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Foros de política y actualidad => Debate castellanista => Mensaje iniciado por: alcalaino en Diciembre 01, 2006, 19:23:13



Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: alcalaino en Diciembre 01, 2006, 19:23:13
Hola

La gota que colma el vaso y que demuestra una absoluta impermeabilidad a la castellanidad de la autonomía CAM es lo de MADRID DIGITAL TERRESTRE.

Esta autonomía está llevando la palabra MADRID hasta el extremo, de modo que utiliza dicho nombre para todo tipo de emblema y eslógan. No hay tregua, el mundo se llama MADRID, todo se llama MADRID.
No veo facilidades por parte de esta autonomía a una apertura a nuestra evrdadera castellanidad. Una auténtica invasión e imposición forzada de un topónimo (EL DE MADRID, UNA CIUDAD FANTÁSTICA EN LA QUE HABITA GENTE FANTASTICA, TODO SEA DICHO CON SINCERIDAD) frente a otros.

Por otro lado, la idea de pedir una cooficialidad de la cuartelada en esta autonomía la veo necesaria. Somos una gran parte de los habitantes de esta autonomía que repudiamos las 7 estrellas hasta el más profundo odio y rechazo, hasta el punto que a veces da arcadas sólo con verla ensuciando los edificios de los que somos de esta tierra oriental. La cooficialidad de la cuartelada aún nos mantendría con una razón de ser con vínculos al territorio CAM. Y por qué no, que cada ayuntamiento fuera libre para eliminar de los edificios municipales la que no entienda como familiar, según la comarca.

Por otro lado, hoy viernes 1 de diciembre, día de Rumanía, el Ayuntamiento de Alcalá lucía la bandera de este país, pués son 13.500 los residentes en la ciudad complutense y más de 30.000 los rumanos en toda la Tierra de Alcalá. Me parece fenomenal, pero en honor a las decenas de miles de castellanos de la capital henariega, a los 150.000 alcalaínos en definitiva, el 23 de abril qué menos que ondease la bandera de Castilla en el balcón del concejo alcalaíno, en todos los balcones del alfoz y en todos los de la autonomía.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: comunero morado en Diciembre 01, 2006, 21:11:11
El alcalde de Alcalá es el mayor demagogo, pelota, rastrero y electoralista que he visto en mucho tiempo.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: alcalaino en Diciembre 02, 2006, 00:02:33
Te doy la razón, comunero morado. Y para el caso, me viene a la cabeza aquella frase, no sé si fue Escipión durante la toma de Numancia (no recuerdo nombres): ROMA NO PAGA TRAIDORES. Pero sí.

Bueno, quiero dejar claro que siento si mi comentario es ofensivo para quién tenga devoción por la enseña autonómica. Expreso un sentimiento, algo subjetivo para mi y para, me consta y lo constato, un número considerable de personas.

Y me da rabia ese alejamiento que lleva a cabo la autonomía CAM de su esencia castellana. Y la complicidad de gente como a la que el compañero comunero se refiere.

Un saludo y quede claro, aunque nadie lo diría, no busco el mal rollo.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: A_MANCHICA en Diciembre 02, 2006, 11:48:33
Es lo que tiene que en las próximas elecciones municipales puedan votar los rumanos. Un guiño a más de 10.000 votantes nuevos.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: ORETANO en Diciembre 02, 2006, 13:41:50
Citar
ROMA NO PAGA TRAIDORES
¿Fue a los traidores que vendieron a Viriato?


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 02, 2006, 14:26:20
Efectivamente, palabras del consul Scipio, tras ordenar la muerte de los traidores a Viriato. :wink:


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 02, 2006, 20:38:46
Pero  no tiene nada que ver con Numancia


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: riopadre en Diciembre 02, 2006, 21:44:23
¿Creeis que la ignorancia de la castellanidad de Madrid tiene algo que ver con que Esperanza Aguirre sea vasca de origen?

¿Creeis que si Gallardón hubiera seguido de Presidente de la CAM se hubiera avanzado más en el reconocimiento de Madrid castellana?


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 02, 2006, 21:53:10
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Pero no tiene nada que ver con Numancia


Pero nada de nada.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 02, 2006, 22:33:17
Riopadre, la verdad es que le trío Lucas-Bono-Gallardón hizo algún amago para unificar cosas entre las tres comunidades, pero casi todo se quedó en el limbo.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: John Graham en Diciembre 03, 2006, 01:30:37
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Riopadre, la verdad es que le trío Lucas-Bono-Gallardón hizo algún amago para unificar cosas entre las tres comunidades, pero casi todo se quedó en el limbo.


