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Foros de política y actualidad => Actualidad castellana => Mensaje iniciado por: Castellano32 en Agosto 09, 2006, 17:52:05



Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Castellano32 en Agosto 09, 2006, 17:52:05
Los Latin Kings ya son una asociación legal en Cataluña.

La Generalitat catalana ha aprobado los estatutos presentados por la hasta ahora pandilla urbana -sigue siéndolo en el resto de España-, argumentando que no contenían ningún principio contrario a las leyes vigentes en Cataluña o España -según informa El Periódico-.

Así pues, los Latin Kings pasarán a llamarse a partir de ahora Asociación Cultural de Reyes y Reinas Latinos de Catalunya.

Recibirán ayudas públicas

Ser legales les permitirá recibir ayudas y subvenciones de las administraciones, así como incentivos, según han informado fuentes del Ayuntamiento de Barcelona, que ha tutelado el proceso.


Ser legales les permitirá recibir ayudas de las administracionesLos Latin Kings -asociación hasta ahora perseguida por la policía- han sido legalizados en virtud de la ley de asociaciones catalana y la ley orgánica de asociaciones -vigente en toda España-.

Según esta norma, están prohibidos aquellos grupos que persigan fines delictivos.

Depende de los juzgados

No obstante, y aunque la "asociación cultural" cumple con todas estas exigencias, todavía puede ser declarada ilegal por los juzgados -pese al beneplácito gubernamental-.

Con la legalización de los Latin, el Ayuntamiento barcelonés da por concluido un proceso que comenzó en noviembre de 2004.

Los Ñetas, los siguientes

El siguiente paso previsto será el de legalizar la otra gran asociación latina: los Ñetas.

Este proceso se reanudará en septiembre.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Castellano32 en Agosto 09, 2006, 18:02:44
Que nos vamos a esperar de un sistema que dia a dia va acabando con nuestra cultura, nuestras raices... sometiendonos a una ideologia mundial con la musica, migraciones, comida, opiniones...
Se vuelve a demoestrar una vez mas que lo que le molesta al sistema son los ideales. :evil:
Este pueblo necesita algo para levantarse contra este sistema opresor. Necesita aparte de raza, cultura, tradiciones, lengua, historia, instituciones se necesitan valores comunes.

¿Todavia nadie se da cuenta que con este sistema jamas seremos una nación unida? ¿Todavia nadie se da cuenta que con los borbones jamas seremos independientes?  ¿Todavia nadie se da cuenta que un sistema capitalista nuestra cultura, raza, identidad.. sera atacada por todos los medios?


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: ORETANO en Agosto 09, 2006, 18:06:31
Y dale con la raza. Sinceramente no entiendo como alguién puede basar algo en la raza. ¿Qué tiene que ver la raza en todo lo que comentas? ¿Qué raza?


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: pucelopolis en Agosto 09, 2006, 19:01:38
como cambian las cosas, antes cataluña era dond nos teniamos q fijar para seguir sus pasos, ahora, es el lugar dond nos tenemos q fijar para hacer todo lo contrario.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Panadero en Agosto 09, 2006, 20:40:22
La legalización también garantiza el control administrativo, la capacidad de la administración para fiscalizar los ingresos y los gastos de estos colectivos, la presencia de unas cabezas visibles sobre las que actuar en caso de problemas con la justicia y de un domicilio definido.

La legalización permite encauzar los impulsos violentos  hacia otras formas no-violentas de defensa y reafirmación de la identidad (algo que está detrás de los actos violentos de estos grupusculos marginales.

La recepción de subvenciones públicas abre también la puerta para que los mecanismos de intervención cultural del estado actuen sobre las causas socioculturales que motivan el comportamiento violento de estos grupos.

