Foros Castilla

 :icon_question:

pepinero, me alegra encontrar en este foro personas tan cercanas a mi ciudad, pero ante todo decirte que relajate un poco en cuanto a nuestra bandera.
esta bandera que tu desprecias tiene siglos de historia, antes de poner lo k as puesto busca informacion, yo te dejo este enlace para que lo compruebes tu mismo.
saludos compañero

Madrid castellana, siempre!!!!!!!!!

te paso el enlace:
    http://www.santiagoamon.net/lmadrid5.asp

Tios,ni puta idea,esa bandera es la mejor del mundo.
me trae unos recuerdos de un sabor amargo,color rubio,fresquita,en un bar...mmmmmmmmm
Viva la bandera de la Mahou ¡cojones!

Al menos he de felicitarte en algo: has sabido meter el tema donde corresponde, que no es poco pedirte  :roll: ...

En cuanto a la bandera de la comunidad autónoma de madrid, puedes decir que te gusta, o puedes decir que no te gusta, para eso estás en un país donde la libertad de expresión es evidente.  :lol:

Lo que no llego a entender que verosimilidad encuentras en la bandera, la autonomía, el dinero, y no sé que paranoias más.  :shock: En serio, aclarate un poco.  :lol:

Está bien que haya de todo en todos los lados, pero si no eres más extenso y no sabes tampoco utilizar el silogismo :roll: veo difícil que te entendamos.

Tranquilo hombre, tranquilo, tómate una birra de esas que tiene pegatina de estrellas como la que se orientaron pa crear la bandera de Madrid, y piensa en su sabor único e inconfundible...

(http://esther.barquet.eresmas.net/COLECCION/Espana/Mahou%206.jpg)

La bandera de Madrid,creo recordar,tal y como nos explicaron en su dia,era el numero de instituciones que albergaba la capital...
Creo recordar,y,subrayado queda...

Es que estoy ultimamente que no doy una...
Chao

De las estrellas se han dicho mil cosas, que si la osa mayor, que si las instituciones...

La verdad que no sé de dónde coño se han sacado esa ridiculez de bandera...

Por lo menos Madrid rinde homenaje a las cervezas Mahou ( q es madrileña y cuya nueva fábrica creo q la han puesto en Guadalajara).

A propósito de neobanderas, ¿alguién me puede explicar qué coños significa/de dónde viene la de La Rioja? lo digo pq parece la del orgullo gay (digo gay, en inglés, pq es lo políticamente correcto que yo particularmente prefiero el castellano).

Curiosamente hace no mucho me preguntaba por ella, ya que soy aficionado a las banderas, la heráldica, etc.

Y ojo a la explicación más repetida, según la cual los colores de la bandera riojana obedecen a...

- El rojo como símbolo del vino
- El blanco de la nieve
- El verde de los prados
- El amarillo del trigo

Esta explicación es mas sorprendente aún,lo lei en un foro castellanista ,no se si en el de madridescastilla o en el castillalibre,ojo que va:

Supuestamente esa bandera salió de un concurso de niños de primaria en la rioja.. :shock:  :shock:  :shock:  :shock: ¡Sorprendnte verdad!
Repito que lo leí en uno e esos dos foros,no me acuerdo muy bien.Personalmente no tengo ni idea.

bueno, pues somos muchos los que no nos gusta la "bandera de Mahou", porque quitando el color rojo no representa nada de la castellanidad de Madrid que reclamamos.
lo unico bueno es que dicen que es roja porque Madrid es castellana (lo cual es verdad).
tambien es algo bueno el escudo de nuestra "comunidad", que aunque es podo uttilizado presenta dos castillos en relacion a la "excepcional relacion" de Madrid con las dos Castilas por las que está rodeada.
no se si se les ha olvidado a los politicos que nos gobiernan, que desde el siglo XI hasta el 1982 (cuando se inventaron la banderita de las estrellas), Madrid ha pertenecido a Castilla.

MADRID ES CASTILLA

Eso se dice, sin embargo yo he leido por ahí que la bandera es el resultado de un concurso escolar.