Eso es un viejo mito.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: shiryu en Diciembre 03, 2006, 13:01:37
que esperais si desde el gobierno, desde la tv, desde en fin todos los medios de comunicacion se habla siempre de MADRID como si fueramos una comunidad historica desde hace la tira, es decir olvidando todo nuestro pasado.
pues si la banderita ha calado hondo en la gente incluso en los que son mas mayores ya, que por cojones saben lo que es y lo que no es madrid pero en fin, ahora la juventud esta dificil por que mientras en los libros de texto de todos los cursos, las palabra castilla o castellano se limita casi a ser sinonimo de españa y español y mientras a la historia de castilla (por ende obviemente de la provincia de Madrid) se la limita a breves parrafos , vease mi libro de 2bac de historia, que en 5 lineas y un breve texto ya te ha contado la guerra de las comunidades...pues asi mal vamos.

esto me trae a la cabeza cuando hubo una semana catalana aqui en madrid y la señora presidenta dijo que los alumnos madriñelos no podian dejar de conocer la cultura catalana, y sus escritores y su tal y su cual... esto me parece genial pero pienso que deberian estudiar antes un poco la historia de su tierra por que sencillamente no tienen ni ideay a este paso... que mal sienta en este momento tener que ser la puta capital, una tierra con una identidad robada.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Diciembre 03, 2006, 18:16:31
Cita de: "John Graham"
Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Riopadre, la verdad es que le trío Lucas-Bono-Gallardón hizo algún amago para unificar cosas entre las tres comunidades, pero casi todo se quedó en el limbo.


Eso es un viejo mito.


Para nada Jhon, te digo que se dieron pasos, pero al final se quedó en una intención.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: riopadre en Diciembre 04, 2006, 02:24:01
Creo que sí, Leka. Y me pregunto si Aznar movió a Gallardón de la Presidencia de la CAM a la Alcaldía para evitar que aquel embrión de unificación se consumase. RARO,RARO,RARO, rarisimo que la Aguirre y Aznar sean ambos de origen vasco, no os parece rarito este asunto?


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: MesoneroRomanos en Diciembre 04, 2006, 09:18:23
Cita de: "riopadre"
Creo que sí, Leka. Y me pregunto si Aznar movió a Gallardón de la Presidencia de la CAM a la Alcaldía para evitar que aquel embrión de unificación se consumase.
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Riopadre, seamos objetivos, la importancia del castellanismo es marginal. Este movimiento se explica en clave interna pepera para elegir el futuro lidel del pp (aguirre o gallardón).

Saludos


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: riopadre en Diciembre 04, 2006, 18:35:05
Cita de: "MesoneroRomanos"
Cita de: "riopadre"
Creo que sí, Leka. Y me pregunto si Aznar movió a Gallardón de la Presidencia de la CAM a la Alcaldía para evitar que aquel embrión de unificación se consumase.
Citar


Riopadre, seamos objetivos, la importancia del castellanismo es marginal. Este movimiento se explica en clave interna pepera para elegir el futuro lidel del pp (aguirre o gallardón).

Saludos


Hola, Meso..., Supongo que tú afirmación es una apreciación subjetiva ¿O tienes pruebas?
Por otra parte, todos sabemos que el castellanismo es marginal para PP y PSOE, nada nuevo, pero pienso que Gallardón está más sensibilizado con la idea de Castilla que la Aguirre.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Fernàn. en Diciembre 04, 2006, 21:44:30
Madrid no sòlo ignora que es de cultura e identidad castella, si no que vive completamente de espaldas a Castilla. Està rodeada de Castilla por todas partes, pero para sus polìticos eso da igual. Si la individua esta dijo una vez que Madrid tenìa mucho que ver con Baleares, Andalucia, C. Valenciana......pero parece ser que con Castilla nada. Pero creo que esto no es casualidad, màs bien causalidad. No quieren que la gente se entere en Madrid que es un territorio completamente castellano, y que tienen identidad propia. Estàn creando un identidad madrileña basada sobre todo en la españolidad, aunque madrileña, sobre todo muy española. La misma cantinela de siempre: Madrid es la suma de todas las identidades de España, el rompeolas de España. No me extrañarìa que en un tiempo sumen a esto las identidades de las nacionalidades de los inmigrantes como rasgo de la muy española identidad madrileña. No sè si se llegò a construir un centro de menores de la Comunidad de Madrid en Soria. Pero sè que se lo propusieron las autoridades de Madrid a la Junta hace tiempo. Para eso si que Madrid cuenta con Castilla. Acabaremos siendo un centro de residuos, de instalaciòn de carceles y cosas parecidas de Madrid. El tema de las olimpiadas es lamentable, ni una subsede en las cinco provincias que la rodean. Pero en Cordoba, Sevilla, Alicante, Palma y Barcelona (cuando esta ciudad no ofreciò una subsede a Madrid cuando celebrò las suyas) si.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: riopadre en Diciembre 05, 2006, 00:59:58
Pues, si la Presi Aguirre está contra la castellanidad de Madrid, que Castilla esté contra la presi ...


