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Foros de política y actualidad => Café Castilla (off topic) => Mensaje iniciado por: italiano81 en Noviembre 27, 2006, 17:16:54



Título: AYUDA
Publicado por: italiano81 en Noviembre 27, 2006, 17:16:54
hola soy un estudiante italiano, estoy haciendo mi tesis sobre la "diversidad" he publicado en mi pagina web un sondeo porfavor contesteis todos www.ladiversidad.com hay tb foros y chat  gracias


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Noviembre 27, 2006, 17:17:58
sobre que va tu tesis y demás¿


Título: hola
Publicado por: italiano81 en Noviembre 27, 2006, 17:19:56
sobre la diversidad en general pero sobre todo sobre la homosexualidad, entre espana e italia


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Noviembre 27, 2006, 17:20:54
estas de coña? la homosexualidad entre expaña e italia?  :lol: es algo ironico?


Título: ola
Publicado por: italiano81 en Noviembre 27, 2006, 17:21:49
como se vive en espana y en italia, sobre todo por parte de los heterosexuales  :P


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Noviembre 27, 2006, 17:24:08
vale acabo de entrar en tu pagina y si es una pagina gay , creia que era algo mas sobre que España e Italia eran homosexuales y jugaban al teto o algo.

pues la verdad que esto es un foro de politica y no de homosexuales si lo dices por el morado , aunque sois bien recibidos en este foro , pero la peña no se si se metera mucho en tu pagina , ya que aquí no creo que haya mucho homosexual y te de su opinión personla , te podemos dar nuestra opinion como eteros.

saludos

PD: como va en italia lo de los matrimonios homosexuales?


Título: Olvidaba
Publicado por: italiano81 en Noviembre 27, 2006, 17:24:56
Olvidaba si quiereis dejar un mensaje sobre lo que quereis hay un foro donde podeis hacerlo, Pulasis la bandera espanola  :P


Título: Claro
Publicado por: italiano81 en Noviembre 27, 2006, 17:26:12
Claro a mi no me importa solo la opinion de los homosexuales, pero me importala de los hetero


Título: Re: Olvidaba
Publicado por: pepinero en Noviembre 27, 2006, 17:26:43
Cita de: "italiano81"
Olvidaba si quiereis dejar un mensaje sobre lo que quereis hay un foro donde podeis hacerlo, Pulasis la bandera espanola  :P


esto es un foro sobre Castilla y la verdad que nos gustaria mucho a todos los de este foro que cambiaras la bandera de España por la de Castilla , ya que el idioma es castellano y no español.

si haces ese cambio , de fijo que te dejamos más de un mensaje.

un saludo.


Título: AYUDA
Publicado por: italiano81 en Noviembre 27, 2006, 17:29:07
sabes que no puedo hacerlo, es una pagina web para todos los espanoles y no solo por una parte  :lol:


Título: AYUDA
Publicado por: Volksgeist en Noviembre 27, 2006, 17:35:00
De lujo, pero esa bandera representa a un idioma: el castellano...y me temo que la que tienes puesta no es la correcta. Si con esa bandera te quieres referir al idioma me temo que tendras que traducir la web a vasco, gallego, catalán,etc...esa es la diversidad de la que hablas,no?

         Un saludo


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Noviembre 27, 2006, 17:35:55
pues yo creo que la homosexualidad deberia de ser visto como algo normal, se deberia de intentar que tuvieran los mismos derechos que las parejas heterosexuales, cosa que mejoró mucho con la ley que les permitia casarse y quen espero que sigan consiguiendo sus derechos.
el segundo pasa seria concienciar a la ciudadania de que es algo normal, que no hay que esconder, y que hay que respetar.


Título: AYUDA
Publicado por: italiano81 en Noviembre 27, 2006, 17:37:26
si quiereis he publicado un chat solo para CASTILLA www.ladiversidad.com/chat  :lol:


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Noviembre 27, 2006, 17:53:22
lo que te decimos amigo , es que el idioma se llama castellano , en españa existen otras lenguas y cada una se la distingue con su bandera regional , asi que si la pagina esta en castellano ( español ) para ti , deberias coger y quitar la bandera de españa y poner esta.

(http://img214.imageshack.us/img214/9167/castillabm7.gif) (http://imageshack.us)

comprendes¿


Título: AYUDA
Publicado por: ORETANO en Noviembre 27, 2006, 17:54:12
Joder que paciencia ha tenido nuestro amigo italiano. El hombre se metía para que opinasemos y al final casi le cambiamos la página :lol:


Título: AYUDA
Publicado por: italiano81 en Noviembre 27, 2006, 17:56:26
yaya


Título: AYUDA
Publicado por: Arriaca en Noviembre 27, 2006, 17:57:37
Bienvenido.

