Foros Castilla

Me pregunto yo, estos de que nacionalismo nos van a defender, del nacionalismo español del PP-PSOE?? En fin no tiene ningún sentido

http://www.nortecastilla.es/prensa/20061104/valladolid/nuevo-partido-ciudadanos-prepara_20061104.html

VALLADOLID
El nuevo partido Ciudadanos prepara una candidatura para Valladolid
En las listas no estarán ni ex afiliados de otros grupos ni políticos profesionales
F. G./SALAMANCA
 
 
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El éxito de Ciudadanos de Cataluña el pasado 1 de noviembre ha concentrado la atención en el germen de este partido en Castilla y León. Constituido formalmente en Salamanca, su responsable, Francisco García Salinero, coordinará la expansión en la comunidad y en toda la zona noroeste. Ayer avanzó que la formación está preparando candidaturas en todos los grandes municipios de la comunidad y especialmente en Valladolid, donde se está elaborando una lista «muy interesante, con personas vinculadas al mundo de la Universidad».

Pachi García desveló que el domingo se producirá una reunión que marcará los plazos en la conformación de la candidatura para Valladolid. El partido espera tener finalizada la lista aproximadamente en dos meses.

El coordinador se mostró tajante al asegurar que en ella no se encontrará «ni a ningún 'excombatiente' de otros partidos ni a ningún profesional de la política». Ciudadanos, insistió, «quiere que lleguen a la política buenos profesionales con vocación de servicio a la comunidad, no que haya profesionales de esto que trabajan únicamente para su carrera personal, y lograr una poltrona».

El coordinador en Castilla y León señaló que la creación de una candidatura para las municipales en Valladolid permitiría también plantearse «hacer una lista autonómica» y se mostró convencido de las posibilidades de conseguir representación en las Cortes, y en municipios como Salamanca, Ávila o Burgos

a estos si que los vamos atner que vigilar con lupa, me fio menos de estos, que de la abuela de bin laden

Estos no nos van a defender de nada. Estos van a pisar un poco más al nacionalismo castellano, cuando parecía que asomaba timidamente la cabeza.

Más salvadores de la puta madre patria. :twisted:

Pués como no sea del nacionalismo provinciano o dle español no se muy bien  que nacionalsimo vienen a combatir.

Yo diría que vienen a contruibir al provincianismo y al nacionalismo español. Y sino al tiempo.

eso por descontado, provincialismo y españolismo ese sera su lema.

Joder, ya se sabe, vendran a decirnos  que somos los elegidos para sostener la unidad de España frente a los ataques separatistas de catalanes y vascos. Que Castilla ha sido siempre el sustento de España, y que gracias a nuestro sacrificio, España podrá volver a ser una grande y libre.

Que si la furia española, que si Manolo el del bombo, que si Gibraltar español, que si patatín, que si patatán.

Lo que digo, más salvadores de la puta madre patria. Y a Castilla que le vayan dando, no te jode. :twisted:

Estos son oportunistas sin personalidad. Lo que no necesita Castilla ahora es gentuza buscona de provecho personal.

A mi me parecen unos oportunistas, la situacion castellana dista un mundo de la catalana, de que nacionalismo agresivo vienen a defendernos??, porque es obvio que dle provincianismo o dle nacionalsimo español no.

Hay quien se apunta a un bombardeo... :?

Voy a esperar a ver qué carajo hacen, pero a primera vista no pintan nada, allí sirven para los descontentos con la política ultranacionalista, aquí¿?como no quieran meterse a arreglar el tema vivienda. . .porque no estamos oprimidos en Castilla más que por una Administración que nos condena al olvido.

¿Y por qué en Salamanca?A ver si encontráis más datos con el programa.

La candidatura cerrada la tienen en Valladolid, en Salamanca son proyectos que tienen, simplemente son las dos capitales con Universidades Historicas y Grandes, porque las de Burgos y León son bastante modernas y pequeñitas, y como dicen que van a ser gente de la Uni...

Yo creo que Ciutadans no pinta mucho fuera de Cataluña como tal. Pero si que creo que hace falta un movimiento ciudadano que nos libere de la clase política actual. En Castilla, en España y en Europa. Los políticos viven de espaldas a la población. Y por supuesto que ese movimiento nos podría liberal del nacionalismo españolista del PP y de la deriva nacionalista del castellanismo imitativo.

