Foros Castilla

http://blogs.periodistadigital.com/manueco.php

Definitvamente a Mañueco (que antaño fue una persona comprometida y que escribió cosas notables) se la ha ido totalmente la pinza. ¡¡Qué pena!!!

CASTELLANOFOBIA (por María Palacios, desde Barcelona)
Permalink 27.09.06 @ 14:06:10. Archivado en Política, Sobre la colonia castellana (Estado Histórico de Castilla)

Esta "Carta al Director" me la he encontrado hoy, 27 de septiembre, publicada en la edición digital de Diario Siglo XXI. Escueta. Estricta. Sencilla. Clara... Se puede decir más, pero no es preciso, para quien quiera entender la cuestión. Dos lenguas en Cataluña, pero una es odiosa, para los que odian...

Castellanofobia

María Palacios (Barcelona)

Es curiosa la actitud de ERC: boicotea este año el pregón de las fiestas de Barcelona porque se lee en castellano cuando en años anteriores no se quejaron de que la lectura se hiciera en francés, inglés o en otras lenguas.

Les da igual el idioma que se utilice, con tal que no sea el castellano. Esta actitud obsesiva por excluir nuestra lengua de las instituciones tiene un nombre: castellanofobia.

---------------------

Comentario propio: Hay otras muchas formas de castellanofobia en España. Perceptibles en todos los partidos, de cualquier signo; en todos los medios de comunicación, de cualquier tendencia. En la mayoría de los "intelectuales" y gente de la cultura, incluso nacidos en Castilla (ese antiguo Estado, inexistente ya incluso como "región", porque no han dejado ni un km2 de tierra que responda a ese nombre: lo cual es otra muestra notable de la misma castellanofobia)

Pero esta que cita doña María Palacios es una de ellas. Bien clara.

Sigue siéndolo compañero, a su modo, pero sigue siéndolo. No he visto que cambie la chaqueta.

Pues perdoname, pero con amigos así, no necesitamos enemigos.

Al que le he dejado un recadito es a Pedro de Hoyos en ese blog.

Efectivamente Huidobro, se puede decir más, pero no es preciso.
El nacionalismo catalán no persigue ni agrede al castellano. De ninguna manera.

Manda Güevos

El comentario que pone propio no es mio. Simplemente he copiado el link de torremangana.

Catalanitis se llama tu enfermedad ariasgonzalo, con ataques recurrentes de españolitis aguda. Pero no te preocupes, que es muy común el foro ¿verdad, Torremangana? :twisted:  :twisted:

Tragocontodo, es tu enfermedad Morado, además de sufrir cierto masoquismo, porque parece que cuanto más te hacen tragar, más te gusta.

Ya dije que es evidente que muchos de los males que nos aquejan a los castellanos nos vienen dados por nuestra desidia y por nuestro no hacer nada, o dejar de hacer. Pero de ahí, a comulgar con las injerencias y abusos a los que nos someten otros nacionalismos -sean cuales fueran-, hay un abismo.

Si a ti te parece bien el desproposito del que se habla en este hilo, pues tu mismo, a mi me parece una falta total de respeto por el nacionalismo castellano. Y esto no creo que sea una buena muestra de solidaridad entre nacionalistas.

Hablamos mucho en estos foros de colaborar y de apoyar a otros nacionalismos establecidos en este pais, podrían los demas también apoyarnos en alguna ocasión, o al menos no atacarnos de maneras tan evidentes como la que aquí se ha visto.

un saludo

A mi sólo me parece que debemos tratar de buscar lo mejor para todos los castellanos, tanto si viven en Castilla como si viven en otros sitios.

Lo que es masoquismo puro y duro es leer ciertos mensajes de supuestos castellanistas que no son más que españolistas rancios disfrazados, con un concepto de Castilla que está mas cerca del que tenía Onésimo Redondo que de cualquier otra cosa.
Y es cierto que hay nacionalismos que nos someten a injerencias y abusos, sin ir más lejos el nacionalismo español que se ha encargado de borrar cualquier traza de cualquier cosa que huela a Castilla, castellanismo o castellanidad.
Si que ERC proteste porque el pregón de las fiestas de Barcelona se hace en castellano es una "injerencia o abuso", "una falta de respeto", "un despropósito" o "un ataque de manera evidente" (entre otras lindezas) a Castilla y al castellanism, pues debe ser que entre lo que tú yo entendemos por castellanismo media un abismo (o más bien que lo que tú defiendes se llama simple y llanamante anticatalanismo ultraderechista) y lo disfrazas de supuesto castellanismo.
Pero no te preocupes hay supuestos partidos castellanistas nazis donde seguramente tu anticatalanismo furibundo y españolissta despierte aplausos fervorosos.