Personalmente, a mí la bandera de Madrid no me desagrada, tiene símbolos que justifican su historia, el carro que es un símbolo de Madrid y el rojo por la pertenencia a Castilla.
Creo que el castellanismo tendría más fácil avanzar si utilizase junto a la bandera de Castilla los símbolos de las CCAA castellanas actuales, que nos gusten o no, están ahí y es lo que la gente conoce, sería una forma visual de mostrar que Castilla no es algo del pasado sino que existe y está renaciendo (o al menos así lo espero)

Saludos

Mirad, yo personalmente me siento completamente castellano, y no entiendo que tiene de malo una bandera que reconoce la pertenencia de madrid a castilla, no se esactamente cuando o como fue creada la bandera madrileña, pero si lo que significa, El color rojo de CASTILLA y las siete estrellas de la osa mayor Haciendo refererencia a que una osa (y no un oso) es el simbolo de madrid desde hace más de 500 años (por lo visto antes había por aqui muchos osos).
Segundo, si tanto queremos a nuestra nación castellana tendremos que reconocer el caracter diferenciado que tienen las distintas regiones, y esa es la bandera de una Región, que si bién no es muy antigua, los simbolos que tiene si lo son.

la bandera de madrid por lo menos no es anticastellana sino procastellana y lo manifiesta con rotundidad. Podria quedar como una bandera provincial aunque madrid ya tuvo su escudo provincial.

Me parecen acertadas las opiniones de Mesonero y Roberto.

Ya se que no es el tema que se trata aquí, pero dado que se ha mentado la bandera de La Rioja, e incluso algún erudito ha tenido a bien el compararla de forma tan pueril como inargumentada con la "bandera gay", con respeto y solidaridad dicho sea de paso hacia este colectivo, que lo tuvo, tiene y tendrá muy dificil frente a los cavernícolas de turno, he de aclarar lo siguiente:
(y está copiado íntegro de la información que se puede encontrar en la página web del parlamento de La Rioja, que no es precisamente una información "apasionada")

"La historia de la bandera de La Rioja se remonta a una inquietud expresada por el Colectivo Riojano en Madrid en el año 1977 y a la posterior decisión por parte de la Diputación Provincial de iniciar una consulta popular para elegir el diseño. El 6 de agosto del mismo año, se celebró una Asamblea en Logroño y se procedió a seleccionar cinco modelos que fueron enviados a los Ayuntamientos y que, en su mayoría, recurrían al símbolo del Ebro y sus siete afluentes riojanos, y a los colores rojo, blanco, verde y amarillo. Del 1 al 15 de septiembre de abrió el plazo para que los riojanos se pronunciaran mediante votación por uno de los modelos de bandera propuestos. Pero al constituirse la Asamblea de Parlamentarios Riojanos, se aplazó la decisión sobre la bandera seleccionada.

Ese mismo año 1977, el Colectivo Riojano utilizó una bandera como fondo del escenario donde programaban conferencias y actuaciones relacionadas con la autonomía de la región. Aquella bandera, que luego fue difundida más formalmente mediante pegatinas, constaba de los colores que más se repetían en los modelos que se habían sometido a votación. La bandera ondeó públicamente en el I Día de La Rioja celebrado en Nájera en octubre de 1978.

Sin embargo, la Comisión de Autonomía de la nueva y democrática Diputación acordó en 1979 enviar a los Ayuntamientos riojanos un cuestionario para conocer si los ciudadanos de cada municipio aceptarían mayoritariamente la bandera cuatricolor como la de La Rioja. La respuesta fue positiva y dio lugar a la aceptación institucional de la bandera por parte del Pleno de la Diputación el 15 de agosto. Con motivo de la festividad de la Virgen de Valvanera, el 15 de septiembre, se izaba por primera vez la cuatricolor en el balcón de la Diputación Regional. "

Como podeis observar, no hubo concurso escolar, y aunque lo hubiese habido...¿Qué?
El que un colectivo, comunidad o realidad social trate de buscar sus signos identitarios diferenciados, no solo es lícito, sino que merece todo respeto.
Curiosamente, el colectivo gay empieza a usar la bandera del arcoiris sin que hubiera precedentes "heráldicos". Necesitaban hacerse ver mediante un símbolo común. Lo han conseguido. Supongo que las razones de la elección serán las suyas (entiendo que luz, colorido, alegría...)

