Foros Castilla

Para empezar un saludo, soy sevillano, y ante el tema de las nacionalidades del estado, os digo que yo y mas gente por aquí se siente mas castellana que otra cosa, yo creo que si valencia forma parte de los "paisos catalans" andalucia es un pais castellano, aparte de la manipulación de la historia que hacen los medios con al-ándalus como paraiso terrenal y otras trolas que han calado en el pueblo, andalucia es castellana, no como burgos o santander, pero lo es.
Si mirais la historia vereis que en Sevilla y granada hubo comuneros de castilla, que la primera gramática de la lengua castellana, se escrivió en lebrija, que el rey Pedro I se crió y vivió en sevilla etc. Se que esto suena raro en estos dias pero esa es la verdad.

Pues claro que es la verdad,pero,como siempre estan los politicos...
Aunque eso de los Paisos Catalans o como se diga me parece un poco absurdo,ya que tenian que ser los paises aragoneses-catalanes...pero...
Bueno,en fin,creo que entre varias autonomias actuales se formaria la federacion castellana o algo por el estilo,porque Andalucia la conquisto Castilla,introdujo sus costumbres,enseño el castellano,y varias ciudades formaron parte importante de la Corona...
Asi que,ahora que todos reclaman derechos historicos...¿quien puede reclamar mas que Castilla?
Bueno,resignacion,y,por favor,intentemos ser optimistas...
Ya llegara el dia en que volvamos a reverdecer laureles...
Chao!

Pues no sé que decirte amigo Sevillano (bueno, sí, bienvenido al foro). Pero el Partido Andalucista y el PSOE- Andalucía, ganan de calle en Andalucía.  :roll:

este es el pequeño problema, es obvio que andalucia tiene muchas cosas castellanas (debido a su "reconquista") pero de ahi a decir que es castellana va un mundo, entonces castilla deberia reclamar galiza, asturies, llion, extremadura, murcia, canarias....solo por el hecho de que fueron "reconquistadas" por castellanos. esto no puede ocurrir xk siempre se ha utilizado el imperialismo castellano para expandirlo por el resto de españa a lo largo de la historia y asi crear un españolismo que a ciencia cierta no existe y que lo unico que hace en realidad es joder mas aun la situacion castellana.
me parece muy bien que te sientas castellano, pero para mi el tema de andalucia  no es de incumbencia, mas que nada por que aun todavia la gente sigue negando que madrid es castellana asi que ya me diras el caso de andalucia
saludos comuneros

CASTILLA UNIDA!!

De acuerdo con la respuesta inmediatamente anterior creo que aunque temporalmente muchos territorios fueron conquistados por la corona castellana no se pueden reclamar ni proclamar un castellanismo claro, va un mundo de la cultura y el pensamiento andaluz al que se vive en las 17 provincias. Además hay que priorizar que madrileños o logroñeses se conciencien de su nacionalidad y luego ya veremos.

Pues igual que va un mundo de la cultura y el pensamiento leonés o manchego al que se vive en los territorios que formaron el Reino de Castilla.

SI,si Igualitas las diferencias entre uno de Ciuadad Real con uno de Cordoba y uno de Toledo con uno de Avila. ¡Venga ya!

Ni un toledano es como un conquense, ni como un sevillano. En cuanto al carácter de la gente y la sociedad, pienso que La Mancha es un punto intermedio entre Castilla y Andalucía.

En cuanto a León, tiene mucho más que ver con Asturias que con Castilla.

Aparte de que no hay ninguna base histórica para considerar a Toledo y a León como castellanas. Castilla ocupa lo que ocuparon las Comunidades de Villa y Tierra, ni más ni menos. La única fuente que tenéis los pancastellanistas para reclamar una Castilla de 17 provincias es el Pacto Federal Castellano, que no es nada más que el documento interno de un partido, en el que como representante del partido en León firmó un extremeño, y como representante del partido en Zamora, firmó un madrileño. Aparte de que en respuesta la Comisión Provincial de León escribió un texto en el que reafirmaba la necesidad de una autonomía leonesa.