Se hace necesario especialmente en España donde la política es un lodazal ideológico y donde los políticos apelan a los peores instintos humanos para cautivar el voto.


Si que hace falta y mucha una nueva concepción de la política.

segun he escuchado detrás de este partido estan el sector de Zaplana del PP, que como Rajoy ya le ha marginado y le ha desacreditado en publico quieren crear un partido "bisagra" por toda españa. Eso es ciutadans.

Eso es más falso que una moneda de 3 euros macho. Dejad de inventaros las cosas, el que está detras de Ciudadanos es el mismisimo Generalisimo, que ha vuelto para salvarnos de los rojos (otra vez)... No te jode...
Las gilipolleces que hay que oir, copón.

http://www.elsemanaldigital.com/arts/58718.asp?tt=

En el suplemento de CyL de El Mundo venía una entrevista al número 2 de Ciudadans, que es descendiente de Fermoselle. El títular de la noticia venía de decir que lo que peor que le podía pasar a CyL era que se impusiese en nacionalismo (castellano obviamente).

 La verdad que este titular me deja bastante perplejo y me hace pensar que ciertos comentarios aquí reflejados no iban de todo mal encaminados....
 Este señor se debería ser consciente que en CyL  (y en toda Castilla) ya está impuesto un tipo sangrante de nacionalismo, el español, que seguramente es más destructivo para Castilla que lo pueda ser el catalán en Cataluña, por el que tanto lucha
 
 Gracias y un saludo

Solo que desde Cataluña no se diferencia mucho eso de nacionalismo castellano versus nacionalismo español. La sensibilidad que allí predomina es que el nacionalismo español es hijo del nacionalismo castellano. Castellana es la lenguia del nacionalismo español, castellana es la capital del estado español, castellanas eran las tropas de Felipe de Anjou y castellanos los asaltantes en la batalla del Ebro.

En ese aspecto en Cataluña no hay distingos.  Supongo que más de uno de entre vosotros ya lo habrá podido comprobar en alguna ocasión.

 Todos y cada uno de los días.

En Cataluña como en cualquier parte del mundo hay gente que anda porque ve andar a los demás, y gente que se molesta en leer, y en adquirir conocimientos. Claro que hay catalanes que confunden el nacionalismo castellano y español, pero también hay otros que lo distinguen perfectamente. Nunca es bueno generalizar

Por cierto, los asaltantes en la batalla del Ebro, no eran castellanos, al menos no en su totalidad, allí murió gente de todos los rincones de España. Tengo entendido.

Murieron muchos marroquies y muchas personas de variadas procedencias. Efectivamente no solo castellanos. Y obviamente en Cataluña hay mucha gente muy culta y que sabe muy bien la realidad. Y también mucho que se queda con los cuatro conceptos que desde el poder se estimulan. Hay de todo.  Solo te invito a que pulses la percepción que flota en el ambiente y saques tus propias conclusiones.

Que si hombre que si, que en Cataluña no se nos mira muy bien, pues vale, pero no creo que la solución sea el nacionalismo español. Ese precisamente es el verdadero y más acuciante problema de Castilla, y gracias a ese nacionalismo rancio en Cataluña y en otros muchos sitios se mira a Castilla, a los castellanos y a lo castellano de reojo.

Ya sabes, el fuego no se combate con fuego...

Tampoco es eso, no es que se nos mire mal, sino que se tiende a confundir una cosa con otra, solo eso. Osea que si vas de nacionalista castellano te van a identificar con nacionalismo español, obviamente los más simplistas claro.

No puedo estar en mayor sintonía con eso que afirmas del nacionalismo rancio. Siempre lo he dicho, no se puede combatir el nacionalismo con más nacionalismo, es un sinsentido. sería cambiar de capa, pero no de muda.

Al final lo que intento trasmitir es que dudo mucho que Ciutadans vaya a luchar contra un  nacionalismo castellano incipiente y apenas identificado para ellos.

Yo creo que en Castilla ciudadanos o como se quiera llamar principalmente lucharan contra el nacionalismo español (PP) y contra el PSOE que es de donde arrebatan principalmente sus votos. Y ahí si le van a hacer pupa a TC que también compite por un electorado progresista desencantado con el PSOE y su entreguismo a los nacionalismos dominantes. Obviamente las propuestas van a ser distintas TC ofrecerá nacionalismo castellano y C's ciudadanía.