En parte tiene razón comunero morado, Pedro de Hoyos parece más un españolista que un castellanista y Juan Pablo Mañueco, pues la verdad, no me atrevería a adjetivarle...pero vamos, la mayor parte de sus artículos son de España (aunque los pocos que hace de Castilla son reales y ciertos), así que yo le quitaría el san benito de facha.

El problema es que yo conozco bien J. P. Mañueco y se de que pie cojea, conozco muchas de sus actuaciones, y que quieres que te diga, bueno mejor me callo.

Más bien yo te pediría que hablaras, así nos ahorraríamos escrúpulos al hablar de este caballero.

Solo aclarar una cosa, ERC no se posicionó en contra de que el Pregó de la Mercè fuese en castellano, sino que se posicionó en contra que fuese hecho por una persona que NO TIENE nada que ver con la ciudad, que nunca ha escrito sobre barcelona, nunca ha vivido en barcelona, es como si ponen a Ferran Torrent (un escritor valenciano) a leer el pregón en Toledo, mucho sentido no tendría, pues esto menos......... y si encima que no tiene nada que ver con la ciudad lo hacen en una lengua que no es la propia del Principat de Catalunya...... pues aun sienta peor, pero el motivo que explicaron los de ERC es que no les parecía lógico que lo leyese Elvira Lindo.

Asi que "españolista rancio disfrazado", "anticatalanista ultraderechista", ja ja ja ja, no tienes ni puta idea de lo lejos que estas de la realidad. Tu mismo.

Me emociona profundamente que leas mis mensajes tan concienzudamente, aunque veo que no los entiendes, porque me tachas de anticatalanista por el hecho de criticar las actuaciones de sus políticos.

No te creas en ombligo del castellanismo, somos  muchos, aunque no todos los que debieramos.

Y despues los castellanos tenemos "Rubianitis", y decimos a ese catalan que no actue en Madrid y somos supermalos....., los castellanos nos estamos cansando que en un estado basado en la igualdad ser los inferiores y los pisoetados..., tambien tenemos nuestro orgullo y hay que respetarnos. :wink:

El nazismo y el fascismo son conceptos aplicables también a la izquierda absolutista, de esos también hay partidos.

Yo también soy de los ke piensa ke algunos abusais de anticatalanismo, mejor dicho, anti-nacinalismo catalán para defender vuestra idea de Castilla, ¿o realmente es vuestra idea de España?. A veces me pregunto si no os refugiais en el castellanismo como el último clavo ardiendo que teneis para mostrar vuestro antinacionalismo.

La idea de España va de capa caida y el recurso facil de echar la culpa  a los catalanes, vascos o quién sea ya no tiene repercusión alguna, y menos si viene de los de siempre, de los españolistas cutres que ya sabemos todos la idea de estado ke tienen, ante eso, el recurso facil es hacernos regionalistas de lo ke sea y mostrar incansablemente los agravios ke estos nacionalismos mayoritarios tienen para con nuestra tierra.....hombre!!! tampoco es eso.

OJO!!! no quiero decir con esto ke no haya habido agravios y discrimanciones, ke las hay, pero el problema verdadero para Castilla no es ke un pregón se dé en catalán o no, no es ke los catalanes sean más astutos ke nosotros y consigan mayores ventajas para su tierra ke nosotros, no es estar todo el día como plañideras llorando por lo ke otros consiguen y nosotros por nuestra desidia y dejadez no somos capaces de conseguir, el problema real de Castilla, a mi juicio, es la total ausencia de un sentimiento reivindicativo que nos deja siempre en el furgón de cola, amén, de un españolismo feroz ke nos hace ser defensores de cosas ke se vuelven en nuestra contra.