Cita de: "italiano81"
si quiereis he publicado un chat solo para CASTILLA www.ladiversidad.com/chat  :lol:


Hola italiano81, la cuestión no es hacer un chat para los castellanos. La cuestión es que el idima es el castellano, no español, aunque por regla general todos representan el castellano con la bandera española, lo correcto es la castellana.

El catalán no se representa con la bandera española, el gallego tampoco, ect. por mucho que sea el idioma oficial de españa no se representa con la española, por esas debemos representar al idioma castellano con alguna bandera que identifique a latinoamericanos tambien.

Es algo que siempre se hace así, como cuando aprendemos algo mal - no lavarnos las manos antes de comer-  luego es dificil cambar ese comportamiento.

El comportamiento correcto es representar al idima castellano por su bandera, no por la bandera que engloba a gallego, astur, catalan,ect.


Título: AYUDA
Publicado por: italiano81 en Noviembre 28, 2006, 19:30:10
Nadie ha contestado a mi sondeo porque?  zz12


Título: AYUDA
Publicado por: ORETANO en Noviembre 28, 2006, 19:31:14
Espera que te contesto yo ahora mismo


Título: AYUDA
Publicado por: ORETANO en Noviembre 28, 2006, 19:36:24
Editado


Título: AYUDA
Publicado por: ORETANO en Noviembre 28, 2006, 19:39:57
macho hay cosas de las que no me entero


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 28, 2006, 19:45:21
Básicamente porque creo entender casi todo pero no entiendo casi nada.


Título: AYUDA
Publicado por: Arriaca en Noviembre 28, 2006, 19:48:06
Cita de: "italiano81"
Nadie ha contestado a mi sondeo porque?  zz12


Ya está.


Título: AYUDA
Publicado por: italiano81 en Noviembre 28, 2006, 20:13:36
que no entiendes?


Título: AYUDA
Publicado por: ariasgonzalo en Noviembre 28, 2006, 20:22:28
Yo iba todo decidido, pero acabo de comprobar que el italiano no se entiende tan bien como yo pensaba :roll:


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 28, 2006, 20:46:05
Lo mismo me pasa, no entiendo el italiano ni leido, tiene cojones. Me suenan cosas, pillo al pregunta en genral(o eso creo) pero para hacer un test minimamente bien lo minimo es saber lo que pone sexactamente.


Título: AYUDA
Publicado por: italiano81 en Noviembre 28, 2006, 21:40:26
claro tirnrs que pulsar la bandera espanola


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Noviembre 28, 2006, 22:26:46
Cita de: "italiano81"
claro tirnrs que pulsar la bandera espanola


vas a camibar la bandera española , por la de CAstilla , el idoma es el castellano , creo que tambien es justo.

saludos.


Título: AYUDA
Publicado por: Jose Maria en Noviembre 29, 2006, 00:39:01
ITALIANO, Acabo de  responder a tu sondeo.
Yo , comparao a otros  :wink:  SI que lo he comprendido, de algo me tiene que servir los años que estudie el italiano  :lol:  :lol:
Y tu Pepi, a ver si somos menos extremistas ok, el chaval ya hace bastante en venir a nuestro foro y por si no lo sabeis (normal si no salis de ahy je je) fuera de España , todos (o casi je je) al Castellano le dicen Español, sera por eso de Francia Frances, Italia Italiano, España.... aunque no sea cierto.
Entonces Italiano se  el bienvenuto al nostro Foro.
Y Pepi , eso que en nuestro foro no debe de haber gays... que pasa, conoces la vida de cada uno de nosotros, tal vez te llevarias muchas sorpresas!! Asi que menos escribir por escribir ok
Un saludo y Italiano...Bienvenuto a Castilla.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Noviembre 29, 2006, 00:56:24
Cita de: "Jose Maria"
ITALIANO, Acabo de  responder a tu sondeo.
Yo , comparao a otros  :wink:  SI que lo he comprendido, de algo me tiene que servir los años que estudie el italiano  :lol:  :lol:
Y tu Pepi, a ver si somos menos extremistas ok, el chaval ya hace bastante en venir a nuestro foro y por si no lo sabeis (normal si no salis de ahy je je) fuera de España , todos (o casi je je) al Castellano le dicen Español, sera por eso de Francia Frances, Italia Italiano, España.... aunque no sea cierto.
Entonces Italiano se  el bienvenuto al nostro Foro.
Y Pepi , eso que en nuestro foro no debe de haber gays... que pasa, conoces la vida de cada uno de nosotros, tal vez te llevarias muchas sorpresas!! Asi que menos escribir por escribir ok
Un saludo y Italiano...Bienvenuto a Castilla.


no soy extremista , pero creo que es algo que cree nuestro foro , el nos ha pedido un favor ,porque no le  iba a pedir yo otro?

no he dicho que no haya , he dicho que no debe de haber muchos , nadie lo ha expresado libremente nunca , pero bueno si quieres digo , si , estas en un foro donde los gays son mayoria , por favor ...

te recuerdo que a los que tu votas , son los que discriminan a esta gente.

saludos.