Los riojanos, como colectivo, carecíamos de un signo propio que nos diferenciase tanto de Castilla como de Navarra, realidades vecinas que nos han nutrido e influenciado.
Se ha creado, se ha aceptado masivamente y es una realidad que merece el mismo respeto que cualquier otra bandera.
De hecho es muy querida pues no la difundieron las autoridades, sino el pueblo.
Y habrá excepciones, y algún habitante en La Rioja no se tendrá por riojano y rechazará este signo que nos diferencia como comunidad... Personalmente no los he visto. Solo tengo que ver los resultados electorales para comprobar donde quieren estar mis conciudadanos, y constatar gestos tan simples como portar la bandera en el coche, ahora que desde estos foros se llega a analizar la pegatina "del burro" de los catalanes. En La Rioja podemos jactarnos de tener un alto prorcentaje (si no el mayor) de uso de nuestros símbolos, y desde hace años. Por cualquier calle de La Rioja se ve.

Por esa regla de tres, descalificais cualquiera de las banderas de Latinoamérica...

Esa via no une, separa.

Por cierto, muy fea no será cuando los vecinos de Redecilla del Camino (Provincia de Burgos) la usan en sus fiestas patronales...

Majete, Castilla no es "una realidad vecina q nos ha influenciado". Navarra si. La provincia ES PARTE DE LA REALIDAD HISTÓRICA CASTELLANA. Somos Castilla la Vieja y no "vecinos" como algún riojano ignorante o malintencionado pretende machaconamente insistir contra toda lógica e historia.

Rioja y Cameros somos Lorgroñeses y por ello castellanos y si no te gusta no leas historia pero no la manipules, ocultes, nieges, inventes o tergiverses. Si a tí no te gusta tu pasado castellanoviejo, a mi sí y tengo derecho a mantenerlo sin q nadie me lo ningunee.

saludos comuneros. Viva Cameros , Viva Logroño (incluida sum parte riojana) y Viva Castilla!!!!!

Mmmm... demasiadas confianzas te tomas...
Tomate una valeriana y suaviza tus consignas enrabietadas.
La realidad es la que es, producto de la sociedad riojana.
Date un paseo por La Rioja y veras lo que hay, que si es verdad lo que cuentas sobre ti (sigo pensando que es una bonita "historia", aunque ese es mi problema) resulta que llevas muuuucho tiempo fuera de la que dices tu tierra, una tierra que abandonaste porque no te ofrecía un futuro, pues nadie que la ame tanto la deja por gusto.
Es curioso, desde que somos una realidad separada de Castilla, la despoblacion se ha amortiguado (que sigue ojo...) y nunca tuvieron mejores infraestructuras y comunicación y dotaciones para la ciudadania los pueblos agonizantes de la sierra de Cameros como hasta ahora.
Pero claro, con Castilla todo serían rios de leche y miel, y si no preguntaselo a tus vecinos de esa pobre y olvidada Soria en la que dices residir.
Que lástima por los pueblos de Castilla..., y, sinceramente, menos mal que nos gestionamos solitos.
Y no tergiverso, mi anterior mensaje destila objetividad...otra cosa es que no aceptes la voluntad mayoritaria (pero de una manera tan aplastante que es incontestable) de la sociedad riojana.
Aunque quizás ese es el problema, la nostalgia de tiempos pretéritos en que el pueblo no pintaba y las decisiones las tomaban cuatro nobles, o más recientemente algún enano cabrón.
Trabaja por hacer llegar un mensaje convincente hacia tus paisanos, que por ese camino solo logras mostrar la frustración de un talibán sin alumnos.
Evidentemente este es un foro castellanista. ¡Chapeau!
Pero te empeñas es hacer ver al resto de los foreros algo sin cimientos.
Quizás esto es algo similar al "mito de la caverna" y tu realidad equiparable a la del morador de la misma. Que lo mismo me puede ocurrir a mi, pero claro, hay una sutil diferencia. Yo lo compruebo todos los días, alimento mis juicios con información abundante, cercana y reciente.
Va a resultar que los compañeros castellanos de este foro van a visitar la muy castellanísima "provincia de Logroño" y se van a llevan un pequeño chasco.
En fin...
Y siguiendo por el tema de las banderas... Me sorprende la enorme cantidad de banderas de Castilla (en todas sus versiones) que ondean doquiera que vayas por La Rioja y cómo es de vilipendiada la artificiosa bandera cuatricolor...
¿O es viceversa?
Como diría el ínclito Felípe Gonzalez, sin acritud.

