Foros Castilla

una nación/región necesita de simbolos, y entre ellos el animal/totem

ojo, la cosa, no es identificar el animal que más nos guste, si no el que mejor nos pueda identificar

Yo creo que el azor por que según la leyenda consiguió nuestra independencia de León. Ese Fernán que listo que era... jejeje.

claro, eso se me habia olvidado, siendo un animal claramente mencionado en una leyenda claramente castellana tendrias que tener mas puntos que otros

yo el azor aunque tambien estoy con el lince , cigüeña y lobo.

lobo, lince o azor ;)

Un saludo

Por qué no habeís puesto el fínife??? :wink:

Creo que sería un error identificar a Castilla con el lobo... desde mi punto de vista se sigue considerando al lobo como un animal malvado. Por tanto el noble ave rapaz, que no es tan grande como el aguila, pero si de un elegante y agil vuelo, me parece una imagen mucho más bella.

Por otro lado como he comentado, el azor se une a nuestras tradiciones y leyendas desde el comienzo de condado independiente.

(http://www.damisela.com/zoo/photo/co10/goshawk.jpg)

(http://www.llanestur.com/images/azor_small.jpg)

el lobo está en peligro de extinción, además de aperecer en muchos emblemas heraldicos de familias nobres

oye oye... no me malinterpreteis... que a mi el lobo es un animal que me encanta. Pero creo que el azor tiene asociados valores diferentes.

Es que ya me estoy emocionando...

Silueta de un jinete montado a caballo a contraluz y en su hombro un azor... ohhhh

Sin ninguna duda el berraco, es un animal y simbolo de nuestra nación, de nuestros antepasados.

yo creo en la gargola, os imaginais a un grupo de comuneros disfrados como esos engendros de la noche en midad de Madrid?, fijo que saliamos en todos los telediarios jejejejeje.
bromas a parte, me gusta la idea del lince, tan solo sea por ser una medida mas, que puede ayudar a evitar su cada vez mas inexorable extincion.

jejejeje estás sonado Gargolilla, pareceriamos recién salidos de Mordor.... yo creo que epatariamos más poniendonos unas botas de plástico una boina y una bota de vino colgada, y con unas buenas garrochas seríamos la naranja mecánica castellana

Cierto fuera de Castilla no  lo llaman finife si no mosquito , esta usted en todo

sin duda a vosotros que os va tanto el rollo celta , los verracos deben ser para vosotros todo un amuleto.

Falta el tábano, je, je, je.

Tampoco estaria mal la abeja (alcarria), la mosca cojonera,...

Ahora en serio: el oso hoy ya no puede ser, lo mismo que el lobo o el lince...pero si el ciervo, el jabalí, e incluso el toro.

Pero por su leyenda me gusta una rapaz mencionada: el Azor. También el Aguila Imperial.

A los vascos les va bien la víbora, a los catalanes el burro e incluso el buitre y a los murcianos el escorpión del desierto. En Valencia adoran al murciélago q está en su escudo y por lo noctámbulos que son...

Un Águila picando a una serpiente:

Tengo una imágen y no sé como traerla. Probaré:

esa es la de la bandera de mexico

Date una vuelta por Castilla Norte, por cualquier pinar o bosque y podrás ver heces y pisadas de lobo, aqui abunda mucho, se puede hasta cazar debido a su abundancia

En los Montes Torozos (Valladolid) hay bastantes lobos, hace poco se mato uno en un pueblo cercano, era enorme y bastante bonito a la par que fiero. El lobo a mi me parece un buen animal.

Mirar este articulo sobre el lobo en Castilla y León (es bastante interesante)
http://www.fapas.es/lobo-cyl.htm

Lo malo es que creo que se le considera estinguido en castilla la mancha

a mi hay dos puntos que me parecen importantes, tanto en el lobo como  en el azor, ambos son caracteristicos de nuestra tierra, además de ser mencionados ya sea en leyendas, escudo heraldicos, y en destigios arqueologicos


(http://www.flg.es/fotos/1/408.jpg)


(http://www.celtiberia.net/imagftp/im941929985-cabeza%20lobo%20Numancia1.jpg)

Si no recuerdo mal (si es así que ermitaño me corrija ;), las cabezas de lobo pintadas desde arriba eran elementos comúnes de las decoraciones celtiberas, y también había fibulas con cabezas de lobo.

Saludos

Pues algo de eso hay Mesonero sí... Por ejemplo, las cabezas y pieles de lobo que llevaban los portaestandartes romanos las copiaron de las tribus mesetarias, y recuerdo alguna representación en cerámica. Ahora no me acuerdo muy bien, tendría que buscarlo, pero creo que el lobo era importante para los abuelos porque estaba relacionado con Lug, uno de los dioses mayores del panteón.
Todavía no he votado, estoy dudando entre este lobo ibérico o el azor (me ha gustado esa imagen del caballo y el azor delante del sol poniente, y sus connotaciones legendarias, je,je, y se parecería a la hebilla goda).