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 29, 2006, 01:35:18
Si nos ponemos puritanos al italiano no se le puede llamar italiano(sino toscano) y al francés(ile de france es su origen, y el resto??) tampoco.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Noviembre 29, 2006, 01:36:23
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Si nos ponemos puritanos al italiano no se le puede llamar italiano(sino toscano) y al francés(ile de france es su origen, y el resto??) tampoco.


ile de france? entonces hablan isliano frances ... no me seas cutre tio.


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 29, 2006, 01:39:01
EL occitano, le bretón,etc.. sonm tan francesas como el "frances", porque frances entonces??.

Y con italia idem.

Pepi, no se puede ser tan extremista, lo correcto es evidente que es castellano, pero a mi no se me caen los anillos cuando empleo el termino español, en particular con extranjeros.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Noviembre 29, 2006, 02:06:59
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
EL occitano, le bretón,etc.. sonm tan francesas como el "frances", porque frances entonces??.

Y con italia idem.

Pepi, no se puede ser tan extremista, lo correcto es evidente que es castellano, pero a mi no se me caen los anillos cuando empleo el termino español, en particular con extranjeros.


el breton y el occitano son de franceses lo que un catalán y un gallego de castellano , es decir nada.

el sardo y el veciano no son igual de italianos que uno de la toscana o de Roma.


y ya veo que castellanista eres , con lo de que a tu idioma le llamen español , desde luego ...  :shock:


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 29, 2006, 02:32:35
el breton y el occitano son de franceses lo que un catalán y un gallego de castellano , es decir nada.

Vaya, y yo que pensaba que Occitania y Bretaña eran parte de Francia, tendré que denunciar a msi profesores dle colegio.

el sardo y el veciano no son igual de italianos que uno de la toscana o de Roma.

Ni un saboyano, ni un napolitano,etc...aquí son franceses e italianos los que pepi diga ;) .


y ya veo que castellanista eres , con lo de que a tu idioma le llamen español , desde luego ..


El culo con las témporas Pepi, oficialmente se puede decir de las dos formas, y si nos ponemos en plan purista toda postura(incluso las descabelladas) es defendible.


Título: DIALECTO
Publicado por: italiano81 en Noviembre 29, 2006, 12:54:16
Perdoname per lo que tu llamas toscano veneciano no son idiomas son dialectos, y se entienden solo las personas de aquella ciudad o barrio pero el idiona de nosotros italianos es el ITALIANo no tenemos otros. Yo non qerria ofender nadie ponendo la bandera espanola, para todos los europeos vosotros sois espanoles, y no andaluces, de castilla, o que se.  Un pais se identifica con un idioma no con 100 segun el lugar. Luego lo se que el idioma se llama castillano, pero no puedo presentar mi tesis con la bandera de castilla mucha gente no lo entiende.


Título: AYUDA
Publicado por: Free Castile en Noviembre 29, 2006, 14:06:14
El Ingles es el idoma de Inglaterra no de Gran Bretaña, explicaselo asi a tus cortos compañeros. Italia para mi es un Pueblo, Castilla otro no entiendo la complicacion, Italia ha sido un estado independiente desde la Unificación hasta nuestros dias (200 años exagerando mucho) Castilla ha sido independiente muchos años mas (unos 500), creo que si tus amigos no lo entienden es porque son unos incultos, un saludo


Título: AYUDA
Publicado por: John Graham en Noviembre 29, 2006, 15:05:28
Me niego a responder a ningún sondeo o encuesta mientras a mi idioma se le llame español y se le represente con la bandera española.


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 29, 2006, 15:21:46
Joder que sensibles estamos.....


Título: AYUDA
Publicado por: John Graham en Noviembre 29, 2006, 16:10:46
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Joder que sensibles estamos.....


No, sensibles no, hasta los huevos.


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Noviembre 29, 2006, 19:24:53
Pués eso, hipersensibilidad cojonil. Y lo pagáis con un pobre italiano que nos dice lo que ya sabéis, que en Europa no te entienden si habas "castellano" y menos aún conocen la bandera castellana.