Ahora que releo el contenido de tu último mensaje, veo que mi respuesta ha sido demasiado moderada teniendo en cuenta que el tono utilizado en el tuyo es mala educación y merece un "cachete didactico"
Pero prefiero seguir usando un tono pausado, ello evitará mayores complicaciones coronarias en mi senectud.
Aunque mi suavidad no va pareja con laxitud, mi mensaje para quien me haya leido es firme y monolítico. Un mensaje que recurre a la historia cuando ésta es usada, pero con una fundamentación principal en lo actual que es el único tiempo sobre el cual se tiene control y autentico conocimiento.
Pero para eso hace falta conocer. Yo nunca voy a hablar de aquello sobre lo que, a mi humilde modo de ver, no tengo control ni fuentes de información "mínimamente fiables". Me puedo equivocar y lo admito, pero no me valen pataletas ni histerismos, necesito argumentaciones convincentes.
Y tu no me convences. Intentalo de otra manera, pues así solo haces más firmes mis convicciones y las impresiones iniciales que me has dado.

Hecha esta narcótica introducción, te aclaro algunos de los epítetos con los que enjuicias el mensaje objeto de esta réplica.
Indicas lo siguiente:
"Majete, Castilla no es "una realidad vecina q nos ha influenciado". Navarra si. La provincia ES PARTE DE LA REALIDAD HISTÓRICA CASTELLANA. Somos Castilla la Vieja y no "vecinos" como algún riojano ignorante o malintencionado pretende machaconamente insistir contra toda lógica e historia. "

¿Algún riojano ignorante y malintencionado? Cualquier historiador de verdad contrasta todas las fuentes habidas y por haber, y lo que es cierto es que nunca se cierra la historia, pues pueden aparecer nuevos testimonios.
Historiadores reales testimonian la pertenencia de La Rioja a Navarra desde finales del siglo IX hasta el año 1076, en que Alfonso VI invade La Rioja aprovechando el asesinato de Sancho IV de Navarra (el de Peñalén) por parte de sus hermanos, y la que los tenientes navarros de La Rioja se rinden sin oponer demasiada resistencia. Posteriormente desde esa fecha hasta el año 1462 partes mayores o menores de la Rioja siguieron perteneciendo a Navarra.
Abalos, Briones, San Vicente y Peciña hasta la citada fecha. Logroño en distintas fechas, hasta la última hacia 1370 aproximadamente.
Eso no es influencia, es pertenencia a "la realidad historica Navarra"
La Castellana es indiscutible, pero en aquellas fechas no mucho mayor.
Y esto no es tergiversar, es mostrar datos objetivos demostrables.
Otra cosa es que el ignorante seas tu y no los conocieses...
¡Bienvenido al maravilloso mundo de la luz!
Hay quien me dirá que desde 1462 hasta 1978 hay mucho tiempo de pertenencia a Castilla.
De acuerdo, pero realmente la fidelidad a Castilla se mantuvo gracias a los fueros, bien ratificando el derecho consuetudinario, como en Nájera que ya tenia fueros con Navarra, bien crendo fueros nuevos, como el fuero de francos de Logroño.
La rebelión comunera significa un giro en las realciones sociales y la eliminación de buena parte de estos fueros. Desde el momento en que los Austrias diriguen patrimonialmente el suelo heredado de la Corona de Castilla (y tan Castilla era Pontevedra, Algeciras o Calahorra), no se aprecia más que una tranformación en la que las tierras de La Rioja, podrían estar en un lado que en otro, no hay ya fueros, no hay diferencia y no hay nuevos aportes "de lo castellano"
La fidelidad que tuvo Logroño frente a las tropas del general Asparrot en 1521 que venía a apoyar la causa de la dinastía de Foix en Navarra para evitar la influencia (y conquista) de Navarra por Castilla, para sustituirla por la de Francisco I Rey de Francia, era una fidelidad anticomunera, pues hay un dicho que dice que "cuando las barbas de tu vecino veas pelar....", El sitio terminó en el 11 de junio de 1521, con Villalar ya pasado y con las tropas del emperador listas.
Si logroño hubiese flaqueado o se hubiese rendido, la venganza posterior hubiese sido de órdago.
5 semanas despues, en Noaín, cerca de pamplona los ejércitos del emperador (parece la guerra de las galaxias) aplastaron a los franco-navarros, con más de 5000 muestos, que para la época no estaba mal.
Navarra quedo ocupada por Castilla
Se puede decir, dado que el tema de hacer silogismos (yo diría sofismas) es muy manido, que hay pueblos en la Rioja que llevan solo 40 años más que Navarra incorporados a Castilla, que son "Castellanoviejos" y por lo tanto Navarra tambien es "Castellanavieja" ¿No?   ¿Y Toledo? Lleva desde 1085 en Castilla...y resulta que no es "Castellanovieja"
¡Cuanta incoherencia!
Burgos por ejemplo dubitó y finalmente apoyó a quienes favorecian el comercio con Flandes, que desde luego no eran los comuneros....
Creo que no tergiverso nada si digo que desde Villalar se confunde la historia de Castilla con la de España...

