Foros Castilla

Ultimamente viendo mapas y estudiando un poco esta hermosa provincia, me he dado cuenta, de que Teruel es de todas las regiones del reino de Aragon, es la que mas se parece a Castilla, incluso los problemas que sufre está provincia son problemas conocidos por Castilla (despoblación, falta de infraestructuras, olvido por gobierno central, etc)...., ¿qué opinais de esta provincia?, os parece que en un futuro TC, podria argumentos para unirla a Castilla?, ...... dejo aqui el tema para los que querais opinar.

Creo que esto es hilar demasiado fino. No creo que pueda considerarse castellana pero como es característicamente aragonesa, quien la considere castellana que lo explique. :?

El que sufra los mismos problemas no significa nada. Huesca, Lugo, Asturias, Badajoz y Cáceres también están jodidas y no son castellanas.

A ver si vais a caer en el mismo error de los que decían que Soria es Aragón porqué no recibe ningún tipo de atención de la JCyL y se sienten por ello más cercanos a Zaragoza que a Valladolid y a Castilla en general.

Toda la razon.
Anque hay gente que con Caceres dudaria ;)

un saludo antisexista

haber que va a ser castellana si claro y en el pueblo de andorra (Teruel) uno de los sitios donde mas se habla aragones y donde la television es en aragones en una flanja horaria tambien no?? vamos dejemonos de tonterias. Y lo de soria seria mas facil xk hay que reconocer que yo por lo menos no conozco a ningun soriano que se sienta castellano y una parte de soria por ejemplo los equipos de futbol juegan el la liga aragonesa un saludo. no obstante no reivindico soria para aragon xk aragon lo que nos sobra es tierra y lo que nos falta es poblacion asi que ir a por soria seria una tonteria tendriamos que cojer una zona mas poblada

No hables así hombre, que queda realmente feo. No se coje nada, el pueblo es libre de decidir a que ente quiere pertenecer.;-)

Para mi Teruel es Aragón (sin ninguna duda) y Soria es Castilla (sin ninguna duda tampoco), aunque eso lo deciden los habitantes de los distintos lugares, claro está. El que estén más cerca en cuanto a características no culturales a Aragón se debe mayoritariamente a la precariedad económica y al olvido del estado español y de CyL hacia la provincia entera.

Totalmente lo de cojer sk me refiero asi a todas las anexiones injustas como la de valencia por parte de cataluña.

Para mi tamien soria es parte de castilla aunque la zona limitrofe tendria yo mis dudas sobre su sentimiento no obstante estoy totalmente de acuerdo de que tanto castilla como aragon sabemos lo que es ser el culo de españa por ello mismo debemos de estar unidos contra el enemigo comun que es este gobierno y estos politicos que solamente piensan en cataluña y euzkadi. Un saludo

Jo, pues en Alcalá de Henares conozco yo a algunos de aquellos miles de inmigrantes sorianos que habitan esta ciudad y se sienten más castellanos que nadie. Si bien podreis decir que esta gente ya no vive en Soria, hay algunas decenas de estudiantes y alguna vez hablando de esto se consideran castellanos aunque reconocen la influencia que les ejerce Zaragoza.
Creo que Teruel es parte de la esencia aragonesa, viendo mapas, toponimia, tradiciones...
Aprovecho para pedir la SEGREGACIÓN DE MADRID YA.
Viva Castilla Unida pero Alcalá fuera de Madrid.  :)

Dos cosas:

1. Para mí el pais Valencià es parte de los Països Catalans (lo tengo clarísimo también). Por otra parte es algo que no me compete directamente, y l@s valencian@s también tienen todo su derecho del mundo a elegir.

2. Para mí el enemigo es el capitalismo, ya que lo único que sustenta a España hoy en día es el capitalismo (según mi punto de vista, no existe ningún tipo de conexión entre los pueblos españoles al margen del capitalismo y sus consecuencias [es evidente que los años de convivencia generan un falso patriotismo español], y como sustentador del país, opino q ue sin él el mantode España desaparecería y dejaría paso a nuestros pueblos.
¿Porqué se habla solo de Cataluña y Euskadi (y no te olvides de Madrid)? Sencillísimo, por que son quiénes sustentan el motor económico del estado español. La industrialización del Siglo XIX ya benefició a estas zonas por diversos motivos, el auge de la industria en los 60 reafirmó su dominio, y aunque hoy se extienden nuevos ejes económicos (sí, el Valle del Ebro y el Eje Mediterráneo) siguen llevando la voz cantante. La burguesía y la mayoría del pueblo son capitalistas, y no se imaginan sus vidas sin el desarrollo que les proporcionan estas dos regiones.