La legalización otorga un grado de respetabilidad social a este colectivo, al salir de la marginalidad y dotarse de herramientas de reconocimiento social este mismo reconocimiento permite que se integren en los mecanismos de funcionamiento de la sociedad. Cuando estos colectivos marginales entienden que su escala de valores tradicional les priva de esa aceptación social y que asumiendo otro tipo de conductas se convierten en miembro de pleno derecho de la sociedad de un pais desarrollado desaparecen algunas de las bases que justifican su conducta asocial y la violencia desaparece pàra dejar paso  mecanismos de autoafirmación encauzados dentro del orden social.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Hernán en Agosto 10, 2006, 03:38:29
Panadero, ya lo dije, me gustan tus textos. Y éste lo apoyo al 99%!(un 100% no por ortografía)

Digamos que es como el dinero negro, mientras esté ilegal es malo, cuando sale a flote, todos felices!


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Panadero en Agosto 10, 2006, 06:32:54
Cita de: "Hernán"
Panadero, ya lo dije, me gustan tus textos. Y éste lo apoyo al 99%!(un 100% no por ortografía)

Digamos que es como el dinero negro, mientras esté ilegal es malo, cuando sale a flote, todos felices!


Por desgracia no  paro a revisar la ortografía y además mecanografío fatal, comiendome puntos, comas, acentos y hasta letras y partes de palabras...  :lol:


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: en Agosto 10, 2006, 16:06:39
Yo también quiero chupar del bote... Si nombran asociación cultural a unos putos pandilleros de mierda, no me quiero imaginar qué será lo siguiente...

Lo que tenían que hacer es no dar tanto dinerito a los catalanes, y ya se les bajarían los humos, ya...


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Torremangana en Agosto 10, 2006, 18:01:42
¿Solo reyes y reinas latinas?, ¿para cuando duques y condes?

¿Esas bandas no eran delincuentes de ex-presidiarios? Cataluña ha perdido el norte.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Panadero en Agosto 10, 2006, 18:32:02
Cita de: "Gayathangwen"
Yo también quiero chupar del bote... Si nombran asociación cultural a unos putos pandilleros de mierda, no me quiero imaginar qué será lo siguiente...

Lo que tenían que hacer es no dar tanto dinerito a los catalanes, y ya se les bajarían los humos, ya...


Teneios poca experiencia en asociacionismo, por lo que veo.

"Chupar del bote" no es fácil y por otra parte nada impide que tú y un puñado de amigos creeis una asociación.

Si intentais ser serios vereis que pronto os cansais de "chupar del bote"

Para colectivos cuyas actitudes violentas proceden de la necesidad de autoafirmación ante una sociedad que entienden como un medio hostil para la propia identidad, asociarse y legalizarse es una forma de integración social que les da respetabilidad. Sintiendose parte de la sociedad una de las razones de su actitud violenta desaparece.

Una asociación debe tener unos estatutos legales y está obligada a declarar todos sus ingresos y gastos a partir de una determinada cifra, a través del Impuesto de Sociedades.

Una asociación debe tener unos representantes legales, que dan la cara por ella, como mínimo un presidente, un tesorero y un secretario electos entre los socios.

Al legalizarse el estado tiene capacidad para inspeccionar y fiscalizar el funcionamiento de la misma.

Al legalizarse debe justificar el empleo que se da a los ingresos y a los gastos y, por supuesto, a las subvenciones que se reciban. No es tan fácil como fundar una asociación y poner la mano.

Todo lo que haga una asociación debe ser legal y en este caso concreto al asociarse y legalizarse los Latin King deben canalizar toda subvención o apoyo que reciban en términos constructivos y creativos, no violentos.

Este tipo de bandas fermentan en un entorno social marginado y aislado de sus raices culturales. Su violencia tiene mucho de necesidad de autoafirmación y de resentimiento hacia la sociedad. El asociacionimo es una vía de integración social que les otorga reconocimiento como miembro de pleno derecho de la sociedad, cuando desaparecen las circunstancias que inducen a la violencia, la violencia remite. para combatir un efecto primero hay que atajar las causas que lo provocan.