Bueno que me estoy yendo por las ramas.

En la segunda parte de tu mensaje dices:
"Rioja y Cameros somos Lorgroñeses y por ello castellanos y si no te gusta no leas historia pero no la manipules, ocultes, nieges, inventes o tergiverses. Si a tí no te gusta tu pasado castellanoviejo, a mi sí y tengo derecho a mantenerlo sin q nadie me lo ningunee. "

En fin, tu lo dices todo, la redacción, o bien no está bien (algún gazapo) o no termino de entenderlo. sobre todo lo de "Rioja y Cameros somos Logroñeses..." O bien la teoría de conjuntos no te quedó clara o tienes un problema de apreciación espacial.
Logroño: Ciudad del Norte de España.
Rioja: Región natural (que no meto ya lo administrativo) del comienzo del curso medio del Ebro.
Cameros: Sierra del Sistema Ibérico (por cierto, Señorío creado hacia 1040 por García Sánchez III "El de Nájera", rey de Pamplona, recibiéndolo Fortún Ochoa, miembro de la poderosa familia Fortún, descendientes del conde godo Casio y de los Fortún, últimos reyes de la primera dinastía de Pamplona (dinastía Iñiga, la de Eneko Aritza, lider vascón)

Lo de "provincia de Logroño" era un alarde de imaginación de los gestores decimonónicos que ponian el nombre de la ciudad principal.
Si hubiesen decidido que Calahorra fuese la capital, ¿tu serias calagurritano?
La misma provincia de Soria, estuvo a punto de tener la capital en El Burgo de Osma...si así hubiese sido serian "Burgenses"...

Y lo de "manipules, ocultes, nieges, inventes o tergiverses" creo que el único que trata de ocultar historia, y por tanto de negarla, manipularla y tergiversarla, eres tu.
Supongo que no la conocias y es un problema de ignorancia, si no es así, esos adjetivos te definen muy bien.

Para terminar dices "Si a tí no te gusta tu pasado castellanoviejo, a mi sí y tengo derecho a mantenerlo sin q nadie me lo ningunee"
Yo no ninguneo nada, siempre lo describo y con más detalles que tu, y te diré que estoy de acuero y te apoyo, me gusta mi pasado castellanoviejo, pero fíjate bien, "pasado", en eso no te quito ni una coma.
El presente es el que es, y la sociedad riojana ha decidido y decide que está como está. Sola.

Verdaderamente llevas demasiado tiempo fuera de tu tierra, y bastante lejos.
(aunque mis sensaciones me dicen que eso de señor de Soto de Cameros, con un hijo en cada lado y viviendo en Soria..., eso es dificil de creer, tal y como escribes y con un conocimiento de "tu tierra" muy deficiente..., aunque en fin, ese es mi problema)

tienes razón en una cosa: la historieta proNavarra y anticastellana q te montas para la provincia riojanocamera de logroño parece la guerra de las galaxias. Que pena q no seas vasco o catalán, serias un perferto batasuno. Por cierto ¿cual es el RH de los riojanos de toda la vida?