Vamos, que para mí el mal endémico está en la estructura capitalista, que tiende a la globalización y a la usurpación de cultura en beneficio de las multinacionales y l@s más pudientes. L@s ric@s más ric@s, y l@s pobres más pobres, sean catalanes, senegaleses o de Cuenca de Campos.

Creo que Teruel es Aragón, pero como en todas las zonas limítrofes hay influencias castellanas del mismo modo que en la parte castellana hay influencias aragonesas.

1. Para mí el pais Valencià es parte de los Països Catalans (lo tengo clarísimo también). Por otra parte es algo que no me compete directamente, y l@s valencian@s también tienen todo su derecho del mundo a elegir.  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

Pues llevo toda una vida esperando a que me explicen eso de los PPCC...
ya sabes, cuando existieron, en que se basan,etc...

Tu segundo parrafo no lo voy a comentar porque paso de llenar este hilo de tochos, pero no puedo estar mas en desacuerdo contigo ) .

un saludo

Los que habláis de Soria y de lo que se sienten, os invitaría a que dedicaséis unos días de vuestras vacaciones en hacer turismo por esa hermosa provincia, y de paso comprobéis sus sentimientos.

Y de paso dejáis algunos eurillos, que les viene bien.

Saludos

Lo de los paises catalanes se sustenta fundamentalmente en la lengua compartida, en el origen mayoritario de los repobladores, pero ese creo que es un tema que depende de los valencianos. El problema es cuando se utilizan tanto por un lado como por otro los símbolos, la cultura y las tradiciones como arma arrojadiza. Esa es la pena.

Supongo que no estareis hablando en serio, me parece tan absurdo como decir que Burgos es vasca.

Je jejeje el tema parece sacado para picar a aragonesista.  :roll:
Está claro que Teruel y su gente son aragonesas.

-yo toda la gente con la que he hablado de Soria se sienten muy pero que muy castellanos, y en Segovia ya ni te digo

Bueno es que Soria se considera como símbolo de lo castellano. Y Segovia ya ni contar.

:D

qué ha pasado con el mensaje que me precedía, sin él no se entiende la sonrisa..

¿E Hispanoamérica son los países españoles o países castellanos ;)?

Bueno, ya no es que se sientan o no se sientan castellanos, es que se sienten abandonad@s por la comunidad autónoma a la que pertenecen.



Pregunta. ¿Para tí un pueblo tiene que tener una base histórica o se puede ir creando?

Bien, me parece que tu el contraste que ves entre Valencia Y Cataluña es que abajo son del PP y arriba no se sienten "tan" españoles. Baleares, Catalunya Nord (que comprende la zona de Perpignan [sur de Francia]), Comunidad Valenciana y la Cataluña de toda la vida (de la franja de Ponent no voy a hablar) son un mismo ente cultural, lingüistico y folklórico, al margen de lo que se ha encargado Mr Zaplana y Cía para enterrar lo catalán que hay en Valencia. Tienes miles de páginas web, si de verdad te interesa busca, aunque eso sí, la mayoría son de ""roj@s antiespañolxs""



Bueno, eso era de esperar, ya que tú eres todo un señor liberal. La verdad es que no tendría que hablar sobre eso aquí, ya que existen otros subforos.

Ahm, a mi me parece que la ciudad castellana por excelencia es Segovia, pero no se por qué, es una sensación que siempre he tenido.



Hombre, yo Soria la conozco bastante comparado con otras provincias castellanas, pero a hacer encuestas tampoco me dedico ;-)

Pero lo de dejarme perras no me viene bien a mí, oye, qué no me las dejo ni en mi pueblo  :)

No es por nada, pero no me parece adecuado que Gárgola y otra gente se dedique a preguntar sinsentidos de que "si Canarias/Teruel/Andalucia/Bierzo...es Castilla".

Son debates que no llevan a ninguna parte.

Castilla es lo que es, y ya.

Dejemos el Risk y las chorradillas de lado.
Si'l vous plait....

enga

Pregunta. ¿Para tí un pueblo tiene que tener una base histórica o se puede ir creando?

a no??, genial¡¡.

Buenos Aires es Castilla¡¡¡¡
Barcelona es Rusia¡¡
No si por "crear" que no quede....
Insisto en que dices muchas chorradas.