Por partes:

Comunero morado, veo q te jode y mucho que los castellanistas no seamos unos fotocopias de otros. ¿Desde cuando repartes credenciales de castellanismo?, ¿dónde adquiriste esa cualidad? Creo q eres de esos a los q despues de metertela sin vaselina no le importa seguir poniendo el culo.  :evil:  :twisted: La noticia es cierta, lo que jode no es el francés ni el inglés sino el castellano y si no lo ves es q estas muy pero q muy cegado por tu antiderechismo q te impide reconocer ni una sola vez q aveces tienen razón (quizás pocas pero alguna digo yo q si).

Dream, mi idea de España es que se vaya a la puta mierda, que no quiero pertenecer a un puto pais q acepta en su parlamento q no todos somos iguales en derechos y deberes y eso se ha acrecentado con ZP. a él le debo q cada vez me sienta menos español...y más liberal. No os equivoqueis, quienes solo apuestan por romper España pq es una forma de combatir a la derecha se equivocan: la derecha existirá en una Castilla independiente y en todas partes, lo mismo q la izquierda.

Efectivamente Dream, la idea de q España va de capa caida la comparto, vamos a pique, pero yo además me atrevo a señalar culpables, traidores y propagandistas ¿o es que es todo obra del espíritu santo?

Te voy a dar otra razón para no apoyar la unidad de españa, razón q me hace poco españolista, pero q me engrandece como liberal: Ni cataluña ni Pais vasco disfrutan de democracia plena y real sino de una cuasi o pseudodemocracia y eso es muy peligroso tenerlo dentro pq eso es contagioso y es incompatible con la libertad y la democrácia. antes q ser como ellos, q se piren. Zp esta diseñando un estado a su medida. Yo no quiero ese estado. A la mierda.

Pero es cierto dream, no todo es culpa de ellos, tb nuestra, o mejor deberia decir de nuestros conciudadanos q dan el voto al PPSOE.

Valencia: permiteme q te corrija: la autora vivió en Barcelona muchos años ¿no escribió nada sobre barcelona? y qué, no pone en ningun sitio q sea requisito ¿rechazarias entonces a los autores de ciencia ficción o a los escritores de astronomia? Y tú mismo das la clave: tu problema es q no admiten al castellano como lengua propia de cataluña. efectivamente no lo es, como tampoco el catalán pq no es propiedad de nadie y menos de un territorio. Es patrimonio cultural de quien lo conoce, esto es de las personas, no de los territorios. Esa es la diferencia entre vuestro nacionalismo y el mio: yo defiendo mi tierra pero no antepongo falsos derechos colectivos a los individuales. hablar un idioma es un derecho personal, no de la tribu.

Y si ERc no está de acuerdo o no le "parece lógico" pues ajo y agua pq fué una decisión del resto de la corporación municipal barcelonesa. Eso se llama democracia ¿la conoces? me temo q es incompatible con tú nacionalismo. Con el mio no.

Y para finalizar: Mañueco no es q sea bueno siempre pero ojalá que tubiesemos 10 como él. Y otro 10 como Pedro de hoyos y otros 10 de otras tendencias o matices, etc se nota que les duele castilla, q les preocupa y eso a mí me basta. Me la pela si no coincido con ellos en todo.

Puedo saber donde viste eso de que vivió muchos años en Barcelona? lo digo pq yo personalmente no vi nada, y mucha gente se extrañó que lo leyese ella por ello, pq no tiene relacion con Barcelona. De hecho se dice que lo lee ella pq se encontró con Joan Clos (ex alcalde de BCN) en Nueva York, y alli se lo propuso.

Y el castellano no es la lengua propia de Catalunya, de la misma manera que no lo es el alemán de Mallorca, a pesar de que haya un 10% de los habitantes que lo hable, y en algun pueblo llegará asuperar el 50%.

La democracia incompatible con mi nacionalismo? ale, deja de fumar, y respeta al resto, aunque veo que esto no abunda.

y sigo diciendo lo mismo, lo lógico y coherente es que el que lea el pregón sea alguna persona relacionada directa o indirectamente con la ciudad, de la misma manera que no llevarán a un escritor valenciano a leer el pregón de Ciudad Real, no tiene lógica llevar a una escritora madrileña a Barcelona.

Pues mira, valenciano, si fuese así, que no lo es, eso no da derecho a abuchearla pq ella no tiene la culpa de ser elegida. Que abucheen a Clos o a la corporación municipal pero ella no merece eso. Lo hicieron por ser en castellano y tu estas de acuerdo.