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: MesoneroRomanos en Diciembre 05, 2006, 09:56:04
Pues no sé, dentro del pesimismo madrileño soy optimista con la gente joven.

Lo cierto es que al madrileño medio le importa poco Castilla, y lo que le importa es como llegar a fin de mes, pagar la letra del piso, la inseguridad... y asuntos así de mundanos. No veo ninguna animadversión hacia Castilla, al contrario, me da la sensación que aunque de manera mínima la recuperación de sentirse castellanos entre los jóvenes que les preocupa la política (que tampoco es un porcentaje demasiado alto) está avanzando. Son sólo impresiones, no tengo ningún dato en que sustentarlo. Eso sí, las administraciones del ayuntamiento y comunidad de madrid no hacen nada en favor de la recuperación de nuestros origenes, sino que más bien hablan de una especie de multiculturalidad mal entendida.

Saludos


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: shiryu en Diciembre 05, 2006, 10:24:06
mesonero tienes razon y como ya he dicho muchas veces,a la juventud madrileña que le interesa la politica si que se esta dando cuenta del tema, hablo de la juventud de izquierda (que es la que conozco) se dan cuenta aunk yo creo k mas como respuesta a lo que ocurre en pais vasco o cataluña y de ahi dicen coño y con mi tierra que??, xo bueno mientras se den cuenta, lo que esta claro es que en el instituto no se daran cuenta de nada, xk no es k haya anticastellania ni nada simplemente es que ni se menciona.

saludos


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Fontanar en Diciembre 14, 2006, 15:38:26
Si que fue lamentable lo de las Olimpiadas y que ninguna cuidad castellana, aparte de Madrid no fuese subsede, aunque lo fuese de lanzamiento de azada.
 Eso dice mucho de las aspiraciones de Gallardón y aguirre. Madrid, crisol de España y toda la historia y comunicación con su vecinsss pues a la misma altura que la que se pueda tener con Málaga, La Coruña o Barcelona.  Tabla rasa desde el 78.
 
 Y respecto al creciento del Castellanismo en Madrid, pues supongo que si que crecerá más en la izquierda. Pero entre la gente de derecha y mayor creo que exite un cierto sentido de pertenencia más arraigado a castilla, tal vez por la añoranza del pasado. Sin ir más lejos un compañero del trabajo muy del PP y muy del Barrio de Salamanca, ayer hablando con un alemán dijo Salamanca, en Castilla (no Salamanca en la zona centro de España). Dijo Castilla como algo natural


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Guacho en Diciembre 15, 2006, 20:59:22
Hay que tener en cuenta que en Madrid hay mucha gente de muchos sitios, pero por antonomasia, la mayoría del resto de Castilla, que es la que nutrió de trabajadores a esta tierra, por ello, los que aún tengan un arraigo con sus orígenes (que es mucha gente, ya que la peña en cuanto puede sale de Madrid para ir a la tranquilidad de sus pueblos, no hay más que verlo todos los fines de semana) deberían, y deberíamos inculcarles el sentir castellano

Para que Madrid sea castellana, no hay que cesar los trabajos allí, pero quizás sería más primordial que Castilla-La Mancha, y Castilla León (ya que son lo que lo rodea) rezumasen castellanismo por los cuatro costados, así Madrid se empaparía de castellanismo.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: alcalaino en Diciembre 15, 2006, 23:08:37
Chicos
El siglo XXI: Aldea global, multinacionales, red d emegalopolis unidad en cuestion de segundos. Vanguardias universales y capitalistas.

Madrid está de lleno ese cosmopolitismo y arrastra a su autonomía. No habrá nunca sentimiento castellano ni apuesta gubernamental por ello. De fijo.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: riopadre en Diciembre 17, 2006, 22:15:25
Cita de: "A_MANCHICA"
Es lo que tiene que en las próximas elecciones municipales puedan votar los rumanos. Un guiño a más de 10.000 votantes nuevos.



¡¡¡Derecho a la libertad de expresión!