Recientemente he leido algo de heráldica y resulta q la parte azul q bordea al escudo de Logroño tiene unos "dibujitos" q ¿sabes en recuerdo de q estan?......siento haberte probocado un amago de infarto. Ale documentate y a ver q historieta nos montas ahora.

¿Eso es todo lo que se te ocurre?
Resulta que para contrastar o debatir mis razonamientos, los cuales he dicho pueden ser erroneos, los únicos "datos" que aportas son:
"Que pena q no seas vasco o catalán, serias un perferto batasuno"
¡Eres un autentico fenómeno!
Tu único argumento es tratar de equipararme con un grupo equivalente a intolerancia y violencia, pero sin ningún argumento.
Tu discurso, que carece del más minimo atisbo de diálogo, es profundamente "democrático". Si no piensan como tu, están contra ti y además son unos asesinos.
Te gusta demasiado el pensamiento único... nostalgia.
Dime una sola vez en la que haya fomentado ideas violentas y un sentir independentista de La Rioja respecto, claro está, de España.
En tanto no contraargumentes convenientemente, de manera estructurada, con datos comprobables tanto históricos como actuales (y me inclino por los actuales puesto que los antepasados no deciden)consideraré tus pataletas las propias de una persona incapaz, o lo que es peor, de un "robot" puesto que tu discurso no demuestra surgir de una reflexión argumentada, sino de proclamas muy usadas por ciertos colectivos que huelga mencionar que, desde luego si no en la estética, sí en las formas, empiezan a parecerse demasiado a los batasunos que mencionas.
Los extremos, de algún modo, se tocan.

Unas aclaraciones: El Rh (¿Sabes realmente lo que es y en el contexto en que se dijo? Sigues con lo de siempre...fobias) lo tenemos de todos los tipos, somos tierra de mezcla (castellana, navarra, aragonesa... y ahora más)
Ahora que eres un experto en heráldica, sabrás que esos "dibujitos" son flores de lis, simbolo de la monarquía francesa, cuyo ejército al ser contenido en el asedio a logroño, fue derrotado posteriormente.
Nos las otorgó Carlos I (V de Alemania) ya que hechos como este consolidaron su puesto.
Me remito a mi anterior mensaje, de todas formas.
Fué un "gran rey" para la causa castellana...tengo entendido ¿O no fue así?

Eso sí, has conseguido que simpatice un poco más con los ideales que inspiran este foro y que me interese más por la historia reciente de Castilla.
Ideales opuestos a tu "visión" y contrastados con las soflamas de una persona que parece no pensar por sí mismo.

Por cierto, echo de menos a mi paisano "Logroñes", con el que discrepo mucho, aunque no insulta.. y que "curiosamente" desaparece cuando tu acaparas los foros.
La última ves que dijiste algo sobre mi metiste la pata hasta el fondo (además de insultar) y por arte de birlibirloque surgió mi paisano "Logroñes"...
¡Que cosas más extrañas ocurren a veces en este foro! ¿Os turnais?

Y bueno, para aligerar el tono y echarnos unas risas, te recomiendo que veas una pelicula bastante tonta, pero entretenida y con un poco pretencioso pero sutíl mensaje
"Yo, yo mismo e Irene"

Por cierto, no tienes por qué disculparte por provocarme un amago de infarto. De momento tengo una salud de hierro.
Solo indicaba en un mensaje que "prefiero seguir usando un tono pausado, ello evitará mayores complicaciones coronarias en mi senectud"

Solo por prevenir, que no está de más. Yo utilizo un tono infinitamente más relajado y en armonia con el cosmos que el habitual beligerante, impositivo y descalificador que usas cuando no se piensa como tu.

Aunque dicho sea de paso, mis mensajes anteriores iban dirigidos a "Logroñes", con lo cual no deberías disculparte de nada que hubieras dicho, ya que en esta discusión no habías entrado...

¿O tienes linea directa con mi paisano y te sientes responsable de lo que escribe?

Estoy intrigado...

Yo me documento, pienso, contrasto, observo lo que me rodea, admito errores, tolero posturas diferentes, no invento ni monto historias, las relato... puede que no te guste lo que digo, pero procuro respetar...

¿Lo haces tu?