Bueno te diria que estereotipos a parte, en la provicia de jaen y en la sierra norte de córdoba el habla y el folclore son totalmente castellanos,  ( úbeda, baeza,etc).Se perfectamente que el pueblo andaluz no va a pedir su incorporación a castilla, dado su actual estado mental y su sumisión, en la cultura gitano-flamenquito, pero os recuerdo que esto no es lo autóctono en la inmensa mayoría de Andalucía , por otra parte siempre existirá una minoría de andaluces, que tendrá a Castilla como referente, y entre ellos gente muy culta. Os aseguro que esta minoría puede ser muy numerosa, en caso de que españa se rompiera .

Te puedo asegurar que te ponen uno de Cuenca y otro de Toledo al lado y los oyes hablar, expresarse, sus tradiciones, todo.. son iguales.

Ahora Castilla ya no es el reino de Castilla, ahora es las Comunidades de Villa y Tierra. A ver si nos aclaramos.

La Mancha ¿una transición entre Castilla y Andalucia? Primero, entre La Mancha y Andalucia hay mas comarcas y despues, Sierra Morena produce un salto tan grande y ha estado siempre ta despoblada que las influencias mutuas han sido inexistentes. Otra cosa¿que dirían los Toledanos si les llamases manchaegos? ¿solo el pacto federal? Hombre, te suena Castilla La Nueva...

Cervantes comienza su famosa obra Rinconete y Cortadillo en el Valle de Alcudia "en el limite entre Castilla y la Andalucia".

Saludos

¿Y qué es lo "autóctono" de Andalucía? Por Andalucía han pasado muchos pueblos, y todos han dejado su impronta. Incluidos, naturalmente, los gitanos y los árabes. La cultura andaluza es el resultado de dichos posos. Evidentemente, no es algo uniforme en toda Andalucia. Del mismo modo que la cultura de La Rioja no es exactamente igual que de Segovia, la de Jaén no es la misma que la de Granada.

Si me ponen al lado a un conquense y a un toledano, lo primero es que no hablan igual. Mientras que en Cuenca se habla uno de los castellanos más puros de España. Sin embargo, aquí tienes las particularidades del dialecto manchego: http://www.elquijote.com/dictionaryP.php/ch/modismos/PHPSESSID/00ca735e6ec4d51dc143d52faa6a1875

En Cuenca nadie habla así. En Toledo sí.

Castilla ocupa tanto el Reino de Castilla como las Comunidades de Villa y Tierra. No hay ninguna contradicción.

He cogido un mapa y no veo qué más comarcas  hay entre La Mancha y Andalucía. Desde La Mancha puedes entrar sin problema en Andalucía. Claro que también puedes pasar por Extremadura y Murcia, si quieres dar un rodeo.

Si a un toledano le llamo "manchego", desde luego que no le parecerá mal. Los manchegos emplean ese término a diestro y siniestro, incluso para referirse a provincias no manchegas como Cuenca y Guadalajara.

Me suena "Castilla la Nueva". Una división administrativa sin ninguna base histórica. De todas maneras, si crees en eso de Castilla la Vieja y Castilla la Nueva, Salamanca, Zamora y León se quedarían fuera de Castilla. No formaban parte de Castilla la Vieja ni de ningún ente territorial donde apareciese la palabra "Castilla".

Aprecio la calidad literaria de Cervantes. No así sus consideraciones sobre  geografía.

En parte de Toledo hablan así y en parte de Cuenca también.
El castellano de Cuenca Capital es tan puro como el de Toledo capital

Hay partes de tu reino de Castilla que son del reino de Toledo

No se que mapa habrás cogido pero si vienes de Jaen debes cruzar Sierra Morena y el Campo de Montiel y si vienes de Cordoba Sierra Morena, el Valle de Alcudia y el Campo de Calatrava. Unas cuantas comarcas !eh¡ Claro que si has cogido el mapa de Polonia pues no te cuadra.