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: raudense en Diciembre 17, 2006, 22:17:06
Cita de: "Guacho"
Hay que tener en cuenta que en Madrid hay mucha gente de muchos sitios, pero por antonomasia, la mayoría del resto de Castilla, que es la que nutrió de trabajadores a esta tierra, por ello, los que aún tengan un arraigo con sus orígenes (que es mucha gente, ya que la peña en cuanto puede sale de Madrid para ir a la tranquilidad de sus pueblos, no hay más que verlo todos los fines de semana) deberían, y deberíamos inculcarles el sentir castellano

Para que Madrid sea castellana, no hay que cesar los trabajos allí, pero quizás sería más primordial que Castilla-La Mancha, y Castilla León (ya que son lo que lo rodea) rezumasen castellanismo por los cuatro costados, así Madrid se empaparía de castellanismo.



GUACHO... no hay más verdad que la que tú acabas de decir, hay que hacerles ver y sentir lo que son, y tenemos que ponernos a trabajar por sacar a relucir lo mejor que tenemos, por hacer de Castilla algo diferente a lo que es hoy, gente pasiva, que se limita a ver pasar los coches en la carretera del pueblo. Desde el exterior se nos vé como retrógados, paletos, etc... Si rezumamos castellanismo por los cuatro costados... En Madrid comenzarán a mirarnos con ojos de admiración, y siempre se quiere pertenecer a lo que admiras.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Fontanar en Diciembre 18, 2006, 16:13:00
Cita de: "alcalaino"
Chicos
El siglo XXI: Aldea global, multinacionales, red d emegalopolis unidad en cuestion de segundos. Vanguardias universales y capitalistas.

Madrid está de lleno ese cosmopolitismo y arrastra a su autonomia


 Correcto, pero si no sabes de donde vienes no puedes saber a donde vas. Londres, París, NYC, Berlin son ciudades universales, más que Madrid, y tienen claro de donde vienen.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: ariasgonzalo en Diciembre 18, 2006, 16:52:54
Naturalmente. Todos sabemos que Madrid es una megalópolis, un islote socioeconómico incrustado en medio de la meseta, pero eso no debería impedir que conservase sus raices.

Madrid, cada vez más se está convirtiendo en una amalgama de razas y culturas, pero eso lejos de convertirse en un problema, tampoco debería hacer que el pueblo, y las instituciones dejen de lado las raices, las tradiciones y el origen castellano de la ciudad.

Madrid tiene que tener claro no sólo lo que es y de donde viene, sino también hacia donde va, y de la mano de quien va. Sería muy bueno para toda Castilla, que su principal ciudad, la más relevante y de mayor proyección hacia el exterior se supiese castellana, y presumiese de ello.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Guacho en Diciembre 19, 2006, 10:51:17
Madrid tendrá claro que es Castilla cuando alguien le diga que es Castilla, y ésos sólo podemos ser los de Castilla y León y Castilla-La Mancha, ya que nosotros (en su gran (y cuando digo gran es TODOS menos 2) mayoría) no tenemos ninguna duda de que somos Castilla, de lo que representa Castilla, y de que Castilla es parte de nosotros, es nuestra tierra, y es aquello que queremos ver con todo su esplendor.

De todas maneras hay que tener muy en cuenta de que Madrid no es solo el centro de nuestros males, es, simplemente, lo que más ansiamos (por ser el mejor baluarte que se puede tener) pero quizás debiera ser la última ciudad que habría de reconquistar, primero tendríamos que ser fuertes, y tener 2 regiones volcadas con los ideales castellanos.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: shiryu en Diciembre 20, 2006, 18:44:36
guacho eso de que solo se lo podemos decir los de CYL y CLM vamos a dejarlo al margen por que a los madrileños no nos hace falta que nadie venga de CYL o de CLM a decirnos nada; basta con darte un paseo por cualquier ciudad madrileña (no demasiado facha si puede ser), preguntar ala gente o mas facil aun cogerte un libro de historia y ver la historia castellana de la cam (1085-1983).

y otra cosa, madrid no tiene que ser reconquistada por nadie, sencillamente por que ni estamos en ninguna guerra ni hemos dejado de pertenecer a Castilla. lo que unos mamarrachos dijeran hace veinte años no es ninguna razon como para pasarse por el forro la historia de la provincia de Madrid. te recuerdo que si muchos madrileños viven en la inopia es por culpa de los politicos y este superfluo ente que se sacaron de la manga 4 pringaos

me molesta que a veces solo se piense primero en CYl y CM y luego ya si eso la que esta ahi en el medio, eso no debe ser asi y puesto que la CAM es tan castellana o mas como cualquier otra, es la mas populosa, la 2 mas importante en el estado español, la mas dinamica y un gran motor para CYL y CM, es aqui donde mas fuerza si cabe se deberia reivindicar por el castellanismo

saludos


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Guacho en Diciembre 23, 2006, 14:35:14
shiryu, siento si te he ofendido, pero creo que no hay ni punto de comparación ni nada que comperar entre Madrid y "las dos castillas".