Cambiando de tercio:

¿Sabes cual es la razón por la cual cataluña pretende anexionarse a valencia? pq sin ésta no se la juega a ser un estado independiente. Y para q eso llege han de catalanizar primero. A mi me pareceis como los españoles afrancesados q defendian al invasor napoleónico.

Catalunya anexionarse valencia? vaya... y ya tienes los tanques cruzando el Sènia o aun estan por l'Ebre? ai ai ai, xD

Catalunya no va a anexionarse nada, en todo caso el País Valencià i les Illes Balears i Pitiüses, se uniran con el Principat de Catalunya para formar un estado confederal que serían els Països Catalans, donde por supuesto, cada país miembro será plenamente soberano y decidirá si irse, quedarse o lo que le de la gana........

Y catalanizar valencia? no gràcies, con valencianizarla ya me parece bien.

Por otra parte a mi tu me recuerdas a un hombre bajito y con voz de pito, mira tu por donde......... cada uno recuerda lo que quiere.

¿Yo tanques? me la pelan vuestras disputas. Yo lo que quiero es venderos el agua q ahora nos robais. A la que sobre le metia cianuro y arruinaba vuestros cambos de golf, naranjas, cosechas, turismo, industria etc. Se llama guerra quimica, lo de los tanques es muy antiguo y caro.  :lol:

"Creo q eres de esos a los q despues de metertela sin vaselina no le importa seguir poniendo el culo."[i

Y yo lo que veo es que eres un maleducado y un homófobo de tres pares de pelotas. Pero claro viniendo de ti, ya no me sorprende casi nada.[/i]

[quote="ariasgonzalo"]Asi que "españolista rancio disfrazado", "anticatalanista ultraderechista", ja ja ja ja, no tienes ni puta idea de lo lejos que estas de la realidad. Tu mismo.

Por sus hechos y dichos les conocereis.

Me emociona profundamente que leas mis mensajes tan concienzudamente, aunque veo que no los entiendes, porque me tachas de anticatalanista por el hecho de criticar las actuaciones de sus políticos.

Yo leo los mensajes de todo el mundo (siempre y cuando me interesen,claro está) y los suele leer concienzudamente porque simlemente a veces no doy crédito a algunas cosas que leo.


No te creas en ombligo del castellanismo, somos  muchos, aunque no todos los que debieramos.[/quote]

No me creo el ombligo de nada, simplemete creo que el movimiento se demustra andando.

El agua que nos roban con el arbitrio del jodido estado, se lo llevan gratis ¿si el agua fuera suyo, creeis que nos lo dejarian coger gratis? Le has metido el esparto en el culo a las inadmisibles exigencias de quitarnos lo que nos falta en Castilla: El agua. Hay que ser muy cabrón para exigir lo de otro sabiendo que le falta. Cuando se meta en agua de nuestros rios en cada casa de todos nuestros pueblos, no sobrará nada, además tenemos que desarrollar la industria y el turismo de Castilla ¿pero qué pretenden estos mamarrachos?

Una pregunta: ¿has vivido alguna vez en Cataluña o Valecia y has defendido a Castilla en esas tierras? Nos quieren joder el agua y tú a tragar, piden al gobierno que le de a Cataluñña más y más y lo desvian de las infraestructuras de Castilla y tú a tragar y a justificar el egoismo catalán, ¿qué coño de castellanista eres tú?

El mensaje no iba dirigido a ti. Y tu comentario es tan estúpido que lo único que haré será fustigarte con el látigo de mi indiferencia. Pero una cosa si te voy a decir, el sábado estaré en la concentración contra el trasvase y luego en una reunión de la Plataforma Ahora Castilla. Más tarde la agrupación de TC Madrid se reunirá para discutir la estrategia electoral en las próximas elecciones municipales y autonómicas, y por supuesto, allí estaré. Y tú ¿qué vas a hacer el sábado? ¿quemar unas cuantas senyeras para demostrar tu castellanismo?.
Ah, se me olvidaba, también estuve en Barcelona, para pedir la devolución del Patrimonio expoliado. seguro que un castellanista de tu raigambre tampoco faltó a ese acto, por lo que seguramente nos conoceremos.