Bien, me parece que tu el contraste que ves entre Valencia Y Cataluña es que abajo son del PP y arriba no se sienten "tan" españoles. Baleares, Catalunya Nord (que comprende la zona de Perpignan [sur de Francia]), Comunidad Valenciana y la Cataluña de toda la vida (de la franja de Ponent no voy a hablar) son un mismo ente cultural, lingüistico y folklórico, al margen de lo que se ha encargado Mr Zaplana y Cía para enterrar lo catalán que hay en Valencia. Tienes miles de páginas web, si de verdad te interesa busca, aunque eso sí, la mayoría son de ""roj@s antiespañolxs""

Mas tonterias y mentiras no se puedne escribir juntas, que coño tine que ver un frances de Perpiñan con un Alicantino??, PERO QUE NOS ESTAS CONTANDO tio¡¡.
Tiene mas que ver un burgales con un vitoriano, o un albaceteño con un murciano, o un soriano con un turolense que un tio de un pueblo del rosellon con uno de elche....

Si para ti no hace falta la historia, ni la voluntad popular(claramente opuesta a formar parte de los ¿PPCC?, fuera de Cataluña, la imperialista no te jode) y te basas en hipoteticas similitudes folkloricas...entonces insisto en reclamar los paises castellanos(que incluyan a Chile, Uruguay,etc..), por que no defiendes estos paises??.

un saludo

de acuerdo contigo leka y sino yo voy a formar los paises aragoneses que son aragon navarra la rioja soria parte de valencia y parte de murcia porque como alli se ha hablado el aragones pues aunque historicamente no tenga nada que ver pues yo me los invento entalto o paises aragoneses!!!!!!!!!!! jejejejeje

Es que es de cajon....hay cosas que...en fin.

un saludo

Pues los valencianos no tienen tan claro eso de los paisos catalanes, más bien tienen claro lo contrario...y esto viene de antes de q a zaplana le salieran los dientes.

Teruel es como todo el sistema Ibérico, campo abandonado. Aquí las sierras no llegan a los 2000m pero son mucho más anchas q el Pirineo o la coordillera Cantábrica y eso es peor pq hacen las distancias en tiempo enormes y las carreteras carísimas y los túneles necesarios muchísimos.

Siempre hemos vivido de espaldas a ambos lados del sistema ibérico, por mucho q la economia se similar. No es casualidad q la frontera entre los Estados castellano y aragonés estuviese aquí. Era una frontera estable, de hecho son poquísimas las pretensiones territoriales entre ambas naciones históricas en el eje Soria-Guadalajara-Cuenca con Aragón en cambio en el Ebro, actual Rioja, si que hubo problemas de frontera entre Navarra, castilla y aragón por ser una tierra llana (el Ebro) y dificil de fijar lindes.

No saquemos debates y los pies del tiesto, Teruel es aragonesa como Soria o Cuenca son castellanas. Y punto pelota.

En el Pirineo con un túnel de 15 o 20 km lo atraviesas, aquí con esa distancia cambias de pueblo pero todavia te quedan 80 o más km de montaña. Media provincia de Cuenca es montaña. Entre Cuenca y Teruel hay 150 km y por lo menos 100 son montaña. La carretera, aunque nacional, en el lado de Teruel se estrecha tanto q si viene un camión en la Hoz debes de parar o casi, vas en segunda, pq acojona cruzarte. De hecho cuando vamos a zaragoza nos desviamos por guadalajara pq aunque la vuelta es bestial luego lo compensas pq vas en autovia.

Esa es la España de los años 30.

Te lo voy a explicar, para mí si que es sencillo, vivir bajo un mismo estado, como vivimos ahora bajo el estado español acerca y cambia las culturas. Los gallegos cada día son menos gallegos, por que su cultura se pierde bajo la fusión de la "cultura española", una argamasilla muy falsa. Así con todos los pueblos. ¿Tu crees que las lenguas, las culturas y las "fronteras" de los pueblos no cambian? Pues eso, no hace falta que haya existido nunca los PPCC como yo te indico, ya que jamás ha existido esa Castilla de las 17 provincias y no dudamos de que eso sí sea Castilla. Andalucía formó parte de Castilla, y ¿por qué ahora no lo es? Extremadura, Galicia, Asturias, Vizcaya, Portugal, etc tambien fueron Castilla, y también Sudámerica. Y después en todos esos lugares ha surgido una cultura distintas a la Castellana.
Si me dices que que tiene que ver el Rosellón con Alicante, yo te digo que lo mismo que cantabria con Albacete. Contestate a eso, y sabrás la respuesta.

En cambio seguro que hay más catalanistas en Rosellón que castellanistas en toda Castilla.

Por cierto, por si dudas de que alguna vez fuese Cataluña, mira.
Rosellón puede tener diversos significados:

   1. Rosellón, la región histórica francesa denominada Cataluña Norte, Septentrional o Francesa en territorios de habla catalana.
   2. El condado del Rosellón, uno de los condados catalanes, el cual, anexionado por Francia en 1659, dio nombre a la región histórica.
   3. La comarca de Rosellón, una de las comarcas históricas que, por paralelismo con las comarcas de Cataluña, comprende el territorio histórico francés del Rosellón (Cataluña Septentrional).