Suerte para ambos. Ya que ambos la van a necesitar. Aunque a mi me da que a C's les van a machacar bastante más que a TC, ya que a esta última apenas se le tiene miedo, mientras que los casi 300.000 votos que C's le ha quitado al PSC en Cataluña aun deben estar escociendo.

En Castilla y León no se van a comer un rosco (según fuentes fidedignas) y se duda si presentarán listas en algún lugar.

y porqueno se presentan en Madrid? creo que hay mucho nacionalista español por aqui , al igual que en otras comunidades.

Mira Votocastellano, en modo alguno pueden equipararse los nacionalismo castellano y español. Existen variados nacionalismo, los hay despóticos y castrantes, y los hay integradores . Dentro de los primeros podemos encontrar al español, que no sólo ha conseguido difuminar la cultura y la identidad castellana, sino que con ello ha hecho que desde la periferia se mire con malos ojos todo lo que suene a castellano, porque como definición ha llegado a entenderse lo castellano como español.

En el otro extremo podemos encontrar el nacionalismo castellano, que tan sólo se preocupa de defender los intereses de Castilla como pais, como nación independiente, sin la necesidad de menospreciar ni de reducir el sentimiento y la cultura de sus vecinos. Esto no hace sin embargo, que desde este nacionalismo no se intente evitar por todos los medios posibles todas aquellas cuestiones que atañen a la soberania de Castilla, a sus derechos y a sus libertades (en este apartado puedes incluir el tema de los trasvases, la pérdida de patrimonio cultural e histórico, las escasas inversiones en infraestructuras y muchos más desagravios a los que Castilla se ha ido acostumbrando durante los largos años en que viene actuando el nefasto nacionalismo español).

Yo soy independentista y nacionalista, y en modo alguno voy a avergonzarme de ello. Miraré siempre y por encima de otras consideraciones por el beneficio de Castilla, y para ello no veo mejor opción que la del nacionalismo castellano.

se que se ha habaldo ya mucho por estos lares, pero, no hay que caer en el topico, que nacioanlismo es indepdendentismo

nacionalismo, es tener un concepto de nacionalidad, como en UK, y en vez de indepdendencia, algunos  bregamos por autogobierno federal

solo era un apunte  :wink:

Has tocado mi tema favorito, lo sanisimo que es el nacionalismo castellano. Y lo bien que os llevais con leonesistas, cantabristas, riojanos, manchegos, etc, etc. Un nacionalismo sanísimo que acoge cual madre protectora a sus hijos descarriados. Un nacionalismo integrador y muy diferente del nacionalismo expansivo español. Lo que hay que leer.

Mak yo al contrario que tu soy independentista pero no nacionalista, mis razones simplemente son de cuestion practica y administrativa. Pero no pretendo hacer de ello bandera. Ni ponerme enfrente de los "otros" por ello. Ya se que tu no eres de esa clase ya te he leido muchas veces y se bien de tu mesura. Lo que trato de decirte es que el independentismo no es lo intrinsecamente malo sino el enfrentismo el dividir a las personas ente buenos castellanos y malos castellanos. Entre los de conmigo y los contra mi. Pero no el independentismo, mira Chequia y Eslovaquia se independizaron y tan amigos. Y mira Yugoslavia a lo que les condujo el nacionalismo ni separados dejaron de darse ostias.

Y entonces qué haces aquí?

¿Qué es para tí Castilla entonces? Qué clase de realidad, me refiero. ¿O sólo es algo metafísico?

Empieza a ser preocupante tu tendencia a echar a la gente del foro. ¿Los folasteros al pilon o que? No se tio, dale avance pagina cuando veas mi avatar, o borra con tipex la pantalla, no me leas, date crema para los sarpullidos. Yo que se.  

Pero deja esa puta mania de echar a la peña del foro porque no comulgue con tu ideología.

Mira te voy a decir lo que para mi no es Castilla que será más facil. Castilla no es el nacionalismo castellano.

y si el español no? venga pirate , es que no se porque te metes en un foro nacionalista a decirnos todas estas paranoias , porque no te vas a un foro nazi y dices que estas encontra de ellos o te vas a un foro del PP a exponer tus ideas y a decir que estas a favor del nacionalismo español

que pesao matxo.

Pero si no te estoy echando...solo te digo que si tan malo es el nacionalismo castellano no sé que haces en nuestros foros (que son castellanistas). Es como si un abertzale se meta en los foros del PP, ¿pega? Pues no, le invitarían a largarse amablemente... lo mismo tú aquí, yo te invito a que pires, y nos dejes tranquilos, que no pintas nada aquí.