A uno de Toledo capital no le hará ninguna gracia lo de manchego. LOs que usan el termino no son los manchegos, son los oliticos y los medios de comunicación.
En cuanto a lo de Salamanca, Zamora y Leon creo que podemos dudar de leon pero Salamanca y Zamora no.

En fin creo que Cervantes no hacía mas que reflejar algo obvio. Saludetes

Anda que decir que no hay comarcas entre La Mancha y Andalucía. No sé, pero si te oye la gente de esa zona que has eliminado del mapa.
  Por cierto, yo no sabía que cuando se pasa a Sahagún o a Valderas se produjera un cambio en el habla, las tradiciones y el folklore tan acusado.

¿De dónde leches eres que puedes decir tales SANDECES?
No tienes ni idea , y estoy seguro que no conoces bien ni Toledo ni Cuenca. Yo conozco bien ambas y te puedo asegurar que las diferencias de las que hablas no sólo no existen sino que son justo las contrarias.
Vamos a empezar: el dialecto manchego, como bien dice la página, pertenece a La Mancha, de las 2 capitales, te puedo asegurar que precisamente Cuenca es la más influenciada por esta:
NUNCA en Toledo capital he oido decir "muchismo" como en Cuenca se dice a tutiplén.
Nunca he oido en Toledo decir "an cá" que en Cuenca sí. Nunca he óído decir en Toledo "mujuer" y en Cuenca sí.
En Cuenca se dice "ea" por doquier al igual que en la Mancha de Ciudad Real y Albacete, cosa que en Toledo no.  
En Toledo somos leistas a tope al igual que en Castilla La Vieja, cosa que en Ciudad Real, Cuenca y Albacete NO.

¿Que a qué se debe? Probablemente a que el Este de Ciudad Real, Cuenca y Albacete están más influenciados por Aragón, como refleja incluso cierto tonillo a la hora de hablar en las dos últimas provincias que en el resto de la mesera Sur no se da. Probablemente tenga algo que ver que la trashumancia (uno de los pilares de la economía castellana de siempre) si se observa un mapa de las cañadas, las que nacen en la Serranía de Cuenca y Guadalajara son las que acaban en La Mancha de Albacete y Ciudad Real, mientras que por tierras de Toledo discurren provenientes de Castilla la Vieja rumbo a Extremadura. Por ejemplo.
Y puedo seguir, y seguir, y seguir. Porque conozco perfectamente las tierras de la meste Sur y no reniego de ninguna de ellas como castellanas.

Si se conoce "algo" Castilla-La Mancha (cosa que usted Connoly está claro que no) se puede ver perfectamente lo que hablo.
Los caracteres supuestamente "sureños" del habla de Toledo no son andaluces, sino extremeños y se puede ver claramente como aumentan según se va de Este a Oeste por la provincia.
El habla del Toledo del Valle del Tajo tiene mucho más que ver con Cáceres, Sur de Ávila y Madrid que con La Mancha.

Mira cual es el ejemplo perfecto: ¿cuál es el "deje" más extendido en Toledo, por el cual somos conocidos fuera? el BOLO, está claro. Pues ese "bolo" se dice en Toda la zona de Toledo del Valle del Tajo, y también en el Sur de Ávila (zona de Gredos) incluso Sur de Madrid. Pero no en la zona de La Mancha de la misma provincia. ¿Curioso, no?
Creo que es un ejemplo muy gráfico, pero eso, sólo un ejemplo de algo que cualquiera puede ver si viaja por estas tierras.

Y en referencia al propio tema tratado: para mí Andalucía sí debería ser castellana.

Pero claro, tal y como corren los tiempos, con tanta MIERDA que han vertido cobre nonostros... ya ni el tato quiere ser castellano.

