Foros Castilla

Hola, estoy escribiendo un trabajo de final de carrera sobre la sociolinguistica del leonés y me intereso por la opinion de los militantes/simpatizantes de Tierra Comunera por:

-simpatía hacia el leones
-conocimiento real de su situación: viajes a zonas de habla leonesa
-politización del leonés/negación de su existencia

Ya he cogido información de simpatizantes de PP, PSOE, IU y UPL, y me falten Tierra Comunera, Los Verdes, Izquierda Castellana, Unidad Regionalista de Castilla y León, Prepal y Union del Pueblo de Salamanca.

Muchas gracias,

Klaus Fernandez (Uni Frankfurt)

Café Castilla.

Desconozco la postura oficial de TC al respecto.

Mi postura personal es que toda la riqueza cultural tanto si es castellano como si no lo es, debe ser cuidada. Es parte de nuestra herencia y de nuestra historia.

Pero que quede claro que una cosa es cuidarla y protegerla y otra cosa imponerla como obligatoria, eso me parece contraproducente para producir el cariño necesario para proteger este tipo de herencia.

Cuidar el leonés sí, pero no la obligación de usarlo, ni inventarse falsas historias, ni la utilización política del mismo.

Este mensaje me suena a coña o por lo menos que no es en absoluto neutro y claramente orientado, con eso y todo te respondo. No obstante te agradecería que nos comunicases la web de la universidad de frankfurt en la que vas a colgar tus resultados, y en el marco de que proyecto se encuadra. Por cierto, supongo que al ser los distintos Länder alemanes los responsables de educación, las competencias lingüísticas están asimismo transferidad, ¿ es así ?


1.-simpatía hacia el leones

Total, dado que es una de las hablas de Castilla y en peligro por lo que lo poco que queda hay que tratar de evitar que desaparezca.
 
2 Conocimiento real de su situación: viajes a zonas de habla leonesa

He viajado a Salamanca con cierta frecuencia, y a Zamora en la parte sur, zona de Sayago, no lo he oido nunca. Es más una vez me molesté en preguntar a la gente de allí sobre el leonés, sentimiento leonés... y me miraron como a un marciano...( Hast du einen Vogel? :)
 
3. politización del leonés/negación de su existencia

Esta pregunta es capciosa y da a entender que eres leonesista. Algo más correcto sería politización del leonés a secas. No obstante también podrías poner politización del leonés/mitos y leyendas, politización del leonés/desconocimiento absoluto de la mayoría de los leonesistas sobre las causas de su desaparición, politización del leonés/uso como armapolitica por parte de los leonesistas...


Tschüss!

Pues que quieres que te diga, yo te digo lo que dicen los linguistas que son los que saben.
¿Simpatia? No veo porque hay que tener antipatia a una lengua.

Klaus, estás buscando opiniones personales individuales o una opinión más o menos colectiva?

desde mi opinion simpatia absoluta ya que soy aragones y aqui luxamos por lo mismo con el aragones.

conocimiento ninguno mi padre es de zamora y no conocia su existencia

politizacion pues total hoy en dia el tema de las lenguas es una pena pero esta politizado en todos los lugares.

para huidobro por ejemplo tu dices no imponer a mi me han impuesto aprender religion etica y musica y no me han servido de nada peus yo creo que solo ocmo cultura general seria mas importante estudiar aragones o leones por lo menos hasta secundaria luego ya cuando uno se especializa en un area de interes ya que se considere como una optativa o se enseñe como optativa

No me refería a que fuese una asignatura del colegio, que me parece  bien...

Me refiero a que se volviese obligatoria en la administración por ejemplo, cuando el desconocmiento de la lengua es total, y provocaría más problemas de  lo que solucionaría.

de acuerdo contigo pero eso poco a poco si se pone como cooficial el leon y zamora por ejemplo o en aragon el aragones pues tendria que poderse hablar con los administrativos en esta lengua tambien porque entra dentro de los derechos de los hablantes pero eso deberia de ser llevado con muxo mas tiempo y no en un dia de moemnto los leoneses deben abrir su academia de la lengua como haremos los aragoneses en junio un saludo

La Universidad de Frankfurt (  http://www.uni-frankfurt.de/ )

No sabe nada de este estudio, llevado por ningún Klaus Fernández, según me han dado a entender hoy en un correo electrónico en inglés.

Esta frase era suficientemente significativa

En cualquier caso aunque haya sido un leonesista con ganas de provocar follón. La pregunta era interesante. Y sospecho que la opinión general de TC no difiera demasiado con lo que se ha comentado en el hilo.

También, no puede corresponderse a un estudio mínimamente objetivo y neutral de un idioma pedir opiniones a partidos políticos y menos aún en Alemania.

Pues no, no difiere con lo dicho por vosotros (Mesonero y tú)

¿Y pq no se deja a las lenguas en paz?, ¿pq no dejarlas evolucionar, algo q por otra parte es lo que siempre ha pasado? Ah, claro, ya entiendo, es un arma política digna de ser explotada........cuando la gente no reacciona a ideas, se les capta por los sentimientos. Así no, amigos leonesistas. Por lo demás, nada malo en ningún habla.

Si le echais un ojo a la propuesta de Estatuto para Castilla y León de Tierra Comunera veréis que aparece el leonés. Personalmente eso me gusta.

Yo soy partidario de renocer las lengua en todos lados donde se hablen. Pero es que eso en este pais de trogloditas se utiliza como arma politica, y eso es lo malo.
Pero yo estoy a favor de que se reconozcan sólo donde se hablen; me explico, si en el x% de las comarcas de Valencia se habla va valenciano, y el el y% castellano, que el valenciano sea oficial en esas comarcas, que no se imponga a quien no lo conozca. Y esto aplicado a todas las lenguas. Al catalan, al vascuence, al gallego, al astur-leones y a la aragones (esta ultima es la que menos conozco, es más, no sé siquiera si existe o esta muerta). En Castilla el astur-leones deberia ser oficial en las comarcas leones y zamoranas donde se hable, pero donde no se hable, pues no. Incluso en gallego en el Bierzo. Y que me vengan, los leones, los vascos o quien sea, con "no, es que el s.XIII se hablaba _____ en _____". En el s.XIII, hoy no.
Además, nosotros tenemos la suerte de tener una lengua comun (que NADIE  ha impuesto a nadie). Y aparte yo considero a las comunidades y regiones bilingues mucho más ricas culturalemente que los que solo tenemos una lengua materna.
Es mi opinion; acabo con una cita que me gusta decir cuando hablo de estos temas: "Un hombre es tantas veces hombre como lenguas conoce" de vuestro "querido" Carlos I.

Midir, tienes toda la razón, una cosa es reconocer su existencia, la riqueza cultural que aporta, velar por su no desaparición total, ... pero otra muy distinta es imponerlo y usarlo como arma política.

Cuando se utilizan las cosas con fines unicamente políticos mal vamos (cultura, deporte, ...).

De acuerdo con todo salvo con que el castellano nunca ha sido impuesto. Ha habido épocas en que los gobernantes han tratado de imponerlo, sin ir más lejos con franco. Si bien su auge y extensión no se ha debido a esto, pero no por ello hay que negar lo evidente, los castellanos no tenemos la culpa de los desmanes y desvarios de los distintos governantes hispanicos.

Saludos