Sencillisimo, estoy aquí porque me sale de los huevos, porque creo en el castellanismo no necesariamente nacionalista y porque creo en que más allá del nacionalismo hay inteligencia. Cosa que en segun que casos constato que no. Y mira, aunque castellano también soy cazurro y ni tu ni cuarenta como tu me vais a tapar la boca. Y si me meto en los foros del PP los del PSOE o los de amigos de las armas a cantarles las cuarenta es cosa mia.

Que pesaitos os poneis vosotros dos con lo de el PP. ¿Os lo aprendisteis en Jueves o que?

simplemente vemos que criticas mucho al nacionalismo castellano , que somos una minoria en la sociedad y no criticas al nacionalismo español que SOIS el verdadero cancer de Castilla.

Mira colega, tú preguntabas qué que era Castilla para nosotros ¿Ciudadanos de Castilla, Territorio o Cultura? Pues las tres cosas (entre otras) hacen que Castilla sea lo que es, una nación.

Me puedes explicar ahora tú que es Castilla de una vez. Porqué si veo muchas críticas pero pocas explicaciones. No expones nada en concreto, me recuerdas al 33, machote.

Para este hombre Castilla debe ser algo así como Xanadú o Nunca jamas. Un lugar idílico esponjoso donde el mal no llega, donde ciudadanos llevan una vida plena ajenos a los desequilibrios y a las desigualdades, donde el agua abunda y puede ser regalada de buen grado a los vecinos, donde las infraestructuras todo lo llenan y donde los malos malísimos nacionalistas no existen. :roll:

Al nacionalismo español no hace falta criticarlo ya se ha descalificado el solito a traves de su historia, y tampoco es necesario ya que aquí nadie lo postula. Ten por seguro que si apareciese por aquí alguna rara avis a hacer apología del nacionalismo español le daría aun más caña que a vosotros ya que su nacionalismo si ha sido asesino. Pero a  vosotros os hago como a las serpientes mataros de pequeños que luego creceis y ya no se puede. (Es coña eh).

Venga saludos y un poquito de por favor que os tomais las cosas demasiado en serio. Al fin y al cabo no dejais de ser cuatro amiguetes que jugais al risk castellano. Un pelín crispaos eso si. Pero na, aun pintais en la sociedad menos que yo en este foro. Oye igual sería buena idea invitaros a piraros de la Castilla mayoritariamente no nacionalista. Ya que de eso va el rollete, si no opinas como la mayoría según vuestra lógica lo correcto sería invitaros a piraros. Ya sabeis que la disidencia no se tolera en ningun lado.

Ahí ahí, eres un dios esquivando las preguntas.

Pequeño ignorante de la vida, qué poco te quieres.

Faltón, apolítico y ambiguo, lo tienes todo colega.

Joder que nadie postula el nacionalismo español...menos mal. Si desde que estás en estos foros no has hecho más que intentar mostrarnos que el camino del castellanismo es el españolismo, y además pretendías crear no se qué partido político y luego habla de ciudadanos por castilla, que bajo su batuta iba a ser claramente un partido basado en el españolismo rancio que luchara contra los malos separatistas para recuperar Castilla...Tú aquí no tienes cabida, porque eres un irrespetuoso que ha venido desde el primer momento a tocar los cojones, crispar, y buscar todo tipo de polémicas y trifulcas, además de habernos calificado de batasunos o probatasunos, entre otras lidenzas en tus inicios.

que jugamos al risk castellano? venga entonces para ti que es CAstilla? no sera que estas en la partida y no te das cuenta o es que no tienes claras las ideas aún?

Una muestra más de desprecio.

Yo no veo que es este foro seamos todos nacionalistas a ultranza, hay cierta divergencia, y lo veo genial. Si uno se basa sólo en su opinión comienza a creer que no hay más.

Aquí Votocastellano defiende la independencia, pero no el nacionalismo, por lo que no veo que os haga mal juego.

Porque hay otros aquí que no defendemos ni lo uno ni lo otro, al menos en la concepción de nacionalismo como forma de ver la vida, yo soy castellano, lo siento así, y veo que Castilla necesita una reorganización para que su gente pueda vivir en su tierra y ésta sea aprovechada, y veo que se nos está robando, y veo que estamos perdiendo la carrera por el progreso, si eso es ser nacionalista, lo soy.