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Noviembre 29, 2006, 19:33:34
creo que estais metiendo demasiada caña al chico italiano por una tonteria. dejarle respirar, no le agobieis tanto.


Título: AYUDA
Publicado por: salamancasigue en Diciembre 01, 2006, 19:43:25
Bueno a mí no me parece tan grave que se ponga una bandera estatal española para la opción de Castellano, como se pone una estatal británica para Inglés. No aparece la bandera inglesa para Inglés y tampoco una castellana para Castellano. Está igualado.
Eso sí el nombre del idioma, sea con una bandera española o sea con una bandera castellana, tendríamos que pedir que esté escrito "Castellano" siempre.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 02, 2006, 01:34:27
Citar
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
el breton y el occitano son de franceses lo que un catalán y un gallego de castellano , es decir nada.

Vaya, y yo que pensaba que Occitania y Bretaña eran parte de Francia, tendré que denunciar a msi profesores dle colegio.


entonces si pensabas que occitania y bretaña son partes de Francia , seguro que piensas que Catalunya y Asturies son partes de Castilla no?

Citar
el sardo y el veciano no son igual de italianos que uno de la toscana o de Roma.

Ni un saboyano, ni un napolitano,etc...aquí son franceses e italianos los que pepi diga ;) .


Saboya esta en Francia , por sino lo sabias , y el Veneto  una de las dos regiones cuya gente ha sido reconocida «pueblo» por el Parlamento Italiano
Citar

y ya veo que castellanista eres , con lo de que a tu idioma le llamen español , desde luego ..


El culo con las témporas Pepi, oficialmente se puede decir de las dos formas, y si nos ponemos en plan purista toda postura(incluso las descabelladas) es defendible.



como digas , pero el idioma es castellano , si quereis un idioma español , resurgir alguna lengua celtibera , pero a los castellanos no nos quites el copyright de nuestra lengua.

saludos.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 02, 2006, 01:34:50
Cita de: "John Graham"
Me niego a responder a ningún sondeo o encuesta mientras a mi idioma se le llame español y se le represente con la bandera española.


estoy contigo.


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 02, 2006, 20:25:38
entonces si pensabas que occitania y bretaña son partes de Francia , seguro que piensas que Catalunya y Asturies son partes de Castilla no?

:shock:  :shock:  :shock:  , Pepi, AsturiAs y Cataluña son partes de españa no de Castilla, como Bretaña y Occitania son partes de Francia, no e Normandía.
Y se habla francés, habiendo muchos idiomas franceses.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 03, 2006, 18:40:42
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
entonces si pensabas que occitania y bretaña son partes de Francia , seguro que piensas que Catalunya y Asturies son partes de Castilla no?

:shock:  :shock:  :shock:  , Pepi, AsturiAs y Cataluña son partes de españa no de Castilla, como Bretaña y Occitania son partes de Francia, no e Normandía.
Y se habla francés, habiendo muchos idiomas franceses.


vale entonces asturies y cataluña son partes de españa , pero no castellanas , por lo que su idoma no es el castellano.

y el caso de Bretaña y occitania , estas fueron absorvidas por Francia , habiendo diferencia entre un bretón y un frances.

idiomas franceses? seran dialectos franceses nO?


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 03, 2006, 18:59:37
vale entonces asturies y cataluña son partes de españa , pero no castellanas , por lo que su idoma no es el castellano.

Evidentemente, como el bretón o el occitano no son "francés".

y el caso de Bretaña y occitania , estas fueron absorvidas por Francia , habiendo diferencia entre un bretón y un frances.


No fueron absorbidas por francia, son Francia. SI acaso fueron absorbidas por otra parte de Francia.

idiomas franceses? seran dialectos franceses nO?

EL corso(dialecto dle italiano) te parece un dialecto del "francés"??.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 03, 2006, 19:11:44
como digas , occitania y bretaña no son partes de  francia , que si del estado frances desgraciadamente.

y  el idioma es castellano , si quereis un idioma español , resurgir alguna lengua celtibera , pero a los castellanos no nos quites el copyright de nuestra lengua.

y lo de idiomas franceses , te habia entendido mal , creia que decias que eran dialecto del idioma frances , en vez de idiomas del estado frances , je suis desolé.

un saludo.