Hay que recordar que Andalucía es ya nada menos que nación histórica, por lo que.... :? muy mal lo veo. Realmente eso sí que me duele de lo que ha conseguido nuestro puñetero estado español, que esta hija y parte de Castilla que es Andalucía reniege de nosotros y se autodenomine "histórica". Que se secesionen catalanes, valencianos, navarros, incluso vascos y gallegos (que realmente pertenecieron a Castilla, mira por donde) me da absolutamente IGUAL. Pero que hayan conseguido que Andalucía reniegue de Castilla.... eso sí me duele y mucho.

Pero en fín, hay que tirar para alante con lo que nos quede, así que al menos la Castilla reclamada por TC debería unirse y reclamar el lugar quele corresponde en España y EN EL MUNDO.

Asco me da este estado español que realmente se ha criado a costa de Castilla: ahí tenemos a La Rioja, Cantabria, Madrid por separado, una Castilla-La Mancha que cada vez se quiere que sea más La Mancha y menos Castilla...
Incluso el PSOE de Castilla y León ya ha propuesto que se llame León y Castilla.... que ASCO este PSOE. ¿Lo siguiente qué?¿quitarle el Castilla también?Si por ellos fuera Castilla sería Burgos y punto.

La cosa es muy seria, o se hace algo YA, o nos eliminan: que quieren que DESAPAREZCAMOS joer!!!!!

Totalmente deacuerdo contigo, la herencia cultural andaluza, por mucho que se empeñen en promocionar el Al-Andalus, es castellana, descendedientes de castellanos son sus moradores, la población morisca fué expulsada, y como detalle que tal vez no conozcan todos es que varios de los escudos de las ciudades de Andalucia llevan los castillos y leones.
Es innegable la impronta cultural castellana, con sus peculiaridades, pero a fin de cuentas castellana.
¡¡Castilla la Novísima no se te olvida!!

El escudo de Cordoba,por ejemplo...
Recuerda a cualquier ciudad castellana,todo llenito de castillos y leones...
CHAO!

(http://www.fsp-ugtandalucia.org/FSPUGT%20Sector%20Autonomico/images/cordoba.jpg)

Y tambien la Cordoba argentina...
(http://www.secyt.gov.ar/25feriacyt/25_feria_juvenil/24feriacyt/escudo_cordoba.jpg)

PD:lo edite un huevo de veces porque no me salia...y porque salio grande!
CHAO

Quiero dar las gracias a los que reconoceis esa herencia castellana de andalucía, en las catedrales, iglesias, y edificios civiles andaluces casi siempre están presentes castillos y leones, por no decir en los escudos de las ciudades y pueblos, por ejemplo os diré que en málaga no se emplea la palabra "payo", sino castellano, nosotros los castellanos...
Estoy a favor de la autonomia andaluza , pero como región castellana, y con nacionalidad castellana, yo creo que si a la gente le dieran a elegir entre castilla y la parafernalia de al-ándalus elegiría castilla. en fín.

Connolly tengo la impresión que eres el resultado típico de la LOGSE: ni sabes ni entiendes pero apruebas.

Las comarcas de Ciudad Real son: al norte Los Montes Norte, al noreste La Mancha de San Juan (zona del Campo de San Juan o sea Alcazar de San Juan por ej.), al oeste Los Montes sur (Almadén), en el centro-sur provincial El Campo de Calatrava (donde se situa la capital provincial q como se ve no es manchega), al este El Campo de Montiel ( q linda con la provincia de Albacete, concretamente con las comarcas de La Sierra de Segura y sobre todo La Sierra de Alcaráz) y al sur la comarca de Los Pastos (donde está el famoso valle cervantino q citais q linda con Andalucia). LUEGO SI HAY COMARCAS ENTRE LA MANCHA Y ANDALUCIA.

