre que se cumplan las necesidades básicas en la comunidad que aportará el agua,  y por el otro lado, exigir a los gobiernos que reciben el agua el cumplimiento de condiciones, entre ellas el dejar los campos de golf, a no ser que se rieguen con agua no potable, dejar de llenar las piscinas privadas, e incluso las públicas, el prohibir los lavaderos de coches que son un absoluto desperdicio de agua y obligarles a que el agua utilizada sea agua NO potable o reciclada no apta para el consumo pero sí para su uso. En fin, como principio esto es lo que se me ocurre.
LOS RÍOS NO SON PROPIEDAD DE NADIE, nadie puede apropiarse de la naturaleza, el hecho que ahora se hallan convertido en algo importantísimo e incluso como moneda de cambio, algo que no se debiera haber permitido, no nos hace dueños de su cauce, por esa regla de tres podrían ser hasta de propiedad privada por el hecho de pasar por tierras privadas y les daría todo el derecho a cerrarlo  o a no dejar pasar ni una gota de agua y creo que esto no está nadie dispuesto a hacerlo, así que, creo que los murcianos están en su derecho de protestar, ante el gobierno que representa el Estado y como su sede está aquí, pues es aquí dónde deben venir. Luego el gobierno de acuerdo con todas las Comunidades implicadas deberán tomar la mejor decisión que tenga a todos contentos o por lo menos que haga el menor daño posible.
La colaboración debe estar entre los principios fundamentales de cualquier nación, y en esto incluyo a la castellana.
saludos


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Huidobro en Mayo 22, 2006, 17:16:50
Por lo tanto los murcianos no poseen las playas, y sin embargo las explotan para su turismo.

Basicamente estás diciendo que ellos pueden hacer uso de sus recursos como les da la gana y nosotros debemos cederles lo que ellos quieran.

Pues aunque estoy contigo de que los rios no son de nadie... no es menos cierto que el uso de la cuenca debería ir primero a aquellos que la tienen cerca... y si va a faltar agua para ellos no se debería mover ni un solo litro para el uso comercial que van a hacer en otras zonas.

Yo creo que si realmente necesitasen el agua por que lo necesitan como agua potable y necesidad humana, no lo vería mal... pero es que no es para eso... es para continuar con su crecimiento del turismo y un cultivo que no de regadio que no deberían regar las cuencas castellanas (eminentemente de secano)

Creo que te equivocas de lleno.


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: ARAGONESISTA en Mayo 22, 2006, 19:46:58
amdyaz lo de que no debemos de negarnos como algunos sin explicaciones va por aragon con lo del trasvase del ebro??
sk si es asi yo te puedo dar montones de razones primero aragon es un medio desierto asi que lo primero que nos dejen hacer aqui regadios cosa que no se deja por unas leyes absurdas que benefician a que no se gaste el agua del ebro y se lleve toda a cataluña. segundo que cojan esos murcianos que quieren cultivar y se vengan a aragon a cultivar que nos falta poblacion y es muxo mas sencillo que llevarsela alli el agua. tercero no se pide lo que sobra sino unos hectolitros minimos a los que no tiene derecho aragon. lo siento si no era tu opinion ir contra aragon pero sk este tema me lo conzco bien y e estado en todas las manifestaciones y me e encontrado con gente que decia muxas barbaridades como que los monegros ( una zona de aragon que es desierto puro) no existia que aqui tirabamos el agua por la ventana o que esto era como escocia qu el dia que no llueve haciamos fiesta y tonterias asi. otro tema sk en nuestro caso solo en aragon se hacen pantanos que joden y hechan de sus hogares a muxas personas y a todos los que esteis a favor de hacer pantanos os animo a venir a un pantano que se ve la parte de la torre de la iglesia del pueblo y a mi me lleno de tristeza ver lo que se hacia con aragon. si quieren un pantano que lo hagan en su puto pais y a los catalanes les digo lo mismo que hagan ellos los pantanos. repito que lo siento si no era tu intencion hablar de los aragoneses un saludo