Pero veo otro tipo de nacionalismo, uno de banderas por doquier, de hacer piña en torno al mismo nombre de Castilla, de vivir la historia como si fuera el día a día, de apelar a los sentimientos constantemente, de usarlos para mover a la gente y acallar al crítico, en definitiva, de usar a los castellanos en pro de Castilla, en lugar de mejorar Castilla para mejor servir a los castellanos. Entonces, yo no soy nacionalista.

¿Cuál de los dos es el que queréis?

Elijáis el que elijáis a mí este foro me aporta mil cosas, cultura castellana, problemas actuales de Castilla y formas de aportar algo a su recuperación, por eso lo visito. Y por ahora, aun no siendo nacionalista (desde mi punto de vista, porque yo sólo me veo patriota) sigue cumpliendo esa función.

Invitar a abandonar un foro a alguien que discrepa con argumentos sobre un pilar ideológico del mismo foro, que es lo que hacéis con más o menos tacto a Voto, es demostrar que no podéis convencerlo con otros argumentos. Contra gente tipo Numen, serviría la expulsión. :wink: aquí no la veo razonable.

El Sábado se creó para el Hombre, no el Hombre para el Sábado.

No sé si opináis igual o si no veis a qué viene esto, simplemente me parecen unos puntos que deben quedar claros.

No puedo contestaros a todos. Si alguno se queda insatisfecho puede ponerme un privado que trataré de contestarlo.

Si contestaré a John ya que nuestra rivalidad viene de largo.

Mira John lo que siempre os he dicho es que no sintonizais con el pueblo castellano, que es el que es españolista (no nacionalista español, pero si españolista) y os he demandado posturas más inteligentes en lo político. Que sepais aprender de otros nacionalismo que se han ido perjeñando al tran tran no desde posturas de máximos. No se puede pasar de cinco comunidades autonomas y de un voto mayoritariamente españolista a la construcción nacional así de un plumazo. No queda otra es Mahoma el que debe ir a la montaña. Y la montaña se llama pueblo castellano.

Siempre os he dicho que deberiais utilizar la estrategia y la táctica no el nacionalismo radical y he paudido la plataforma Ahora Castilla cuando creia que de verdad se trataría de una autentica transversal castellanista.  

Yo esperaba encontrar gentes que defendieran al pueblo de Castilla tal como este es y que supieran construir un castellanismo fuerte en lo político desde la concienciación gradual y el saberse atraer con propuestas realizables el voto. Pero lo que me encuentro es nacionalistas desquiciados que odian al pueblo que no les vota que acusan de nacionalista hispano al castellanismo no radical.

Suerte en vuestra andadura política que la vais a necesitar y mucho.

Nada, nada, que no me intentes vender la moto que no cuela. Tus mensajes están ahí para quienes lo deseen leer, y lo de radicalismo, pues oye, no sé donde lo verás, mira a ver si en nuestra página oficial ves que las posturas que se adoptan van en detrimento de Castilla y luego hablas, bocazas.

El programa de TC bueno no está mal. Los que estais fatal sois algunos militantes. Las propuestas de TC seran cojonudas pero no calan mashote, no calan en el pueblo y esa es la verdad. Lo compres o no lo compres esa es la realidad que hay. La moto no rula aunque a ti te encante.

Pero nada tu tranquilo no te desquicies que no te voy a obligar a pensar diferente hombrecito. Menos mal que el vuestro es un nacionalismo amable e integrador que si os llegais a declarar radicales apaga y vamonos.


Adios boquita de piñón.

Pues a ver si te aclaras macho...que no está mal, que no cala en la sociedad..que somos o no somos radicales...

Respaldo al 100%  a Votocastellano.


Por cierto me ha enviado un privado contandome cosas que yo creo que son hasta delito. Ya abrire un tema. Estais quedando a la altura del betún todos, y con ello TC.

Chicos de TC os habeis buscado un marrón, este tio es un loco peligroso!!

Me pregunto que habrá pasado hoy para que voto haya decidido hacer esa demostración de desprecio al castellanismo.

Me pregunto que lleva a Alvar a amenazar de esa manera tan infantil.

Me pregunto que tendrá que ver las opiniones personales de los foreros de aquí con la gente de TC.

Me pregunto que tiene este hilo que ver con el título del mismo.

Cierro el hilo.