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 03, 2006, 19:19:36
omo digas , occitania y bretaña no son partes de francia , que si del estado frances desgraciadamente.

no es como diga pepi, os empeñáis sistemáticamente en crear naciones a vuestro gusto, unas veces por lengua, otras por voluntad popular, otras por etc....
Occitania y Bretaña son tan francesas como París, así lo dice la historia y su población. Lo cual no les impide tener lenguas propias.

y el idioma es castellano , si quereis un idioma español , resurgir alguna lengua celtibera , pero a los castellanos no nos quites el copyright de nuestra lengua.

Se puede llamar de las dos formas, el ejemplo "francés" que acabamos de ver es esclarecedor.

y lo de idiomas franceses , te habia entendido mal , creia que decias que eran dialecto del idioma frances , en vez de idiomas del estado frances , je suis desolé.

ya decía yo ;)


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 03, 2006, 19:30:38
Paris esta dentro de Francia y es francensa por estar dentro del estado frances , a ver si sabes diferenciar entre la región de Francia y el estado frances , bretaña y occitania estan dentro del estado frances , pero no de la región historica francesa , lo mismo que alsacia y lorena.

yo no me empeñado en crear ninguna nación , pero me parecen justas la gente que piensa como yo que quiere más autogobierno y más identidad en el estado super centralista que es Francia , y la cultura de occitania con la francesa tiene muy poco que ver , es como un castellano con un andaluz.

vale llamalo español , pero tendre que medir tu sentimiento castellanista.. ya sabes mi opinion , no nos quiteis el copyright de nuestra lenga , y creo que el ingles tambien es un ejemplo esclarecedor no?


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 03, 2006, 19:34:51
Paris esta dentro de Francia y es francensa por estar dentro del estado frances , a ver si sabes diferenciar entre la región de Francia y el estado frances , bretaña y occitania estan dentro del estado frances , pero no de la región historica francesa , lo mismo que alsacia y lorena.

Alssacia y Lorena presentan dudas, pero Bretaña y Occitania ningua, son francia estatal y nacional.

yo no me empeñado en crear ninguna nación , pero me parecen justas la gente que piensa como yo que quiere más autogobierno y más identidad en el estado super centralista que es Francia , y la cultura de occitania con la francesa tiene muy poco que ver , es como un castellano con un andaluz.

Quienes llevan gobernando desde siempre en esas regiones?', partidos nacionalistas??, porque escuchar con suma atencion a unos pocos ignorando el sentimiento de la mayoría?.

vale llamalo español , pero tendre que medir tu sentimiento castellanista.. ya sabes mi opinion , no nos quiteis el copyright de nuestra lenga , y creo que el ingles tambien es un ejemplo esclarecedor no?

COmo el "ruso", "italiano, "chino",etc...  :twisted:


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 04, 2006, 21:29:23
a ver que si quieres llamar al castellano , español , llamalo , pero luego no nos vendas una imagen castellanista , porque con ejemplos como este demuestras tu poco castellanismo , creo que desconoces totalmente Bretaña y occitania ( paises occitanos ) , se diferencia del resto de Francia al igual que un andaluz a un valenciano , eso si unos se sienten franceses y otros españoles , te digo separate de la cabeza la idea de Francia estatal y de francia como región.

Quienes llevan gobernando desde siempre en esas regiones?', partidos nacionalistas??, porque escuchar con suma atencion a unos pocos ignorando el sentimiento de la mayoría?.

aplicate entonces tu mismo el cuento hacia tu forma de ver a Castilla , los castellanos no quieren ser castellanos , entonces nos tienen que cerrar puertas asociaciones nacionalistas como las nuestras , porque no es un claro reflejo de las sociedades en las que vivimos?


Citar
COmo el "ruso", "italiano, "chino",etc...



creo que la diferencia entre tu y yo es que yo reconozco pueblos y tu imperios o legados de imperios , pero creo que el ingles es mejor ejemplo y el chino creo que se llama chino cantones , chino mandarin etc.

saludos.


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 04, 2006, 21:50:26
a ver que si quieres llamar al castellano , español , llamalo , pero luego no nos vendas una imagen castellanista , porque con ejemplos como este demuestras tu poco castellanismo , creo que desconoces totalmente Bretaña y occitania ( paises occitanos ) , se diferencia del resto de Francia al igual que un andaluz a un valenciano , eso si unos se sienten franceses y otros españoles , te digo separate de la cabeza la idea de Francia estatal y de francia como región.


El que me parece que desconoce muchas cosas eres tu, los bretones y lso occitanso son Y SE CONSIDERAN Francia, a ver si nos entra en la cabeza que las naciones no tienen porque ser cosas monolíticas e iguales.

aplicate entonces tu mismo el cuento hacia tu forma de ver a Castilla , los castellanos no quieren ser castellanos , entonces nos tienen que cerrar puertas asociaciones nacionalistas como las nuestras , porque no es un claro reflejo de las sociedades en las que vivimos?