Tu error es que te has tragado esa estupidez de pensar q la mancha es una región. La Mancha es una comarca castellana más de Castilla la Nueva q por arte de birlibirloque a alguien poco letrado se le ocurrió elevarla a la categoria de región para mosqueo del resto de comarcas castellanas (La alcarria, La Sagra, Los Llanos, etc). ¿Te imaginas que cataluña se llamase Cataluña-El Ampurdán o que Andalucia se llamase Andalucia-Las Alpujarras? pues esa barbaridad aquí en Castilla la Nueva es nada menos que oficial (Castilla- La Mancha).  Recuerda que "TODOS LOS MANCHEGOS SOMOS CASTELLANOS, PERO NO TODOS LOS CASTELLANOS SON MANCHEGOS", o sea que nada de decir q la mancha es una cosa distinta de castilla (el "guion" une dos cosas q son lo mismo no como la conjunción "y" q une dos cosas distintas).

Recuerda q al desgajar a Madrid de Castilla la Nueva y al recuperar Albacete (ésta pertenecia a Murcia en parte y en parte a cuenca y Ciudad Real) a los polítiquillos de la nefasta transición no se les ocurrió q inventarse un nombre nuevo para la región y pensaron q con el queso  y el vino manchego ya era suficiente para vertebrar.

No fué pues Cervantes el que no sabia por donde pisaba sino Bono, Barreda, Hernandez-Moltó y los q diseñaron el plan de estudios con el que has crecido. Han creado 2 generaciones de analfabetos y lo pagamos todos muy caro hoy. Te recomiendo que no estudies demasiado en los libros y atlas patrocinados con dinero de la junta que tratan de consolidar el desaguisado sino con por ej los textos del ministerio de agricultura donde estan muy claras las comarcas. Si quieres saber más sobre comarcas de ésta meseta entra en el hilo de COMARCALIZACIÓN donde he dejado un mensaje completo con todas las comarcas de esta Castilla.

...así las cosas la Mancha no puede ser "un punto entre castilla y andalucia" sino el corazón geografico de Castilla la Nueva o sea aprox. el 20 % de la actual región y el 15% de la meseta sur (incluye a Madrid).

Por otro lado eso del "caracter de toledanos y conquenses" q unos pensais q es igual y otros tan distinto..........El caracter de mi padre y el mio son distintos (el tiene más mala leche q yo) y ambos somos igual de castellanos e igual de conquenses....¡dejaos de chorradas!, ¿si a mi no me gusta el vino manchego es q no soy manchego?

Pues no sé lo que pensara ahora hispalense, que el nuevo estatuto de andalucia seguramente reconocerá su tierra como nacionalidad historica....  :lol:
Pero bueno, que los andaluces tienen mas en comun con nosotros que con los catalanes, le doy toda la razon, pero de ahi a decir que somos iguales...., no sé, yo veo a los andaluces muy gitanoides..., y englobar a Andalucia en Castilla, no es muy creible, ni viable, antes anexionamos a Portugal  :wink:

Amigo sevillano, me he alegrado no te imaginas al leer tu sentimiento. La mitad de mi sangre es sevillana (aljarafeña y capitalina), de orígenes castellanos, ¿quizá en la repoblación?. Creo que no debe haber muchos en la capital hispalense con tu sentimiento, pués se que igual que en la Vieja Castilla idealizamos nuestra naturaleza guerrera y austera, en Andalucía se sueña (con el mismo romanticismo que aqui con los comuneros o con el Cid, con el romanticismo galaico a reclamar su origen en los celtas, con el romanticismo cántabro a vincularse con el legendario Corocotta...) con el poético arabismo, el musical Al-andalus, con una pasado morisco común a todos que prevalece mucho más que la castellanía de gran parte d elos andaluces (aunque ya se sabe, todos somos fruto de mestizajes e hibridacioones raciales ¿dónde ponemos nuestro origen?). Yo veo que en Sevilla, la castellanía está absolutamente superada olvidada. "somos casi árabes", se escucha decir con orgullo. Creo que parte de los andaluces tienen derecho a reclamar su castellanía. Castilla no sólo somos gente de páramo, frios, distantes al principio, sobrios y todos esos tópicos. Castilla es una realidad con muchas peculiaridades más o menos generalizadas.
Un saludo a la capital hispalense desde la capital complutense.