No argumenteis tanto = no penseis tanto

La tradición Castellana Madrileña espalpable, como amante de Madrid y de Castilla, siempre me pregunte el porqué de todo, y por supuesto el porqué de las simbologias entre ellas la de las banderas en concreto la Madrileña y he de decir que sigue siendo Castellanista, la pregunté cuando era un chavalín en el cole, no hace tanto que termine la eso pero la respuesta fué siempre la misma:

BANDERA DE LA COMUNIDAD DE MADRID:
Al tener que adoptar una bandera tras la constitución de la Comunidad de Madrid, se decidió colocar las siete estrellas del antiguo Concejo Madrileño sobre un fondo rojo carmesí, color del Pendón de Castilla, antiguo reino hispánico al que pertenecen los territorios madrileños. Las estrellas tienen cinco puntas por las cinco provincias que rodean Madrid (Ávila, Segovia, Guadalajara, Cuenca y Toledo).

(Extraido de Wikipedia, http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_la_Comunidad_de_Madrid)

Lo que nos viene a decir que la bandera de las 7 estrellas SI tiene un sentimiento Castellano después de tanto tiempo y cacique al frente

además, como en el resto de provincias Castellanas la mayoria de las banderas de pueblos,ciudades... tambien tienen el fondo carmesí citado.
Por esta y otras razones yo si soy fiel defensor de la actual bandera de la Comunidad de Madrid

Riojano: ¿porqué todas las autonomias uniprovinciales tienen más desarrollo que las comunidades pluriprovinciales?

El mayor desarrollo no es exclusivo de la Rioja, también Cantabria y Madrid lo tienen. El estado asimétrico premia a estas provincias para evitar una Castilla unida y fuerte que ponga a raya a los conciertos vascos y el amejoramiento del fuero navarro.

Que Navarra y vascongadas estén mejor se debe al régimen foral que disfrutan con cargo, como siempre, a Castilla. Son vuestros vecinos y eso transmite activos económicos por proximidad.

Deseo que urgentemente se acabe con los privilegios fiscales o, mejor aún, que esas CCAA se hagan independientes de una puta vez y vivan de lo que realmente producen por sus manos. Luego veremos quien es quien. Mientras tanto, amigo riojano ¡suerte! y que disfruteis mientras dure ese estado de cosas.

Otro troll tocando los cojones? siempre introduciendo disputas ...este es un foro castellano ¿no te has enterado? que pretende cuestionando sobre Madrid? No entreis al trapo.

+10000

Yo también estoy de acuerdo

Cantabria ya ni eso. El tiro por la culata...


(http://img68.imageshack.us/img68/9881/20081226img200812192340mk6.jpg)

Madrid 130%, y soltado pasta a espuertas, BRUTAL.  :81:

Nos ha jodido. Con todas las sedes de gobierno del Estado Espanol y casi todas las de las empresas multinacionales que actúan en la Península Ibérica, para una autonomía creada, como cada dos semanas tengo que recordar, a remolque de lo dictado por los de siempre no por demanda de ningún pueblo "castellano-manchego" ni "madrileno" ni "castellanoleonés"...

Qué sería París si el Estado Francés fuera igual que Espanya...

Ah, ¿que las multinacionales no se implantan en París? :icon_neutral:

De todas maneras ese gráfico en un país como este poco representa.

A ver quién se cree que Andalucía es paupérrima siendo como es un polo de inmigración... solo hay que conocerla un poco bien para darse cuenta de que Andalucía no es pobre. El reino de la subvención y de la economía sumergida es lo que es.

Lo que pasa es que está muy bien eso de seguir siendo el sumidero de fondos públicos de Espana y de media Europa...

La Comunidad Valenciana, Murcia... flipo. De donde salen la mitad de los mercedes y audis que circulan por las carreteras espanolas...

Desde luego territorios de pobretones, comparados con Soria, Salamanca, Ávila...

Claro. Pero Francia es un Estado planteado totalmente de otra forma.
París tira de toda Francia, y no se les ocurre decir nada de qué región da más a otra ni ostias (aunque los parisinos son lo más "soy el ombligo del mundo" de toda Europa, eso es cierto)

En Francia no existe nada como el País Vasco y Cataluna, que están llevando junto con otras comparsas, el destino de todo el Estado Espanol.