Quién ha hablao dde cerrar puertas?', ya estas mezclando churras con merinas.


creo que la diferencia entre tu y yo es que yo reconozco pueblos y tu imperios o legados de imperios , pero creo que el ingles es mejor ejemplo y el chino creo que se llama chino cantones , chino mandarin etc.

Claro debe ser eso, no la voluntad popular y la historia.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 04, 2006, 22:07:50
es cierto un polinesio , un corso , un marselles , un breton , un valón y un parisino son iguales , que pena que en España  haya esas diferenciaciones no crees? , separate de la cabeza estado frances y francia como región historica.

solo dices que los bretones quieren ser franceses y yo te digo que los castellanos no quieren ser castellanos , por eso mismo no podemos creernos las teorias regionalistas , nacionalistas o independentistas de estos grupos , que me parecen que parten desde una base logica y no economica como puede ser Baviera o Padania?porque tal vez entiendo que por todos los mismos echos que me diferencian a mi como castellano de un vasco , les diferencian a un bretón de un frances ( región).


Citar
Claro debe ser eso, no la voluntad popular y la historia.


creo que en la historia se habla de imperios y no de pueblos.


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 05, 2006, 01:54:02
solo dices que los bretones quieren ser franceses y yo te digo que los castellanos no quieren ser castellanos , por eso mismo no podemos creernos las teorias regionalistas , nacionalistas o independentistas de estos grupos ,

EL que lso castellaos no quieran ser castellanos(que no estoy de acuerdo) no quiere decir que Castilla no sea una parte de España. Igual para Bretaña.

que me parecen que parten desde una base logica y no economica como puede ser Baviera o Padania?porque tal vez entiendo que por todos los mismos echos que me diferencian a mi como castellano de un vasco , les diferencian a un bretón de un frances ( región).


No distingen a un breton de un frances, sino a un breton de un corso, o de un normando,etc...esa es la clave.

creo que en la historia se habla de imperios y no de pueblos.

No puedo estar mas en desacuerdo. Es evidente que lso imperiso hacen mas ruido, pero nadie tapa la historia de los no imperios.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 05, 2006, 02:20:45
a ver leka te vuelvo a repetir que cojas y separes de tu cabeza los conceptos frances del antiguo reino frances y los territorios que pertenecen a esa región francesa actualmente y frances del estado frances.

un frances de ilê de france no es igual a un breton , ni un breton es igual a un polinesio , y ni uno de Lyon es igual a uno de marsella , el caso es que en Francia se absorvieron el resto de pueblso con el nombre de Francia , cosa que no paso aqui , afortunadamente.

todos ellos son iguales porque son franceses del estado frances pero no son franceses de la region de los francos , es como si españa se hubiera llamado castilla , serian todos castellanos entonces?  :wink:


vale y que los castellanos no quieran ser castellanos , no se porque no estas de acuerdo , cuando se ve que una amplisima mayoria d ela poblacion no se considera castellana , no se porque lo ves incompatible en que bretaña sea una nación dentro de Francia o que defienda su lengua , no hay que olvidar el centralismo frances que jode a las lenguas minorias como la que más

saludos y fraternidad , igualdad y libertad.


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 05, 2006, 02:26:00
Vale, con lo de Francia mes has convencido, y con lo de Castilla una cosa es que seamso anticastellanos y otra que no sepamos que lo somos ;) .

Libertad, libertad y libertad.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 05, 2006, 02:31:55
Vale, con lo de Francia mes has convencido, [/quote]

 zz72  menos mal jaja.

Citar
y con lo de Castilla una cosa es que seamso anticastellanos y otra que no sepamos que lo somos ;) .


lo mismo te digo a los mejor los bretones no saben que no son franceses , leete si eso la historia de bretaña en pueblos del mundo , que da para pensar.

Citar
Libertad, libertad y libertad


por un momento creia que era el himno republicano español  :lol:


[/quote]


Título: AYUDA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 05, 2006, 02:34:06
Pá que veas que cuando me confundo, auqnue haya puesto toda la carne en el debate intento reconocerlo explícitamentee, y cuando no es así lo hago callandome ;) .

Leere mas sobre historia francesa.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 05, 2006, 02:50:23
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Pá que veas que cuando me confundo, auqnue haya puesto toda la carne en el debate intento reconocerlo explícitamentee, y cuando no es así lo hago callandome ;) .