La historia de Madrid no se puede combiar, pero como estas viendo si que se la está pasando por el forro todo cristo, y a la mayoría de madrileños les han echo creer que la historia fué asi, madrid ya independiente y luchando contra cataluña o el país vasco, y eso es lo que la gente ve y sabe. Mi idea era solo si que CLM Y CYL proclamasen la unidad de Castilla y la entereza de esta comunidad (o nación) histórica, muchos madrileños dejarían de tener como pensamientos los que tienen actualmente (por supuesto hay mucha gente que sabe que Madrid es tan castellana como Valladolid, Palencia, o Cuenca).

Por supuesto el objetivo no es que CLM y CYL sean castellanas y lo sientan, el mayor reto es que lo sea Madrid, porque es la mejor región y la que más puede aportar a éste proyecto

Un saludo shiryu


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Pipo en Diciembre 23, 2006, 15:33:18
El error es pensar q no se puede ser al tiempo cosmopolita y castellanista o nacionalista. Y todo eso es culpa pq en España se asocia nacionalismo con ruptura y ensimismamiento. Si somos capaces de crear un castellanismo integrador abierto y no excluyente ni separador, esa situación no se dará, se cae por su propio peso. Londres es más inglesa q ninguna y nadie le discute su condición de ciudad cosmopolita desde hace siglos. ¿Pq en madrid no se da o no puede darse? pq aquí todo se hace en función de la periferia vascocatalana, se piensa más en la ruptura de España q en la reunificación de Castilla. La ruptura o no de España se dará o no pero no seremos nosotros quien lo decida en cambio la reunificación castellana si lo decidiremos (por mucho q alguien pueda oponerse pq sabido es que eso resta influencia a quien ahora corta el bacalao).

Pongamos el acento en le REUNIFICACIÓN castellana y en la recuperación de sus instituciones y tradiciones y olvidemonos en lo posible en si España si o no. Avanzaremos más y con pasos más firmes ya q es dificil pasar de un extremo a otro así, de la noche a la mañana.

Una humilde opinión.  :wink:


Título: .
Publicado por: Merino de Sotoscueva en Diciembre 23, 2006, 19:23:08
Cita de: "Pipo"
El error es pensar q no se puede ser al tiempo cosmopolita y castellanista o nacionalista. Y todo eso es culpa pq en España se asocia nacionalismo con ruptura y ensimismamiento. Si somos capaces de crear un castellanismo integrador abierto y no excluyente ni separador, esa situación no se dará, se cae por su propio peso. Londres es más inglesa q ninguna y nadie le discute su condición de ciudad cosmopolita desde hace siglos. ¿Pq en madrid no se da o no puede darse?  :wink:



Pipo-Torre.....en Madrid la gente va de cosmopolita y abierta y tal y cual.....muy bien de cara a la galería y muy políticamente correcto, sí señor.
Pero por desgracia se lleva eso , en mi opinión, por el carácter políticamente ingenuo e identitariamente nulo del madrileño de a pie, quien lleva grabado a fuego en la mente que "querer/ser tuyo" es de separatistas y de aldeanos.
Siempre he pensado que eso de valorar lo ajeno y desconocer lo propio es de idiotas...igual es que los madrileños son idiotas e ingenuos en ese sentido......vete tú a saber.

Un amigo madrileño y castellanista me dijo una vez: "No entiendo que en esta ciudad no haya casi nadie que piense en Castilla, en su historia e identidad"...debe de  ser que sólo piensan en sus cosas, en el partido del Madrì, en el próximo botellón, en la hipoteca o en irse de vacaciones a Benidor....

Los madrileños deben sentirse madrileños, abiertos, cosmopolitas, españoles.........y por supuesto CASTELLANOS.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: alcalaino en Diciembre 23, 2006, 22:48:34
Guacho, me parece genial lo que dices: cuando alguien le diga a madrid que es castilla. de momento, se está haciendo un uso abusivo de la idiosincrasia basada en el uso del taxi y del metro. La nueva Nación del taxi y del metro. ¿POr qué siempre ese culto al taxi y al metro en la televisión autonómica? ¿por qué todo se bautiza con el nombre de la ciudad? Una oportunidad para Castilla. Que alguien recuerde a la autonomía que elimina la identidad castellana (a la misma capital tb) de los 179 municipios de dónde venimos y quiénes somos.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Tagus en Diciembre 24, 2006, 01:26:53
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a la mayoría de madrileños les han echo creer que la historia fué asi, madrid ya independiente y luchando contra cataluña o el país vasco