Saludos.

A que sí... esa imagen legendaria de nuestro origen.

Imaginarlo... el caballero... el azor en el hombro... bufff...

NO, MAK, ES DE LA BIBLIA DE AVILA QUE ESTA EN LA BIBLIOTECA NACIONAL, eso si la  catalana Carmen Ragás no la traslada a Cataluña. Es un ejemplar único.

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He votado por la cigüeña.

Según leí hace mucho(quien dice mucho dice el año pasado) el lobo vuelve a rondar Madrid por la zona norte, y ya en algunos pueblos de Guada vuelve a aullar, me parece un animal con grandes cualidades, resistencia, instinto de supervivencia, manada...puestos a elegir sería a él.

Pero la verdad, creo que este debate está mal enfocado, no creo que porque los demás tengan un animal debamos tenerlo nosotros tb . . . ¿culo veo culo quiero?el burro ése es una especie autóctona y del cariño que le tenían lo hicieron tótem, el toro es la fiesta nacional y lo hicimos tótem, primero va el sentimiento y luego el reconocimiento, y no al revés.

Al menos busquemos un animal que por su historia esté ligado a Castilla o que simbolice la lucha de hoy por resistir y recuperar; lo de las imágenes bonitas...puf

¿la avutarda cerealista?

En cuanto al lobo en la autonomía CAM, se le vio en el puerto de Somosierra, pero se trata de individuos jóvenes y divagantes que no forman manada.

Los de Guadalajara, confirmar que aquellas 3 manadas (la ubicación de las loberas me las callo) de la provincia en el Señorío y dos en La Sierra fueron exterminadas en el año 2003.

Ahora se está a la espera de confirmar dos grupos familiares en la provincia de Guadalajara, uno de ellos en una zona que muchos no imaginariais ni hartos de vino de la Ribera de Duero, o Toro, o Mondejar, o Anchuelo, o Valdepeñas (hagamos nación). Vamos, que como siga así la cosa el día menos pensado salgo a tirar la basura.........

21% votan a la oveja. ¿Son votantes lanares?

¿Qué nivel ocupa en la simbología del reino animal la oveja? Es el animal que se deja sacrificar sin alzar tan siquiera un balido..., así está Castilla.

El Aguila y el Azor no son animales mendigantes, se cobran la presa para su sustento de primera mano, viva y fresquita, luego, dejan las osbras para los carroñeros. Claro que, al parecer de algunos, el Azor es un fascista.

Oye lo que se podría hacer ahora sería coger los 3 ó 4 más votados para hacer otra encuesta.

hay un animal irracional que no se a puesto que es el buey que en el mundo rural  de hace años era muy apreciado por los agricultores o campesinos

Hermoso, si no sabes colocar la oveja (merina) en la simbologia castellana, apaga y vamonos...

¿Alguien me podria explicar lo del azor?

Lo del azor viene, me corrijan si yerro, de una leyenda que corre en torno a Fernán Glez., se dice que (mu presumido), el rey leonés le pidió a Fernán como tributo(y por joder) el superazor tan chulo que éste usaba en su caza cetrera. Y el muy pillo se lo cambió por grano, o dinero, o...espera lee mejor este fragmento:
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 Fernán González poseía un caballo y un azor que fascinaron al rey leonés, quien no duda en pedírselos. Fernán González asegura que se los prestará durante un tiempo determinado, pero superado el plazo, el primer día le supondrá al leonés la pérdida de un pequeño fragmento de terreno (un pie); por cada día sucesivo de retraso en la devolución de los animales, ese pie de tierra aumenta ‘al gallarín’, es decir, exponencialmente. Roto el compromiso de devolución, el monarca ve que el territorio que debe ceder es tan amplio como el condado de Castilla. Tras esta leyenda está el célebre cuento indio que explica la invención del ajedrez (del siglo V a. De C.)
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Pero eso, tiene un versión hindú previa y pierde gracia.

Me quedo con la oveja, creo que representa bien a los castellanos:

-Sabrosos
-Calentitos.
-Se nos puede aprovechar casi todo.
-Y muy cobardes, que siempre tenemos miedo del lobo.

Ojos de águila, dientes de lobo y cara de bobo.
SI de veras nos pega la imagen de cordero...yo quiero cambiar, no es eso lo que tengo por castellano, ni lo que debe ser, ni lo que es, no seas pendejo. :evil:  :lol:

Más manso que un cordero somos, nos están llevando el agua del tajo, hacen con nosotros lo que quieren.....y todavía dices que no somos corderitos, una cosa es lo que quieras ser y otra lo que somos unos borregos

La verdad es que la mansa y limitada ovejita nos viene que ni a pelo  :evil:  :evil:  :evil:  .