Leere mas sobre historia francesa.


es digno de admirar , porque ya creia que era llevarme la contraria por llevarmela , pero a muchos foreros creo que les falta a veces eso que has demostrado ahora.

saludos y viva francia , bretaña , castilla y los gays italianos que pa eso se habria abierto el foro!  :lol:  ( se nos va la cabeza leka)

saludos.


Título: Nadie
Publicado por: italiano81 en Diciembre 18, 2006, 17:02:58
Nadie ha contestado al sondeo de aqui gracias igualmente


Título: AYUDA
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 18, 2006, 17:18:26
Acabo de hacerlo. Disculpa la tardanza.

Un saludo


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 18, 2006, 19:59:30
italiano, yo si lo hice, recuerdas? por cierto, no se si te acordaras de lo otro que te dije


Título: Re: Nadie
Publicado por: pepinero en Diciembre 19, 2006, 02:46:20
Cita de: "italiano81"
Nadie ha contestado al sondeo de aqui gracias igualmente


si la hemos contestado , pero creo que nos debes aún un favor.

el idioma es castellano!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! y se pone una bandera castellana!!!!!!!!!!!


Título: Otra vez
Publicado por: italiano81 en Diciembre 19, 2006, 17:01:48
Empezamos otra vez con el nombre del idioma?


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 19, 2006, 17:06:00
italiano, puedo hablar contigo en privado?


Título: Re: Otra vez
Publicado por: pepinero en Diciembre 20, 2006, 02:09:54
Cita de: "italiano81"
Empezamos otra vez con el nombre del idioma?


Italiano , es que no se porque no entiendes que nuestro idioma se llama castellano y que lo ideal ylo logico en una pagina tan abierta como la tuya seria poner la verdadera bandera al idioma y no como bien hace tu lucha , luchar contra los topicazos clasistas de siempre , de que ser gay es un defecto o de que el castellano es español.

si no lo cambiaras nos harias un gran favor.

un saludo.


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 20, 2006, 02:12:48
ya pepinero, pero una cosa es que le idioma sea el castellano y otra con que tendria que aparecer la banderita de castilla. a parte de irrelevante es un metodo de denominar simbologicament a un idioma con un lugar CONOCIDO, un pais entre las mayores potencias mundiales, que al ver la bandera sepan de que se habla, y no de una region de ese pais. una cosa es lo que quieres que sea castilla y otra lo que es ahora, no te puedes adelantar a eso, porque equivale a error.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 20, 2006, 02:19:14
Cita de: "rioebro"
ya pepinero, pero una cosa es que le idioma sea el castellano y otra con que tendria que aparecer la banderita de castilla. a parte de irrelevante es un metodo de denominar simbologicament a un idioma con un lugar CONOCIDO, un pais entre las mayores potencias mundiales, que al ver la bandera sepan de que se habla, y no de una region de ese pais. una cosa es lo que quieres que sea castilla y otra lo que es ahora, no te puedes adelantar a eso, porque equivale a error.


lo flipo contigo.


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 20, 2006, 02:21:11
creo que lo que he dicho es lo mas logico


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 20, 2006, 02:22:41
Cita de: "rioebro"
creo que lo que he dicho es lo mas logico


si , en foros españolistas es lo más logico la verdad que si , pero aquí como que sobra.


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 20, 2006, 02:24:30
no me considero españolista para nada y sigo viendolo lo mas logico


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 20, 2006, 02:29:03
Cita de: "rioebro"
no me considero españolista para nada y sigo viendolo lo mas logico


que no eres españolista con ese texto? entonces de canteo que eres castellanista  :lol:


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 20, 2006, 02:32:28
pues no, decir que a los ojos del mundo se identifica la banderita de españa con el castellano no es ser españolista, es decir como estan las cosas, sin hacer apreciaciones personales sobre el asunto, diciendo frases objetivas y con contenido empirico sin tener apreciaciones personales.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 20, 2006, 02:36:05
Cita de: "rioebro"
pues no, decir que a los ojos del mundo se identifica la banderita de españa con el castellano no es ser españolista, es decir como estan las cosas, sin hacer apreciaciones personales sobre el asunto, diciendo frases objetivas y con contenido empirico sin tener apreciaciones personales.


con gente como tú , seguro que cambian las cosas mucho en Castilla.

poco a poco vamos haciendo pais , y creo que cambiar la bandera de España por una Bandera de Castilla para referirse a nuestra lengua es algo normal , porque no ponen dos banderas de España cuando una cosa esta en catalán y en castellano? ais !!!!!!! se me olvidaba , para los republicanos Castilla es igual a España y lo demás son naciones , lo siento  :evil:


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 20, 2006, 02:39:19
y tu crees que si se pusiera la bandera de castilla un estadounidense, un japones, un sueco la entenderia? porque yo creo que no. la simbologia no me la he inventado yo, lo siento mucho.