Ahora con el autonomismo este de mierda, y la creación de la CAM (repito, por que el país va políticamente detrás de las riendas de otros (los mencionados en mi anterior frase)  y no por demanda de ningún pueblo castellano) empiezan a surgir "nacionalistas madrilenos" al más puro estilo vasco o catalán, que de aquí a poco los veremos protestar por no tener los mismos chollos económicos que aquellos. O sea lo que faltaba en la capital de un país, de una "nación" supuestamente.

Es que hay que dártelo todo como en papilla joder. :icon_cool:


Lo de "estepaís", o sea Espanya es grotesco joder. GROTESCO.

Una cosa es desarrollo de una provincia, otra la renta disponible de sus ciudadanos que es de donde salen los Audis. Los países más desarrollados no son en los que se venden más coches de lujo. 

Pero sí, no hay una sola figura que de un vistazo te permita integrar todos los factores. Aunque para lo que yo quería, desmontar el mito de la Cantabria Infinita, sirve. Porque el nivel de economía sumergida no creo que sea muy distinto entre Salamanca y Cantabria.

Y están bien situados. El otro día leía un libro en el que se describía a Gallardón como "anticastizo convencido". Esto es: Madrid tiene que incorporarse a la red global de metrópolis mundializadas y cortar cualquier relación con Castilla (salvo la de explotar sus recursos).

De otro mensaje: no te creas, hay muchas multinacionales basadas aún en Barcelona. Por un lado viene de cuando la industria estaba allá, y por otro, de la excelente fama que tiene la ciudad en Europa del norte.

No hombre, es que parecía lo contrario, así mejor, más clarito. XDDD
De todas formas a los parisinos les tienen un asco de arrea, que también es normal porque algunos son repelentes.

La comunidad Valenciana y Murcia tienen una industria turistica que deja miles de millones cada año.
Además tienen la huerta regada con el agua del Tajo..... yo no flipo, porque conozco Valencia y sé que hay mucha gente que vive con lo justo...los mercedes y audis no los tienen todos ni por el forro. La renta p capita está casi en linea con CyL y muy por detras de Madrid.

QueMadrid tiene sedes sociales de empresas de toda España,, si. También es cierto que todos los puertos de la costa y la industria naval se constryen con mucho dinero de Madrid y de Castilla, cada cual tiene su situación privilegiada y creo que como castellano yo no dispararé contra Madrid.

Gallardón siempre ha reconocido que Madrid es Castilla. Es de los pocos políticos que en actos públicos lo dice sin miedo. Será para quedar bien de cara a la galería, posiblemente, pero bueno, algo es algo

De todas formas, difícilmente Madrid puede cortar relaciones con el resto de Castilla, al menos con la parte sur. Básicamente, porque en unas décadas, Madrid se habrá comido a Toledo y Guadalajara

Siempre he visto el problema más grave en CyL, un poco por todo, que si guerra de provincialismos, Valldolid es malísima, que si León dice tal...y creo que hay más zonas pobres en CyL que en CLM. Corregidme si me equivoco en esto último

El tema, es que a todos los castellanos esto de las C.C.A.A. les importa un pito. Si mañana dijeran que el nombre de "Castilla" desaparece de CyL y CLM, no creo que nadie se quejara realmente (sobre todo en CLM). Y más si nos dijeran que es por el bien del país, entonces ya...apaga y vámonos. Ya sabéis, todo sea por España  :icon_razz:

Vale, es tirar de archivo y han pasado 10 años. Podemos sospechar que le interesa más a medida que las provincias vecinas están más integradas con la ciudad.

Madrid puede cortar relaciones con Castilla fagocitándola en su proyecto, de manera que los toledanos empiecen a definirse como "casi madrileños", etc.

¿Consejo de las Comunidades Castellanas? He encontrado el doc de la Junta de CyL en que lo querían montar, sinceramente, no sé más. ¿Alguien me puede informar al respecto?

Respecto a fagocitar Madrid al resto de provincias...podrías ser, de hecho salvo legalmente ya lo ha hecho, pero podríamos usarlo en nuestro favor, podríamos potenciar lo de Castilla Central, es un modo de combinar Castilla con Madrid, Castilla-Madrid no, por favor. Yo creo que si a los madrileños se les vende primero las provincias aledañas luego serán más receptivos a Castilla entera. Así somos de imperialistas. XD