Pero como simbolo elegiria o el aguila o el azor, que es adonde tenemos que dirigirnos, inventaremos la metamorfosis oveja-depredador?? ;) .

un saludo

Pos no, no creo que seamos los pachones de la zona, lo que ocurre es que no nos damos cuenta de que lo que "nosotros" vemos como compartir el resto lo ve como pago, bueno, que corderos no somos pero nos están dando por todos lados y aún pensamos que está bien. . .vaya mierda, en vez de ser corderos parece que somos gilipollas!!remierda.

Bueno, pues elijamos algo con fuerza que sirva de referente dlo que queremos ser.

Lo que somos es buena gente, modelo de bondad, nobleza, humildad y solidaridad....que suele escasear en los territorios satélites de Castilla.

Y de tan buenos.....tontos.

ALVARGONZALEZ: HE COLOCADO LA OVEJA Y LA HE DEFINIDO. ME PARECE QUE RESIGNARSE A SER OVEJA QUE SE DEJA SACRIFICAR MANSAMENTE ES UNA DEGRADACION COMO SERES HUMANOS.

Pues vaya! Yo que estaba hasta ahora defendiendo a la oveja... Pero es que sólo decís sus aspectos malos. También es de los animales que mejor se adapta a las circunstancias adversas (con el frío que pasamos en invierno y el calor en verano) y gracias al comercio de la lana Castilla tuvo una época bastante buena... joder, que no todo es malo.

Pero me decidí a ver lo del azor en una de esas fichas que daban los periódicos locales de los animalejos de la tierra y esas cosas y encontré una definición de auténtico "animal castellano":

"Población y distribución. Abundante pese a que no lo parezca, se encuentra ampliamente distribuido por todas las zonas de la Península"  :D

A mi me ha convencido. La emigración nos caracteriza.

También emigran las ovejas, las hay hasta en Australia y siempre para llenar el buche de otros más potentes. ¿Podrias decirme quién se nutre del águila o del azor? Estos simbolizan la altura de miras, el dominio, la independencia, no dependen de otros para su sustento, son soberanos.

Y forman parte de las leyendas de nuestro origen como pueblo independiente.

Sinceramente el Azor me gusta bastante pero no me termina de convencer, tambien es muy tipico de Asturias, donde se decía se encontraban las mejores azoreras y loe mejores azores de la península.   Tambien corria por la leyenda de que el nombre de ASturias viene de tierra de Astores, que es como llamaba antes al Accipiter Gentilis.

Asi que no se por cual decantarme.  Tambien me gusta bastante el ciervo o incluso el caballo fuerte, de guerra, porque si algo tuvo castilla fueron caballeros.

Ya veré que voto... habré de reflexionar.

A la puta calle por payaso.

A la puta calle por payaso.

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Quizás el Azor ó cualquier otra rapaz, por aquello de ser la cetrería un deporte, etc asociado a la Edad Media, época en la cual Castilla se dá al mundo. Además las leyendas ciertas o no entorno al azor de Fernan Gonzalez dan un toque literario que me gusta. Existe de hecho un castellanismo literario muy culto, muy sutil y muy amplio en la sociedad castellana.

Voto por el Azor.

Me encantan las rapces me parecen unas aves preciosas, aqui os pongo una web que vienen unas fotos bien chulas

http://cetreriaargentina.tripod.com/cetreria/principal.htm
(http://cetreriaargentina.tripod.com/gal/vuel1.jpg)

No podía ser de otra forma  :twisted:  :wink:

Un saludo


PD: joder Free, a ver si sales de tu siesta intelectual y me criticas tio, que me aburro.

llevo toda la tarde cuan azor a tu caza y captura, afortunadamente mis garras están afiladas y tu carne esta fofa y prensible, por cierto, te paso una foto de como te imagino y a quien me recuerdas
(http://bshibby.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/martin_prince_300.gif)

EL Sol del Verano te ha debido calentar la cabeza...y perjudicar la vista(las gafas del burgerkin no son buena proteccion ;) ), porque mi cuerpo es atletico y mi espiritu ardoroso, y mas que un ave de presa pareces un colibrí asustado  :twisted:  :twisted: .

Por cierto, la foto cariñosa que me ibas a regalar no sale....con la ilu que me hacia...

Un saludo

joder no la ves:

http://bshibby.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/martin_prince_300.gif

"image hosted by tripod"....y nada mas...no se, igual es una cofabulacion dle capitalismo sionista internacional para erradicar tu libertad de expresion ;) .

Un saludo

Bueno vale, es Martin Prince, el de los simpson, el de "loz primeroz dientez de león..."

En inglés se dice burrikin  :lol:

JOder, pues no se quien es......  :oops:

Un saludo