Exacto. Y el problema es que la gente tiene metido ese chip. Les importa más lo que diga a 600 km un papanatas como Carod Rovira que su propio entorno, los paisanos que hay en cuanto te sales de los límites de su artificial comunidad, por ejemplo en Ávila. O que un trasvase injusto deje secos los embalses del Alto Tajo en Guadalajara, de los cuales seguramente se tenga que abastecer Madrid de aquí a poco. O que la especulación quiera borrar del mapa restos arqueológicos de importancia internacional a 30 km de su casa.

Esa conciencia a mi modo de ver es claramente negativa y es lo que hay que cambiar. Hay que hacer propuestas innovadoras , cercanas a la gente, y que la gente nos prefiera a los partidos de siempre que no están solucionando nada con esa mentalidad de importarles más Cataluña o el País Vasco. Que hay vida más allá del PP y el PSOE.

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Pongamos el acento en le REUNIFICACIÓN castellana y  la recuperación de sus instituciones y tradiciones y olvidemonos en lo posible en si España si o no


Eso es. Hay que centrarse en propuestas positivas y cercanas a la gente. Pensar en lo que tenemos aquí, que los partidos de siempre no hacen porque tienen la mirada fija en otras tierras que no son la nuestra.

Creo que Tierra Comunera lo está haciendo muy bien por ejemplo con la idea de la Alternativa para Castilla y León que se propone en el Norte.
Hay que sumarnos a las ideas de los partidos localistas en cuanto a cercanía a la población de cada lugar, pero quitando la demagogia negativa hacia otras provincias castellanas que es casi siempre injusta.
Aunque me gustaría que subrayaran más el aspecto de la unión de toda Castilla.
Ni tiene ni jamás podrá tener el mismo significado el límite de esa comunidad autónoma con Galicia por ejemplo o con Euskadi o Asturias, que con Madrid y Castilla-La Mancha o La Rioja. Hay que insistir en la idea de que buscamos una unión, no un separatismo.

Creo que hay dos zonas especialmente claves para el castellanismo ahora mismo. Tengo muy claro que los lugares que llevarán la iniciativa del nuevo movimiento castellanista no van a ser precisamente zonas deprimidas y despobladas, porque para empezar no hay ni población joven con inquietudes, la población que queda ya no van a cambiar sus ideas ni sus votos.
Pero sí debe ser gente joven a la que le importe esta despoblación y marginación y se sienta atraída por luchar contra ella, y los problemas que surgen del actual estado autonómico y que esté ya aburrida del PP y el PSOE.

La primera zona es el eje Valladolid-Palencia-Burgos. Es la zona con más sentimiento castellano que en gran parte se debe a la comunidad de Castilla y León, y Tierra Comunera ya es conocido, o al menos a la gente le suena. Aquí el trabajo creo que debería ir de mano de seguir fortaleciendo ese sentimiento castellano, la lucha contra la despoblación rural y tomar medidas que contribuyan a mejorar la sociedad de la zona.
Pero hay que recordar a la población que no son el centro sino el NORTE de Castilla, como corrobora el nombre del periódico, bastante más antiguo que la autonomía.

La segunda zona clave creo que sería el centro: Madrid, Toledo, Guadalajara y el Sur de Ávila y Segovia. Es una zona más complicada pero que desde luego podría ser la gran catapulta del castellanismo si se consiguiera algo.
Como es la zona que más conozco voy a entrar a hablar un poco de ella:
Está dividida en 3 comunidades, pero está centrada en Madrid, que es el centro económico y de servicios y comunicaciones de la zona. Es la ventaja que tenemos, que el límite autonómico no tiene sentido ni histórico, ni social, ni natural, ni geográfico ni de ningún tipo. Sólo hace que estorbar. El incoveniente es que la población es lo más apático de toda Castilla.

Tenemos por un lado la CAM. el Madrid "suma de todos" que no sabe ni de donde viene ni a donde va, donde lo único que importa es especular con el ladrillo para enlatar a toda la población que sea posible. Respeto medioambiental cero. Importancia que se le da al entorno en el que viene las personas cero,  lo único que importa es como han dicho competir con catalanes y vascos "defendiendo españa" pero a la vez importando un pepino lo que sucede en las provincias de alrededor.