Por cierto, hay varias cofradías de Semana Santa en la ciudad de Sevilla que llevan bordado el escudo de Castilla y León en el palio de los pasos. Creo que la Esperanza Macarena lo lleva.
VIVA CASTILLA LIBRE. ES URGENTE SALVAR CASTILLA. PROPONGO SE CREE UNA CAMPAÑA "CASTILLA EXISTE".
Creo que hay que dar a Castilla una oportunidad democrática, como dijo Fernando Savater a cerca de España. Castilla y España han llevado el sambenito de la opresión, de la represión, del centralismo franquista. Y Castilla merece esa oportunidad. Recuerdo, en una excursión en los tiempos de estudiante de instituto, pasando por la Provincia de Soria en autobús, le dije a un compañero catalán: "Mira, ahí tienes al castellano opresor", refiriendome a un pastor con las orejeras puestas en medio de la rastrojera, en las márgenes de la autovía que une Alcalá y Guadalajara con Aragón.

la frase:os diré que en málaga no se emplea la palabra "payo", sino castellano, nosotros los castellanos la he escuchado en Málaga y Jaén. Menuda alegría. deja claro de dónde vienen. Y eso pasaba tb en extremadura...

Quizás cambiar todo lo castellano por español (la lengua,etc) trajo como consecuencia descastellanizar esas regiones y a la misma Castilla.

Jaén, Almería y Malaga fueron el nucleo de la Castilla Novísima, tienen acentos mucho mas castellanos que el resto de andalucia....lo que pasa es lo de siempre...tiempo al tiempo y en breve les convertirán del todo..

un saludo

El sistema de minorias políticas ha conseguido que finalmente se reconozca la existenica de "naciones" lingüisticas. Obviando incoherentemente que existe una nación lingüistica castellana.

De ahí el deseo de siempre de los nacionalismo minoritarios y de los partidos mayoritarios en diluir esa nación lingüistica castellana, apelando a sentimentalismos trasnochados y a argumentos peregrinos para construir naciones sentimentale y de toda indole en la nación cultural castellana.

Pero la realidad es que el arma clave  de los nacionalismos perifericos no es ni la historia, ni las peculiaridades cuturales ni el sentimentalismo. Su arma definitiva es la lengua.  

Y tarde o temprano se ha de reconocer que existe esa nación castellana que comprende no solo a Castilla la Vieja, pero en la que no está León.

Que entre las cuatro culturas hemos conformado España. Pero que si las suyas van a ser naciones socioculturales. La nuestra también. Nosotros no somos los "otros" españoes. Los españoles de las regiones sin más nación que la española o con una nacioncita de juguete.

Nosotros somos la nación castellana cultural. Con tanto derecho a ser reconocidos como tal como el resto.

Y no es culpa nuestra si somos una nación ancha y exitosa, nada debemos a España, no al menos más que catalanes vascos o gallegos.

La nación castellana no es solo Castilla, es Andalucia, es Aragón, es Murcia, es Alava, es la ribera navarra, es los barrios del cinturón de Barcelona, ....

Somos una nación sociocultural en España.

Nuestra etructura política será regional, autonómica, federal o lo que se quiera.  Lo que digan los ciudadanos.

Pero que somos la cuarta pata del banco no cabe ninguna duda.

Si España va a emprender el camino de reconocer las naciones lingüisticas. Debería reconocer esta realidad.

Sigo pensando q es un error identificar naciones con idiomas.

Solo puede hablarse de 4 naciones ó Estados reales históricos en Hispania. A saber: Castilla, Portugal, Aragón y Navarra.

Lo demás diarreas mentales.