Creo que Cataluña sigue sacándonos una ventaja de años en algunos campos. En Cataluña se entiende como en ninguna otra parte el papel que la intervención cultural tiene en la sociedad. Los modelos represivos solo tienen sentido si al mismo tiempo se combaten las causas que generan las actitudes antisociales.

A los Latin Kings, como a otros, hay que atajarlos o reprimirlos pero al mismo tiempo hay que darles la opción de integrarse en la sociedad.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: pucelopolis en Agosto 10, 2006, 18:39:15
integrarles???? a un nazi tambien????? pues son lo mismo.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Panadero en Agosto 10, 2006, 20:49:49
Cita de: "pucelopolis"
integrarles???? a un nazi tambien????? pues son lo mismo.


No. no exactamente. detrás de los Latin King hay un problema de desarraigo cultural sobre el que aún es posible actuar para encauzarlo. Del mismo modo que la extrema derecha pesca adeptos entre personas con diferentes problemas de integración social.

No esperes que una persona con problemas de integración social sea reconocible a simple vista. Un adolescente apoarentemente normal, en un entorno determinado y con problemas para establecer una personalidad autónoma encuentra en un grupo latin o en un grupo neonazi un marco en el que puedee definir su personalidad en torno a unos valores y unas jerarquías claras cuya aceptación le otorgan reconocimiento dentrop de un grupo.

Conseguir que una persona no caiga en la trampa que le tiene el sistema de valores de estos grupos pasa por darle instrumentos para que sintiendose importante en la sociedad no tenga que refugiarse en em ambiente protector de eestos grupos.

Para personas incapaces de formarse una personalidad autónoma estos grupos son atractivos: su ideología es simple, las jerarquías están definidas, dentro del grupo no son indiviuduos anónimos sino que tienen un rol y reciben reconocimiento en función de las responsabilidades que asumen en el colectivo.

Justo al contrario de lo que es la sociedad: compleja, en la que cada uno tiene que buscar su camino, sin un lider que te diga que tienes que hacer o como debes pensar y en la que las jerarquías son múltiples y entrelazadas.

Dar la posibilidad a estas personas de que se integren en la sociedad y se sientan parte activa de la misma es una forma de restar bases a las tribus urbanas.

La génesis del movimiento Latin y por tanto las motivaciones que hay tras ellos es diferente a la de la extrema derecha.

La peste y la lepra provocan la muerte, pero aunque la consecuencia es la misma en ambos casos la razón que causa lepra o peste es distinta y por tanto distinta la forma de combatirlas. Del mismo modo aunque Latin y neonazis actuen de forma parecida e incluso se disfrazcen con discursos parecidos tienen orígenes diferentes aunque ambos beben del desarraigo y la necesidad de identidad y autoafirmación de sus miembros.

Los estatutos de una asociación deben ser legales ¿nadie pertenece a ninguna? Si los Latin han presentado unos estatutos legales no hay motivo para rechazarlos, es más, vuelvo a lo dicho anteriormente, una asociación puede servir para encauzar los impulsos destructivos hacia medios de autoafirmación constructivos.

El asociacionismo y el encauzar a determinados grupos hacia vías legales es una forma de permitir a estos grupos integrarse en la sociedad y renunciar progresivamentea los valores que los alejan de ella, lo cual no es cosa de un día pero es un camino que se abre.

Si el grupo nazi "X" decide crear una asociación, para que esta funcione y puesto que debe cumplir con la legalidad vigente el grupo X tebndrá que adaptarse a la legalidad y eso significa que, como primer paso, la asociación "X" ni puede hacer apología del nazismo, ni recurrir a la violencia etc...

Una asociación además no es mejor tapadera para financiar actividades ilegales que el anonimato que da la clandestinidad. En una asociación hay personas que dan la cara ante la administración, con nombre, DNI, dirección y teléfono, todo ello firmado y visado; los libros de actas y registros contables deben hacerse en libros timbrados con el sello de la consejería correspondiente; debe existir una sede social definida, con dirección postal completa y a partir de ua determinada cantidad, no demasiado elevada es obligatorio realizar la Declaración del Impuesto sobre Sociedades.