Y las zonas de alrededor… pues son las más perjudicadas por la división de Castilla. Sólo las zonas más pegadas a la CAM y por esto mismo y A PESAR DE las políticas de separación de CYL y CLM consiguen salir adelante (por mucho que nos quiera vender el Barreda que es gracias a él y su comunidad)
Pero ya digo que la población de esta zona es extremadamente pasiva, y es el principal lastre que tiene. Igual me da Toledo, que Guadalajara, que Ávila. Quizá con la gente joven y abierta que va tomando conciencia se pueda conseguir algo, pero la inculcación educativa de la mierda de las autonomías es muy fuerte. Eso es lo que vengo observando.

Una comarca interesante en la provincia de Toledo es la zona de Talavera de la Reina. Hay un fuerte sentimiento comarcal y es una comarca dividida entre las comunidades autónomas de Castilla La Mancha, y Castilla y León, pero también Extremadura. (Y es que si gran parte de Extremadura no es castellana, que para mí sí, al menos un buen trozo al Este está exactamente en la misma situación que Utiel y Requena en Valencia-pasaron a Extremadura con la división provincial de Javier de Burgos) –  Y hay un sentimiento castellano puro (no castellano-manchego ni manchego ni extremeño) como en pocos sitios queda ya al sur del sistema central ¿hasta cuando durará? a pesar del acento característico tan “meridional” que tiene el habla de esta comarca, prueba de que no tiene que ver el pronunciar como los de Burgos con el ser castellano.

¿Toledo capital? Pues ese sentimiento nítido castellano es lo que yo he vivido aquí hasta hace muy poco (junto a una apatía terrible, todo hay que decirlo, y el ser una ciudad profuuuuundamente de derechas) pero en los últimos años por la política de lavado de cabeza de la Junta que conocemos todo el día Quijote parriba y pabajo y ser la capital, parece que está empezando a entrar en la cabeza el engendro autonómico. Esperemos que esto pueda tomar un rumbo positivo y no negativo. En fin, veremos a qué nos conduce. Ojalá los habitantes de esta ciudad fueran despertando poco a poco de su apatía.

La comarca de La Mancha pues no lo sé, la conozco menos y no sé que perspectivas puede tener para el castellanismo, pero sé que siempre ha sido una zona bastante pro-PP, al contrario que la Mancha de Ciudad Real y Albacete que son el feudo del PSOE de Bono y Barreda.

Finalmente quedarían las provincias más olvidadas, marginadas y despobladas como Cuenca, Zamora o Soria. Aquí creo que la clave es hacerse eco del abandono de estas provincias y tratar de compenetrar con partidos localistas, sin caer en la trampa de la demagogia hacia otras provincias castellanas, que en estas zonas se da mucho. Me refiero por ejemplo a cuando echan la culpa de algo a "Valladolid" o "Toledo", que es un calco de lo que hacen los nacionalistas periféricos diciendo "Madrid tiene la culpa de todo" Repetición a nivel autonómico de lo que tenemos a nivel estatal. NO ES MADRID, y NO ES VALLADOLID, O TOLEDO. Lo primero es que muchas veces son acusaciones falsas, y sobre todo es que son LOS POLÏTICOS que desde allí mandan y no la población, los cuales incluso hasta puede que hayan sido más votados en la provincia desde la que se acusa que en aquella a la que se culpa.
Y sobre todo hay que hacer caer en la cuenta de que quien de verdad está marginando es el gobierno central, mucho más que el autonómico. La marginación de los gobiernos autonómicos se suele dar más hacia las comarcas que limitan con otra comunidad y zonas con muy poca población, más que con una provincia entera y desde luego nunca con una capital de provincia.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Tagus en Diciembre 24, 2006, 03:24:27
Me gustaría hacer una reflexión sobre el concepto de nacionalismo, y es que creo que el nacionalismo en Castilla está muy mal entendido.

Nacionalismo no es querer la independencia o fingir que se quiere y hacer así chantaje al gobierno de un país. Ni basar un supuesto amor por su tierra en un desprecio a las demás, o querer aprovecharse de ellas. No.

Nacionalista es quien quiere lo mejor para lo que considera su tierra y la ama y no deja que la pisotéen sin tener por ello que despreciar a las demás y que no sólo de cara a la galería, sino en su propia existencia lleva a cabo acciones que son coherentes con esas ideas.

El pueblo castellano piensa que en el estado español son nacionalistas los catalanes o los vascos, pero no es así. Realmente no se da cuenta de que en españa, está practicamente sólo defendiendo una "nación española".
Luego está el tema del internacionalismo, ya que según sus teorías parece que quien se considera nacionalista es poco menos que un retrógrado. Creo que la realidad es completamente la contraria. Para ser internacionalista primero hay que ser nacionalista y conocer bien la realidad y el mundo cultural del que procedes. Lo contrario es el ser paleto, realmente. Más tarde hablaré sobre esto.