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: amdyaz en Mayo 23, 2006, 14:48:35
En ningún momento me estaba refieriendo a Aragón, es máws ni siquiera estaba en mi mente mientras escribía el texto. No debes particularizar tanto las cosas ni sacarlas de su contexto.
Creo que siempre debe existir un principio de Colaboración y solidaridad, eso como primer principio, después habrá que solucionar los problemas que el propio cauce puede generar, como puede ser mejor aprovechamiento del caudal. Estoy deacuerdo contigo, en que si hace falta en Aragón no se puede ceder ese agua, pero ese no el caso al que me estaba refiriendo. Yo quiero ponerte este caso:
Si sobra agua (sea del lugar que sea) ... por qué no puedo prestarla? cederla? regalarla?. Exigiría que el lugar que recibe el agua la aproveche, y no solamente la aproveche, sino que todos los recursos que la naturaleza le ha prestado los utilice correctamente librandose de todo aquello que malgaste ese agua.
Aquí estan llenando piscinas con agua traída del mar reciclada. ¿NO estoy usando los recursos de los lugares que poseen playa o mar? ¿no tengo derecho a poder reciclar ese agua para otro consumo? y que conste que no estoy deacuerdo con el llenado de piscinas que me parecen un absoouto malgasto de agua? Pero empezamos a beneficiarnos del agua del mar que baña las costas españolas.
Me gustaría que se invirtiera más en el reciclado de aguas procedentes de mar para riegos y otros usos, lavados de coches, calles etc... . También habrá que invertir en aumentar recursos para retener más agua. Madrid y como otras zonas necesitan más agua por un simple echo, aumenta la población. Aquí cada vez se riega menos, hay menos cultivos, hay menos huertos pero sí, hay más piscinas.... etc.. pero es con esto con lo que deben exigir aquellos que prestan el agua. Pienso yo.
Pero insisto, el agua no es de nadie.
No me mal interpretes y tampoco me manipules o lo particularices.
saludos


Título: Murcia prepara tocarnos los cojones en Madrid
Publicado por: Arriaca en Mayo 23, 2006, 17:02:44
Cita de: "amdyaz"
Creo que es importante y necesario la colaboración entre los distintos pueblos, y ayudarnos también, no podemos ser iguales a los que se oponen a las cosas sin justificaciones.
De primero Sí al trasvase, siempre que se cumplan las necesidades básicas en la comunidad que aportará el agua,  y por el otro lado, exigir a los gobiernos que reciben el agua el cumplimiento de condiciones, entre ellas el dejar los campos de golf, a no ser que se rieguen con agua no potable, dejar de llenar las piscinas privadas, e incluso las públicas, el prohibir los lavaderos de coches que son un absoluto desperdicio de agua y obligarles a que el agua utilizada sea agua NO potable o reciclada no apta para el consumo pero sí para su uso. En fin, como principio esto es lo que se me ocurre.
LOS RÍOS NO SON PROPIEDAD DE NADIE, nadie puede apropiarse de la naturaleza, el hecho que ahora se hallan convertido en algo importantísimo e incluso como moneda de cambio, algo que no se debiera haber permitido, no nos hace dueños de su cauce, por esa regla de tres podrían ser hasta de propiedad privada por el hecho de pasar por tierras privadas y les daría todo el derecho a cerrarlo  o a no dejar pasar ni una gota de agua y creo que esto no está nadie dispuesto a hacerlo, así que, creo que los murcianos están en su derecho de protestar, ante el gobierno que representa el Estado y como su sede está aquí, pues es aquí dónde deben venir. Luego el gobierno de acuerdo con todas las Comunidades implicadas deberán tomar la mejor decisión que tenga a todos contentos o por lo menos que haga el menor daño posible.
La colaboración debe estar entre los principios fundamentales de cualquier nación, y en esto incluyo a la castellana.
saludos


Sirvame agua del Ródano por favor... si es necesario que no la traegan a cubos.