Pero para tí son todo mentiras.
 
Eso sí, comparar Castilla con cualquier pueblo sudaméricano si que es grotesco.



Pues desde Chobenalla ya se ha llegado a meter alguna vez a Soria en el mapa aragonés, el CHA tiene acuerdos con ERC sobre la Franja. Así que pregunta a la gente de allí que es para ellos Aragón, que hay opiniones diversas.

Yo por ejemplo no considero que Euskal Herria tenga bases históricas milenarias como pueblo, pero negar hoy su realidad es estúpido, vamos que los pueblos se crean continuamente, y no todos tienen que venir de la edad media.

Pues si Chobenalia o como quiera q se llamen juegan a eso de pretender tierras castellanas luego q no se extrañen si les ostiamos.

Después de Treviño y Soria solo falta q Andalucia quiera ciudad Real.

De acuerdo, pero los cántabros tampoco creen formar parte de Castilla, los leoneses tampoco, los burgaleses tampoco, etc, etc, etc.

Yo ya lo he dicho antes, para mí es lo que es, pero es el/la valencian@ el que decide que es. Y si que veo suficientes conexiones culturales de Norte a Sur.
Además, los blaveros son mayoritariamente españolistas, simplemente defienden que su lengua no es catalán por su anticatalanismo.

desde chobenalla se ha metido una parte de soria en los mapas y el valle aran tmbien y si te pasas por el foro veras las criticas que tubo sobre todo con el tema del valle de aran. la parte de soria que se inclulle siempre a sido la zona limitrofe que segun muxos de chobenalla es de cultura aragones y se sienten aragoneses. tambien hoy que se iva a hacer un ligallo de chobenalla por alli o algo asi

en los paisos catalanes se inclulle el valle de aran zona claramente occitana eso no es imperialismo??? ya que ni siquiera tiene cultura ni lengua parecida. sobre lo de la franja yo soy de la opinion que aragon es trilingue y tiene una riqueza cultural unica junto con el zierzo donde se hablan tres lenguas y todas ellas deben ser oficiales pero ni imponer el catan a una zona donde nunca se ha hablado ni quitar el castellano porque sea un idioma de cierta imposicion desde el gobierno central y de nuestros antiguos reyes.

con ello no quiero decir que el pueblo castellano nos haya impuesto nada sino que se intento imponer el castellano como las leyes de castilla para intentar unir todo el territorio para que fuera mas facil de dominar. Un saludo

Los blaveros defienden q su lengua no es catalán pq cumplen los requisitos de ser lengua, lo mismo q el portugúes y nadie se escandaliza. El problema vino cuando se mezcló lengua = nación. Eso es aportación ideologica nazi y vaya si ha calado...Eso de justificar paises con idiomas es peligrosisimo y falso y de eso los castellanohablantes sabemos bastante. Méjico no es Castilla por mucho q yo tenga un primo mejicano q es castellanista.

Ya, pero si te das cuenta, en el mapa propuesto por los occitanos, tampoco sale el Rosellón, así que en que quedamos. Si no es catalán ni es occitano, ¿qué es?
Edito: es para aragonesista.

lo del rosellon es catalan y yo considero eso parte de cataluña y lo de la franja digan lo que digan es una mezcla entre aragones y catalan que tiene mas parte de catalan que de aragones ya que este ultimo a perdido peso en ese chapurreau o fragati que llaman. pero la franja siempre ha sido aragonesa eso es asi y siempre lo ha sido. yo creo que a los ctalanes como no tienen una historia tan impresionante como aragon nos la intentan robar contando historias de corana de cataluña y tonterias como esas o la leyenda de la bandera de aragon pero eso son tonterias y inventos un saludo

La idea de que el rosellón es español pq en él se habla catalán es de Jose Antonio que tb queria el pais vasco francés.

Lo que ellos llaman "Catalunya Nord" es el Rosellón, el Capcir, el Vallespir, el Conflent y la Fenolleda que es comarca occitana y no catalana. Lo que está claro es q incorporar q se incorpore todo lo q se pueda, sea o no catalanoparlante, pero soltar, ay amigos soltar... Ni Utiel ni Requena, ni la zona occidental de Alicante ni Arán, eso no lo sueltan ni a tiros.

Los nacionalismos anexionistas siempre buscan ser monolingües, pero presumen los súper progres de contar con inmigrantes africanos y asiáticos. ¿Por qué romper la variedad cultural aragonesa y francesa...? En fin.