Un pueblo MUY NACIONALISTA es el gallego por ejemplo, y no estoy hablando del BNG sino de un altísimo porcentaje de la población y me da igual que a la hora de votar lo hagan al PSOE o al PP. Es lo que descolocó a los "sociatas" de los resultados electorales después del Prestige y toda la movida. En Galicia hasta el más "facha" de los fachas es consciente de que de O Cebreiro hacia el Oeste hay otro mundo. Y eso no tiene porqué implicar que se quieran separar del resto de España.

Otro pueblo que ha demostrado ser MUY MUY nacionalista es el aragonés. Lo que sucede es que ser nacionalista no es poner bombas. Es amar la tierra de uno y su paisanaje y su historia, aunque sea el más desértico ricón de los Monegros azotado por los cierzos (un lugar increíble por cierto) o los riscos del Pirineo y sus valles verdes, igual que caudal del Ebro y sus riberas que los páramos turolenses, tan parecidos a los castellanos. Y salir a defenderla cuando crees que algo la amenace. Da igual a qué partido votes en las elecciones. Es el que a alguien de la ciudad de Zaragoza le duela que construyan un embalse en el Pirineo a 200 km como si estuvieran inundando su barrio, y se discuta en la opinión pública los pros y los contras. Aquí dice el estado que va a plantar un pantano o un trasvase en Toledo y a los de Guadalajara y a los de Ciudad Real y a los de Madrid les importa un pepino. (y viceversa) Ni se discute ni ostias, se dice amén y punto. ¿Es eso ser avanzados, internacionalistas? No, eso es ser retrógrados coño. Y paletos. ESO es ser paleto actualmente.

Otro pueblo que quizá es EL MÁS NACIONALISTA del Estado y lo digo muy en serio, es el andaluz. Y estamos en lo mismo, no tiene porqué implicar separatismo o que voten a partidos independistas. Pueden votar perfectamente al PSOE o al PP. El andaluz tiene metido el concepto de su tierra y su sentimiento de pertenencia ella en lo más profundo de sus entrañas.

Te das cuenta de ello cuando conoces andaluces que trabajan en Castilla, incluso en la parte más pegada a su tierra, en Ciudad Real por ejemplo y te dicen que se quieren volver en cuanto puedan "porque aquí somos mu tristes, mu secos, y que aquí no puede vivir" Y no es que se les trate mal ni mucho menos. O cuando hablas con un paisano de Jaén y le digo que soy de Toledo y me dice que joé, que ha estado y que el allí no podría vivir porque la luz en Castilla no es la misma que hay en Andalucía.:shock:

O a uno de por ejemplo de Granada le hablas de Cádiz y estando a unos 300 km (lo que hay + o - de Logroño a Madrid) te dice que eso es lo más bonito del mundo entero. Todavía no he oído jamás a un castellano decir eso de otra zona de Castilla a 300 km. A ver si aprendemos coño, que es penoso que nos tengan que enseñar los hijos de Castilla. Tal vez Andalucía no tenga el nivel de vida que la Comunidad Inmobiliaria de Madrid o que Cataluña pero no se debe vivir tan mal desde el momento en que sus habitantes son los más reacios a dejar su tierra de todo el estado.


Título: MADRID LO PONE DIFICIL PARA CASTILLA
Publicado por: Guacho en Diciembre 30, 2006, 14:11:28
Dos post muy bonitos, y cargados de razón.
Hay que aprender a amar y a conocer todos aquellos rincones de Castilla, ya que se nuestra tierra.
El tema es que somos dejados, y eso lo sabe ya todo cristo, pero se supone que nosotros (los que estamos por aqui metidos) somos menos dejados que el resto, deberíamos aprender de las acciones de otras regiones, y si sale algo que perjudica nuestra tierra, plantarnos alli y armar bulla, para que no se hagan atrocidades (100 personas siempre se pueden juntar en cualquier rincon de Castilla) (aun recuerdo las movilizaciones que hubo por mi zona en contra de que la A-3 pasase por las hoces del Cabriel, yo era pequeño, pero las recuerdo con mucha ilusión y como algo importante) eso mismo lo deberíamos hacer con todo, así Castilla tendría una publicidad valiosísima, y que uniría a mucha gente en busca de preservar lo nuestro.

Un saludo.

¿Porque no se promueve un movimiento social dentro de los partidos? Que se muevan, y que siempre que se trate en agun sitio sobre algo de Castilla estén allí dando bulla y defendiendo nuestros interes.