Ni la administración catalana, ni ninguna otra legaliza asociaciones "nazis". Por muy nazis que sean sus fundadores la asociación debe cumplir la ley.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Cienfuegos2 en Agosto 10, 2006, 21:46:25
Déjate de reyes y reinas que con los borbones ya tenemos para rato  :lol:  :lol:

De acuerdo con Panadero, a ver si se integran ya de una vez est@s tipej@s...


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: pucelopolis en Agosto 11, 2006, 02:03:42
venga venga, pues cuando te les encuentres a las 3 de la mañana me cuentas.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Panadero en Agosto 11, 2006, 04:08:11
Cita de: "pucelopolis"
venga venga, pues cuando te les encuentres a las 3 de la mañana me cuentas.


No ya a las tres, si me los encuentro a las doce saldré corriendo igualmente, en dirección opuesta y tan rápido como pueda.

¿Pero de que estamos hablando? ¿Del peligro que representan, algo que nadie duda, o de abrir vías para que dejen de ser un peligro?

La cuestión es que si yo salgo corriendo no es porque sea más cobarde que ellos, sino porque yo tengo algo que perder y ellos no. Lo que ellos tienen que ganar o perder se encuentra dentro de su propio grupo y depende de la eficacia con que puedan o sepan partirme la cara.

Yo en cambio no necesito hacer el animal, es más, vivo en una sociedad en que el reconocimiento se basa en valores opuestos a eso.

Se trata de abrirles puertas para que al integrarse en la sociedad compartan los beneficios de ser parte de la misma de forma qie al compartirlos la violencia sea un obstaculo y no un beneficio. Animales habrá siempre, pero las excepciones no constituyen bandas.

Para curar una enfermedad hay que actuar sobre las causas, no sobre los síntomas. Aliviando la fiebre no se cura la gripe.

Puedes detener a un Latin, pero mientras exista amplios grupos de personas para los cuales la pertenencia a estos grupos es casi una necesidad vital, aparecerán más. Puede que siempre haya Latin, pero actuando sobre las causas sin duda serán menos y siendo menos siempre será más fácil controlarlos.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: comunero morado en Agosto 11, 2006, 13:25:29
No suelo estar de acuerdo contigo Panadero, pero en este temas creo que has dado en el clavo.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: en Agosto 11, 2006, 15:49:29
Yo no creo que con ello dejen de ser un peligro. Mala hierba nunca muere.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: pucelopolis en Agosto 12, 2006, 05:19:42
pero no dejas de financiar a un grupo que podria compararse con la ¿kale borroka?


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Panadero en Agosto 12, 2006, 06:40:27
Cita de: "pucelopolis"
pero no dejas de financiar a un grupo que podria compararse con la ¿kale borroka?


No es tan fácil. Una asociación se financia con las aportaciones de sus socios a través de cuotas, donaciones y actividades. Esos ingresos deben hacerse constar en los registros contables de la asociación, pero no es cualquier papel sino en libros compulsados por la Consejería de Administraciones públicas, interior o equivalente.

A partir de una determinada cifra (me suena 3000 euros) es obligator{io declarar mediante el Impuesto de Sociedades.

De forma tal que esos ingresos pueden ser controlados e investigados.

Una organización clandestina, en cambio, puede recaudar dinero de sus simpatizantes sin ningún control.

Las subvenciones no suelen llover del cielo y rara vez son en metálico. Es decir, casi nunca recibes dinero en metálico sino que la administración o entidad que te subvenciona paga la subvención bien contra factura o en muchas ocasiones paga directamente a quien te haya prestado el servicio, sin que el dinero pase por tu caja.