Morado, creo que voy a decepcionarte y a sacarte del pozo de tinieblas en el que divagas. Tienes que saber que existen personas de toda condición y de variado posicionamiento político, que esta en contra de los abusos de los políticos catalanistas, yo conozco unos cuantos, alguno de ellos situados tan tan a la izquierda de tu izquierda, que no alcanzarías a verlos, y no por ello se consideran en absoluto españolistas, ni obviamente miembros de la ultraderecha.

Del mismo modo existen muchas y variadas maneras de defender los intereses castellanos, y no por no coincidir con ellos tienes que posicionar a nadie bajo la bandera que a ti te parezca mejor.

A Castilla la defendemos todos, cada uno de la mejor manera que sabe, no creo que sea buena idea dividir aún más lo que ya esta dividido.

Un saludo

Tú te acuerdas de aquello de que "al cielo iremos los de siempre". Pues eso, a Castilla la defendemos los de siempre. Pero como tú eres un gran castellano, pues seguro que coincidimos un montón de veces (si no lo hemos hecho ya) en esos actos donde de verdad se defiende a Castilla ( y a los que tengo por norma no faltar).

Pues mira, me parece cojonudo que acudas a todos los actos en los que se defiende a Castilla. Y por cierto, siguiendo con mi "anticatalanismo". Cuando fuiste a Barna a exigir el patrimonio expoliado por esos magnificos amigos nacionalistas que tenemos, sacaste algo en claro?, razonaron con los castellanos que fueron a visitarlos?, accedieron a devolver siquiera una muestra de todo lo expoliado?

Con las buenas relaciones que teneis, seguro que algo traerias contigo.

Tu estulticia no tiene límites, macho. No se si lo haces adrede o es que eres así.  Sabes que saqué en claro en mi visita a Barcelona, que este mundo del castellanismo está plagado de "castellanistas de salón", que lo máximo que hacen por nuestra nación es levantarse del sofa al ordenador, y lo que es mejor, todavía se atreven a dar lecciones.
Con tipos de esa calaña seguro que sacamos a nuestra tierra de la miseria físicia y moral en la que se encuentra.

Estulticia, joder que culto eres, se nota el roce catalán. Yo te lo voy a decir de una manera mucho más sencilla, más coloquial. Te dejo por imposible, sigue pensando y catalogando a la gente que no comulga contigo como te salga de los perendengues. Ya sabes, "un tonto sigue la linde, la linde se acaba y el tonto sigue".

No hace falta añadir nada más Comunero Morado. Solamente decir ke al igual ke cataluña y Aragón no consintieron que ni una gota de su agua saliese de su territorio, ojalá en Castilla también seamos capaces de hacer la suficiente fuerza para ke de aquí tampoco se la lleven. Es muy simple, solo tenemos ke seguir su ejemplo, ya que me temo que nuestros políticos poco o nada van hacer para evitarlo...pero eso es igual, siempre habrá algún nacionalismo al ke echarle la culpa de nuestros males.

Yo tampoco tengo ningún interes en seguir pues tengo cosas más interesantes que hacer. Pero como veo que te van los refranes, ahí te dejo unos cuantos, aplícate el que más te guste:
"Quien dice lo que no debe, oye lo que no quiere"
"La palabra y la piedra suelta no tiene vuelta"
"El mucho hablar envilece, y el mucho rascar escuece".

 Y cerraré con estos dos:

"El tonto si es callado, por sesudo es reputado"
"Hombre de buenos dichos, casi siempre mal bicho".

Y es que en esta vida lo mínimo que hay que tener es estilo, hombre.

joder, vaya debate mas divertido, me encanta cuando los foreros serios nos deleitan con pequeños roces, en cuanto a refranes aportaré mi granito de arena "hombre refranero o maricón o pilonero", que no por homéfobo deja de ser un refrán zz25

Buen cambio de tercio Free, tanto estilo y tanta seriedad empezaban a aburrir.

Bueno el refran

Quien te ha dicho que yo soy un forero serio. zz65
Además estos "pequeños roces" son la salsa del foro. Aunque en este caso reconozco que la salsa se estaba espesando demasiado- zz60

nonca llegue a entender demasiado ese refrán, le decía mi abuelo cuando nos oía "refranear" :lol: