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Otros foros temáticos => Foro de los pueblos del mundo => Mensaje iniciado por: shiryu en Noviembre 15, 2006, 14:13:18



Título: aragones
Publicado por: shiryu en Noviembre 15, 2006, 14:13:18
a aragonauta y demas aragoneses de x aki, me podriais pasar enlaces sobre el aragones, donde poder encontrar textos, libros etc
gracias


Título: aragones
Publicado por: pepinero en Noviembre 15, 2006, 15:07:33
esto lo puedes preguntar en el tema de Aragón , creo yo..

saludos.


Título: Re: aragones
Publicado por: Aragonauta en Noviembre 16, 2006, 13:44:51
Cita de: "shiryu"
a aragonauta y demas aragoneses de x aki, me podriais pasar enlaces sobre el aragones, donde poder encontrar textos, libros etc
gracias


Bueno, puedes empezar con estos:

  Charrando tb www.charrandotb.com >> Videos para ver desde tu explorador

   Asoziazión Nogara Religada www.nogara-religada.org >> Escuela de aragonés

   Chuntos por l´aragonés www.laragones.com >> Plataforma por la defensa del aragonés

   Consello d'a Fabla Aragonesa www.consello.org  >>
   Ligallo de fablans www.fablans.org  >> Escuela de aragonés

   Asociación cultural Nogara www.nogara-religada.org  >> Escuela de aragonés

   Charrando www.charrando.com >>

   Fabla sur www.infoaragon.net/webs/fablasur >>

   Colla Unibersitaria por l'Aragonés www.unizar.es/colla  >>

   Cordón trenzau http://cordontrenzau.servidorjesmar.net >> Software en aragonés


Título: aragones
Publicado por: shiryu en Noviembre 17, 2006, 18:32:18
gracias aragonauta


Título: aragones
Publicado por: Mak en Noviembre 20, 2006, 13:22:32
http://www.charrandotb.com/bisualizazion.php?tit=Programa%2023.%20lurte.%20Merezina%20de%20Lurtero&link=http://www.youtube.com/v/Gu0WBqDu4P0

ey! esta guapo!


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Noviembre 20, 2006, 14:20:21
Lurte son la caña, te hacen un espectáculo muy chulo visualmente.


Título: aragones
Publicado por: Az0r en Noviembre 20, 2006, 14:26:32
Yo lo que quiero es la sintonia que sale al principio mientras aparece el logo!! mola un huevo!!


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Noviembre 20, 2006, 14:44:27
Cita de: "Az0r"
Yo lo que quiero es la sintonia que sale al principio mientras aparece el logo!! mola un huevo!!


Realmente la sintonía de Charrando es muy majica  :D


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 21, 2006, 01:11:37
Una preguntita, alguno sabe cuando  retrocedió el aragonés y fue substituido en gran parte por el castellano, tanto en aragon como en las comarcas interiores valencianas?


Título: aragones
Publicado por: Az0r en Noviembre 21, 2006, 01:17:08
Cita de: "valencià||*||"
Una preguntita, alguno sabe cuando  retrocedió el aragonés y fue substituido en gran parte por el castellano, tanto en aragon como en las comarcas interiores valencianas?



Esto venía en wikipedia acerca del tema:

Citar
Con la instauración, en 1412, de la dinastía castellana de los Trastámara en la Corona de Aragón, el castellano se va convirtiendo progresivamente en la lengua de la corte y de la nobleza aragonesa. Las clases altas y los núcleos urbanos serán los primeros focos de castellanización, quedando el aragonés cada vez más relegado a lengua de ámbito rural o doméstico, y a sufrir un desprestigio social progresivo. Los siglos posteriores al Decreto de Nueva Planta de Felipe V, mediante el cual se suprimía la independencia política de Aragón, y la presión lingüística a favor del castellano de la dictadura franquista en el siglo XX, supondrían la implantación casi total de la lengua castellana en Aragón, donde actualmente es el único idioma oficial y la lengua familiar del 95% de los aragoneses.


Supongo que Felipe V tambien lo reprimiría al igual que el catalán como "castigo" por haber apoyado aragón al candidato a la corona Carlos de Austria.


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Noviembre 21, 2006, 01:18:21
Pues empezó poco a poco tras la muerte del Justicia Chuan de Lanuza (algunos castellanos y nosotros discrepampos un poco en lo que gira alrededor de todo esto  :twisted: ) A finales del siglo XVI.

En el siglo XVII y XVIII ya estaba en claro retroceso. En el siglo XIX, ya se hablaba practicamente sólo en la provincia de Huesca, lléndose cada vez más hacia el Alto Aragón.


Título: aragones
Publicado por: Arriaca en Noviembre 21, 2006, 16:17:44
¿ Existen libros antiguos en aragones o escritos de cualquier tipo ?

Donde se encuentran... y si es posible un enlace, gracias.


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 22, 2006, 14:06:02
I sobre el interior de valencia no sabéis nada? yo es que la verdad de las "comarcas churras" no sé como se perdió aunque la verdad, no se si se llegó a hablar.....


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Noviembre 23, 2006, 00:22:34
Las primeras palabras que se conservan escritas en aragonés son unas anotaciones en el libro Aemilialensis 60. Son estas:

Cono aiutorio de nuestro
dueno dueno Christo, dueno
salbatore, qual dueno
get ena honore et qual
duenno tienet ela
mandatione cono
patre cono spiritu sancto
enos sieculos delo siecu
los. Facamus Deus Omnipotes
tal serbitio fere ke
denante ela sua face
gaudioso segamus. Amen.


Título: aragones
Publicado por: MesoneroRomanos en Noviembre 23, 2006, 09:31:34
Para Valencia, recuerdo que en las lenguas de españa aparecía un mapa dónde indicaba que el aragonés se hablaba en zonas de alicante incluyendo el litoral, digamos que rodeaba la zona catalanohablante. A ver si puedo buscarlo y te doy la referencia, creo que te resultará interesante.

Saludos


Título: aragones
Publicado por: Arriaca en Noviembre 23, 2006, 12:15:49
Cita de: "Aragonauta"
Las primeras palabras que se conservan escritas en aragonés son unas anotaciones en el libro Aemilialensis 60. Son estas:

Cono aiutorio de nuestro
dueno dueno Christo, dueno
salbatore, qual dueno
get ena honore et qual
duenno tienet ela
mandatione cono
patre cono spiritu sancto
enos sieculos delo siecu
los. Facamus Deus Omnipotes
tal serbitio fere ke
denante ela sua face
gaudioso segamus. Amen.


Muy curioso, haber si los comparamos con textos de hoy para ver la evolución del aragones, gracias.


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 23, 2006, 13:18:01
Cita de: "MesoneroRomanos"
Para Valencia, recuerdo que en las lenguas de españa aparecía un mapa dónde indicaba que el aragonés se hablaba en zonas de alicante incluyendo el litoral, digamos que rodeaba la zona catalanohablante. A ver si puedo buscarlo y te doy la referencia, creo que te resultará interesante.

Saludos

Pues a ver si lo encuentras pq no me cuadra..... en el litoral? a quin sant?


Título: aragones
Publicado por: pepinero en Noviembre 23, 2006, 14:16:00
valenciá yo solo sé que en la comarca de la safor , dicen adios en aragones , es deci "au" a lo mejor te suena de haberlo oido.

saludos.


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 23, 2006, 20:15:13
Cita de: "pepinero"
valenciá yo solo sé que en la comarca de la safor , dicen adios en aragones , es deci "au" a lo mejor te suena de haberlo oido.

saludos.

Coño, eso lo decimos medio País Valencià, yo lo digo y soy de la Marina Baixa i digo "au, anem"...

Que tenemos ciertos aragonesismos por supuesto, pero no se ha hablado aragonés por estas comarcas. Otro bastante estendido es no decir LLOC(lugar), sino PUESTO, puede parecer un castellanismo pero no lo es, pq yo en valenciano diria

EN QUIN PUESTO ESTÀ--> en quin LLOC està (correctamente)
y en castellano seria "en que LUGAR está", dudo yo que un castellano dijese, "en que puesto está".


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 23, 2006, 20:17:19
Cita de: "valencià||*||"
Cita de: "pepinero"
valenciá yo solo sé que en la comarca de la safor , dicen adios en aragones , es deci "au" a lo mejor te suena de haberlo oido.

saludos.

Coño, eso lo decimos medio País Valencià, yo lo digo y soy de la Marina Baixa i digo "au, anem"...

Que tenemos ciertos aragonesismos por supuesto, pero no se ha hablado aragonés por estas comarcas. Otro bastante estendido es no decir LLOC(lugar), sino PUESTO, puede parecer un castellanismo pero no lo es, pq yo en valenciano diria

EN QUIN PUESTO ESTÀ--> en quin LLOC està (correctamente)
y en castellano seria "en que LUGAR está", dudo yo que un castellano dijese, "en que puesto está".

Uy... lo he releido, AU para decir Adios? yo uso AU para indicar movimiento, para decir, "VENGA". Eso de Au como adios no lo he escuchado nunca.....


Título: aragones
Publicado por: MesoneroRomanos en Noviembre 23, 2006, 21:08:34
En la safor y en toda la marina alta (denia, els poblets, verger...). Lo de au para decir ádios, lo que no sabía es que era aragonés.

Valenciá el mapa que te comentaba pág 199 de Las Lenguas de España. William J Entwistle, hacia el año 1300. Siento no tener scanner, si puedes buscalo en alguna biblioteca que al menos hace unos años era fácil encontrarlo porque era un libro de referencia usual.

Saludos


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 24, 2006, 01:09:44
Cita de: "MesoneroRomanos"
En la safor y en toda la marina alta (denia, els poblets, verger...). Lo de au para decir ádios, lo que no sabía es que era aragonés.

Valenciá el mapa que te comentaba pág 199 de Las Lenguas de España. William J Entwistle, hacia el año 1300. Siento no tener scanner, si puedes buscalo en alguna biblioteca que al menos hace unos años era fácil encontrarlo porque era un libro de referencia usual.

Saludos

No creo yo que sea para decir adios, lo veo más como un VENGA, es que yo soy de la frontera entre la Marina ALta i la baixa, i eso de decir AU como adios, pues no...

Au, vamosnos
Au, nos vemos
Au xiquets me voy

Yo lo traduciria más como un VENGA que no un Adios....


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 24, 2006, 01:13:48
Cita de: "valencià||*||"
Cita de: "MesoneroRomanos"
En la safor y en toda la marina alta (denia, els poblets, verger...). Lo de au para decir ádios, lo que no sabía es que era aragonés.

Valenciá el mapa que te comentaba pág 199 de Las Lenguas de España. William J Entwistle, hacia el año 1300. Siento no tener scanner, si puedes buscalo en alguna biblioteca que al menos hace unos años era fácil encontrarlo porque era un libro de referencia usual.

Saludos

No creo yo que sea para decir adios, lo veo más como un VENGA, es que yo soy de la frontera entre la Marina ALta i la baixa, i eso de decir AU como adios, pues no...

Au, vamosnos
Au, nos vemos
Au xiquets me voy

Yo lo traduciria más como un VENGA que no un Adios....

Lo he buscado en el Diccionari Valencià-Català-Balear que es un diccionario de "uso" del valenciano, y pone todas las palabras coomo se dicen, sean o no sean correctas, y no pone esa acepción para AU......


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Noviembre 24, 2006, 01:16:14
Pues yo au como "venga" creo que no lo había oído nunca, pero para decir adiós si.


Título: aragones
Publicado por: Free Castile en Noviembre 24, 2006, 02:06:39
en Marina Alta son vacaciones to :twisted:  :twisted:  zz28  zz39  zz39  zz39 do el año no?


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 24, 2006, 10:45:47
Cita de: "Free Castile"
en Marina Alta son vacaciones to :twisted:  :twisted:  zz28  zz39  zz39  zz39 do el año no?

Eso es la puta Marina d'Or, xD que está cerca de Castelló (la Plana baixa) ....


Título: aragones
Publicado por: MesoneroRomanos en Noviembre 24, 2006, 12:48:56
Pues valencia, te lo puedo asegurar porque entre otros esa expresión para decir adios la dice mi mujer que es de aquellos lares. Es diferente el valenciano oficial del que se habla en la calle.

Saludos


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 24, 2006, 21:32:37
Cita de: "MesoneroRomanos"
Pues valencia, te lo puedo asegurar porque entre otros esa expresión para decir adios la dice mi mujer que es de aquellos lares. Es diferente el valenciano oficial del que se habla en la calle.

Saludos

Si yo lo sé, xD pero me extraña, coño que soy de 2 pueblos de los que dices, y no lo he oido. Preguntale a tu mujer que te diga una frase donde usa AU como adios....  a ver si yo lo traduciria como "venga", y es la que pone el diccionario de uso (no el normativo, sino el que recoje las palabras que se dicen aunque sean castellanismos o sean lo que sean). xD


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Noviembre 26, 2006, 00:26:42
He estado preguntando y me han pasado un link donde se puede ver una copia de los Fueros del año 1496.

http://www.digibis.com/bivida/catalogo_imagenes/grupo.cmd?path=11&ocultarCabecera=S&presentacion=pagina&posicion=575


Título: aragones
Publicado por: pepinero en Noviembre 26, 2006, 02:25:30
Cita de: "valencià||*||"
Cita de: "valencià||*||"
Cita de: "pepinero"
valenciá yo solo sé que en la comarca de la safor , dicen adios en aragones , es deci "au" a lo mejor te suena de haberlo oido.

saludos.

Coño, eso lo decimos medio País Valencià, yo lo digo y soy de la Marina Baixa i digo "au, anem"...

Que tenemos ciertos aragonesismos por supuesto, pero no se ha hablado aragonés por estas comarcas. Otro bastante estendido es no decir LLOC(lugar), sino PUESTO, puede parecer un castellanismo pero no lo es, pq yo en valenciano diria

EN QUIN PUESTO ESTÀ--> en quin LLOC està (correctamente)
y en castellano seria "en que LUGAR está", dudo yo que un castellano dijese, "en que puesto está".

Uy... lo he releido, AU para decir Adios? yo uso AU para indicar movimiento, para decir, "VENGA". Eso de Au como adios no lo he escuchado nunca.....


aix valencia que te sientes atacado rapidamente , yo te hablo de la comarca donde voy siempre ( la safor ) y alli lo dicen las viejas , los niños , siempre dicen au para despedirse y un dia pregunte que queria decir au en valenciano y me dijeron que era adios , que se podia decir adios o adéu , yo me inclino más a que tiene que ver algo con el aragones.

saludos.


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Noviembre 26, 2006, 02:52:47
Cita de: "pepinero"
Cita de: "valencià||*||"
Cita de: "valencià||*||"
Cita de: "pepinero"
valenciá yo solo sé que en la comarca de la safor , dicen adios en aragones , es deci "au" a lo mejor te suena de haberlo oido.

saludos.

Coño, eso lo decimos medio País Valencià, yo lo digo y soy de la Marina Baixa i digo "au, anem"...

Que tenemos ciertos aragonesismos por supuesto, pero no se ha hablado aragonés por estas comarcas. Otro bastante estendido es no decir LLOC(lugar), sino PUESTO, puede parecer un castellanismo pero no lo es, pq yo en valenciano diria

EN QUIN PUESTO ESTÀ--> en quin LLOC està (correctamente)
y en castellano seria "en que LUGAR está", dudo yo que un castellano dijese, "en que puesto está".

Uy... lo he releido, AU para decir Adios? yo uso AU para indicar movimiento, para decir, "VENGA". Eso de Au como adios no lo he escuchado nunca.....


aix valencia que te sientes atacado rapidamente , yo te hablo de la comarca donde voy siempre ( la safor ) y alli lo dicen las viejas , los niños , siempre dicen au para despedirse y un dia pregunte que queria decir au en valenciano y me dijeron que era adios , que se podia decir adios o adéu , yo me inclino más a que tiene que ver algo con el aragones.

saludos.

Si no me siento atacado, y yo ese AU tb lo digo, .... pero nunca lo hubiese traducido por adios, no se, xD si yo no digo que no sea asi, pero se me hace raro pq me dices otra zona del país valencià i no te discuto nada, pero de esa zona conozco yo a bastante gente, y me para cerca.... y si que dicen AU, lo dicen como yo, pero bueno


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Noviembre 26, 2006, 20:45:55
Con la búsqueda del escudo del Trivial he descubierto que puedes buscar en la wiki en aragonés  :D

http://an.wikipedia.org/wiki/Portalada

Aunque sigue poniendo español en lugar de castellano.


Título: aragones
Publicado por: pepinero en Noviembre 26, 2006, 20:49:13
pues ya sabes , a poner más articulos en aragones , a lo del castellano viene como español , lo sé es una putada , pero en la definición de lengua castellana en todos los idiomas pone lengua castellana o lengua española , asi que por lo menos , saben por todo el mundo que tambien se llama castellano nuestra lengua.

saludos.


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Diciembre 01, 2006, 00:59:46
Cita de: "valencià||*||"
Cita de: "pepinero"
Cita de: "valencià||*||"
Cita de: "valencià||*||"
Cita de: "pepinero"
valenciá yo solo sé que en la comarca de la safor , dicen adios en aragones , es deci "au" a lo mejor te suena de haberlo oido.

saludos.

Coño, eso lo decimos medio País Valencià, yo lo digo y soy de la Marina Baixa i digo "au, anem"...

Que tenemos ciertos aragonesismos por supuesto, pero no se ha hablado aragonés por estas comarcas. Otro bastante estendido es no decir LLOC(lugar), sino PUESTO, puede parecer un castellanismo pero no lo es, pq yo en valenciano diria

EN QUIN PUESTO ESTÀ--> en quin LLOC està (correctamente)
y en castellano seria "en que LUGAR está", dudo yo que un castellano dijese, "en que puesto está".

Uy... lo he releido, AU para decir Adios? yo uso AU para indicar movimiento, para decir, "VENGA". Eso de Au como adios no lo he escuchado nunca.....


aix valencia que te sientes atacado rapidamente , yo te hablo de la comarca donde voy siempre ( la safor ) y alli lo dicen las viejas , los niños , siempre dicen au para despedirse y un dia pregunte que queria decir au en valenciano y me dijeron que era adios , que se podia decir adios o adéu , yo me inclino más a que tiene que ver algo con el aragones.

saludos.

Si no me siento atacado, y yo ese AU tb lo digo, .... pero nunca lo hubiese traducido por adios, no se, xD si yo no digo que no sea asi, pero se me hace raro pq me dices otra zona del país valencià i no te discuto nada, pero de esa zona conozco yo a bastante gente, y me para cerca.... y si que dicen AU, lo dicen como yo, pero bueno

Me acabo de dar cuenta que si utilizo el AU como adiós........ xD  :oops:  :oops:


Título: aragones
Publicado por: pepinero en Diciembre 01, 2006, 01:03:02
xDDD puto valenciá ,

jaja.


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Diciembre 01, 2006, 01:07:04
:D  :D  :D


Título: aragones
Publicado por: valencià||*|| en Diciembre 01, 2006, 01:23:43
es que me acabo de dar cuenta pq he dicho........

"Ale, vinga au"

pero muchas veces si se puede "traducir" por venga......


Título: aragones
Publicado por: Edu_León en Diciembre 03, 2006, 16:43:28
Argonauta, sabes tu de donde se pueden sacar las letras del disco de Lurte¿?


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Diciembre 03, 2006, 19:14:21
Le he preguntado a un amigo catalonoparlante de lleida y me ha dicho que au lo entiende como adiós, pero también como venga: Au ya = venga ya.


Título: aragones
Publicado por: Aragonauta en Diciembre 03, 2006, 19:14:48
Edu, te lo busco y si encuentro algo te lo digo.