Muy de acuerdo contigo Torremangana

un saludo

Primero en el reino de leon se habla castellano lo que pasa sk se esta intentando recuperar el leones y encima se habla en numeros mas bajos que el aragones por lo que ya estas cometiendo un error con tus principios metiendo hay aragon o sacando a leon.

Y encima yo estoy de acuerdo con leka y torremangana en que naciones culturales son

Castilla
Aragon
Portugal
Navarra y como muxo cataluña tambien

Votocastellano me parece que lo que eres es un imperialista y quieres crear los paises castellanos comiendote a aragon lo cual es un error preocupate mas d que la rioja se sienta castellana y ya no decir de cantabria y deja en paz a aragon que no tenemos nada que ver mas que un sentimiento de afecto entre nuestros pueblos de haber compartido una parte de la historia

Creo que Cataluña y País Vasco (escribo en castellano) ´reúnen los requisitos que las hace ajustarse a la definición de nación. Creo.

No se muy bien a cuento de que viene llamarme imperialista. te he dicho por activa y por pasiva que no hablo de politica.

Maño ya se nota que eres.



Tu mismo y tu mecanismo. Tu basa tu concepto territorial en historia y lo que quieras.

Yo hablo de otra cosa.

Ya te enteraras de lo que hablo.

Jua jua jua.

Nación cultural aragón y nación cultural navarra. Me troncho.

Vale maño lo que tu digas.

Panda tradicionalistas es lo que sois todos.

es verdad que para ti lo unico que importa es el idioma vete a decirle que son castellanos a los argentinos y mejicanos ya veras como se rien de ti.
Y bueno haber si este año siguiente se aprueba la ley de lenguas y se empieza a enseñar el aragones haber si entonces ya nos dejas en paz ARAGON YE NAZION INDEPENDENZIA luego que queremos la independencia con imperialistas asi... Esto mismo lo hacia alemania si alguien habla aleman es aleman tambien.

En un discurso del rey decia el castellano siempre a sido una lengua de encuentro nunca de imposicion pues en este caso a nosotros nos intentas imponer el castellanismo cuando hasta todos los demas castellanos te dicen que no tienes razon.

Otra cosa seria mirar como se impuso el castellano no dejando que se escribiera en las demas lenguas el teatro solo se podia hacer en castellano la educacion era en castellano y no habia posibilidad de que fuera en otra lengua, la television... ( todo ello esplicado en un libro del investigador sociolinguistico Oscar Latas de Aragon

A ver Argonesista que yo no intento imponer nada. yo constato una realidad. Aquí el único que trata de imponer algo eres tu. Y ese algo es la enseñanza de una lengiua que no se usa para justificar una nación que existió pero que a dia de hoy ya no existe en lo cultural. Así que si alguien es imperialista (osea expansionista) eres tu.

Te he explicado ya no se cuantas veces lo que es una sociedad cultural- Y está clarisimo que ni Argentina ni México son parte de esa cultura aunque usen el mismo idioma.

Y a ver si te entra en la cabeza que uan cosa es la organización politica y otra la sociedad en lo cultural. Que ya te he dicho nosecuantas veces que Aragón tiene derecho a ser reconocido politicamente como una entidad.

Que yo no hablo de eso.

Mira. Yo no tengo la culpa de que te de envidia Cataluña y Euzkadi y tu quieras que Aragón tambien sea lo mismo. Pero es que no lo es. A lo mejor toda la purrela de politizados cabezones lo conseguis y culturizais a toda una generación en la fabla.  Cosas más raras se han visto.

Allá vosotros.

Primero este foro es para hablar sobre debate castellanista.

Segundo el hilo abierto se llama Andalucia (que no sé que pinta en este debate)

Tercero no estais hablando sobre lo que trata el hilo ni el foro...

El hilo es sobre la castellanidad de Andalucia. Y bueno ha surgido la opinión de Aragonesista. Lo veo la salsa del debate.

Pero vamos acepto que se muevan los post al hilo Aragón.

vale seguimos en el hilo Aragon