Ejemplo: obtienes 3000 euros para hacer una revista y las opciones son dos:

-A: Haces la revista, la pagas de tu bolsillo y justificas el gasto con las facturas a continuación de lo cual la entidad que te subvenciona te abona el dinero.

-B: Haces la revista y pasas a la imprenta la orden de cobro a nombre de la entidad que te subvenciona, con lo cual tú tienen tu revista pero no has visto un solo euro en todo el proceso.

Por supuesto existe la picaresca, pero también la posibilidad de que te pillen por pasarte de listo.

Las subvenciones suelen otorgarse bien por actividades, bien por objetivos y no se otorgan a asociaciones que incumplan la ley. Tampoco es tan sencillo recibir una subvención y de hecho se estima que la mayor parte de las asociaciones se disuelven apenas dos años despues dehaber sido creadas. Si fuesen máquinas de producir dinero durarían mucho más.

En los raros casos en que asociaciones especialmente activas o poderosas logran hacerse con subvenciones permanentes y en metálico esas subvenciones deben justificarse no solo con facturas y memorias económicas, sino con informes y memorias de actividades realizadas.

Sigue existiendo la picaresca, pero también existe un control.

Una organización clandestina puede financiarse mediante aportes de sus miembros y eso no puede controlarlo nadie.

Lo bueno del caso es que si los Latin se convierten en asociación creas la posibilidad de empujarlos hacia el otro lado de la sociedad: por ejemplo, subvencionando exposiciones, actos culturales, conciertos y todo aquello que tenga que ver con su cultura no solo combates el desarraigo sino que elevas a un rango social respetable las manifestaciones culturales de estos colectivos encauzando sus necesidades de autoafirmación en sentido positivo y sacándolas de la marginalidad.

No es habitual que alguien muerda la mano que le da de comer. Cuando alguien se siente parte de la sociedad y siente que forma parte de una comunidad de intereses está poco tentado a combatirlo.

Claro, cabe la posibilidad de que los Latin intenten hacer de esto una forma de fianciación ilegal pero entonces ¿para que estan las leyes y la policía? Si eso sucede, se actua y punto.

Pero ningún mal se combate dando palos de ciego. Los Latin no han salido del suelo como las setas y combatir a estas bandas no puede hacerse solo mediante métodos represivos, hay también que atajar las circunstancias sociales que arrojan a bastantes personan en brazos de estas bandas. Si el asociacionismo es una vía que permita encauzar a estas personas, o recuperar para la sociedad a una parte de ellas ¿por que no intentarlo?

Despues de todo, a tiempo de usar a la policia siempre estamos. Pero en un estado "social y democrático de derecho" la represión es a menudo la expresión de un fracaso o desequilibrio social de forma tal que combaiendo los desequilibrios sociales también se ataja la delincuencia.

No existen recetas mágicas, pero todo ayuda.


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Agosto 14, 2006, 18:30:25
Genial, a ver si el Dioni funda una asociacion  "cultural", me meto, y nos subvencionan despues de un par de violaciones, cinco o seis atracos, y unas cuantas palizas y navajazos.

Cataluña es esperpentica.

Ub saludo


Título: Los Latin king ya son asociacion legal en Catalunya
Publicado por: Hernán en Agosto 15, 2006, 02:16:01
Panadero, como un día digas algo con lo que no esté de acuerdo no voy a poder replicarte macho, no soy capaz de retener tanta info!!!jajajja, por ahora sigo apoyándote pero veo un fleco(lo siento, soy así):

No todos los Latin son iguales, por tanto a unos les parecerá bien legalizarse y a otros (10-5%) no, si esta asociación pierde interés, si se convierte en un grupo de reuniones bobas y deja de ser un medio de liberar los instintos y ser un animal otra vez perderá gran atractivo entre los verdaderamente violentos, son pocos pero acabarán creando un grupo aparte, como nazis o sharperos.

Los porcentajes que conformen estas nuevas asociaciones dependerán de cómo vea el futuro el grupo Latin.