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 20, 2006, 02:42:09
Cita de: "rioebro"
y tu crees que si se pusiera la bandera de castilla un estadounidense, un japones, un sueco la entenderia? porque yo creo que no. la simbologia no me la he inventado yo, lo siento mucho.


acaso un estadounidense un japones o un sueco , saben hablar castellano? a caso un estadunidense sabe donde esta España o un japones? como para ponerles vuestra bandera.

pero un castellanoparlante , si ve una de España lo entiende , pero si ve un CAstillo , creo que el razonamiento es lógico y lo entenderia , gestos como estos es lo que hacen que reavivamos CAstilla , gestos como los tuyos son de simplismo total y de dar la batalla vencida de que Castilla es igual a España.


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 20, 2006, 02:44:30
no es dar batallas por vencidas ni leches. es absurdo poner una bandera que nadie iba a entender si ya se reconoce a algo con otro simbolo


Título: AYUDA
Publicado por: pepinero en Diciembre 20, 2006, 02:50:22
Cita de: "rioebro"
no es dar batallas por vencidas ni leches. es absurdo poner una bandera que nadie iba a entender si ya se reconoce a algo con otro simbolo


pues nada hijo , ya se sabe que con tu conformismo , no se podra contar contigo para nada  y menos en cosas de Castilla. , porque te conformas con lo que sea , aunque sea impuesto , como es esa bandera.


Título: AYUDA
Publicado por: Free Castile en Diciembre 20, 2006, 09:30:52
En el siglo XV todo el mundo civilizado sabía lo que era Castilla, hoy por hoy todo el mundo con un minimo de cultura conoce la bandera Inglesa, no creo que sea predicar en el desierto hacer un esfuerzo porque nuestro idioma se asocie con nuestra bandera. Que en el mundo haya mucha incultura no es parapeto a la hora del reconocimiento de nuestra lengua, acaso un sueco o un estadounidense etc sabe que en Brasil se habla portugues????? no mezcles churras con merinas, nuestra lengua es el castellano.


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 20, 2006, 15:55:57
no es conformismo, es simbologia y logica.


Título: AYUDA
Publicado por: rioebro en Diciembre 20, 2006, 15:56:53
yo lucharé para tener u futuro, una buena vida, no para ese tipo de temas que veo secundarios.


Título: AYUDA
Publicado por: Tagus en Diciembre 20, 2006, 18:22:23
Yo siempre defenderé a castilla, y que la lengua oficial del Estado Español es el CASTELLANO, que es la lengua de Castilla (y luego ya fue la de España), pero en este tema lo siento pero disiento. Que habría que hacerlo entender así, pues es cierto.

Pero como han dicho hoy por hoy el castellano se identifica con la bandera de España a nivel internacional, es un hecho.
No creo que sea adecuado perder el tiempo cambiando la banderita ahora mismo.

Hay cuestiones mucho más importantes que resolver. Tranquilos, todo llegará si se hacen las cosas bien.
Lo importante es llegar a la gente en su vida diaria. Hacer caer a la gente en la cuenta de que el funcionamiento actual del estado español es contrario a sus intereses. Lo cual tal y como están las cosas es bastante fácil. Empecemos a recuperar Castilla desde abajo, y luego todo caerá por su propio peso.


Título: AYUDA
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 20, 2006, 18:51:36
Pues si, claro que hay temas más importantes que solucionar. Hay que construir un estado de derecho, sin desequilibrios, con desarrollo económico y social, sin injusticias, con una ordenación territorial lo más coherente posible, en fin, un montón de asuntos, aunque todo esto es evidente que llevará muchos muchos años.

Entre tanto, creo que no es bueno en absoluto menospreciar o ningunear el tema de la lengua. El idioma de un pais, es un símbolo, una bandera en la que se reconoce un pueblo, uno de los más importantes aspectos identitarios de una nación. Castilla es la cuna y la heredera de uno de los idiomas más ricos y prolíficos idiomas del planeta, y creo que sería bueno que intentásemos por todos los medios, que tanto en España como fuera de ella, la gente fuese conociendo e identificando el idioma castellano con los símbolos de Castilla, no con los de España.

Parece que aquí, sólo les interesa defender y promocionar su idioma a los territorios periféricos -cosa que me parece muy loable, por cierto-. La importancia que puede tener una lengua, parece que sólo ellos la ven, y por ello la defienden de manera vehemente. Sería bueno que siguiesemos su ejemplo.