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Título: Escocia y Gales Publicado por: rioduero en Mayo 04, 2007, 21:01:30 Se sabe los resultados de la elecciones en Escocia? como va el partido nacionalista escoces y Gales
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 04, 2007, 21:14:53 Por lo visto, sin ser aun oficiales, los tories se hunden a favor de lso nacionalistas escoceses.
Pero ganan como siempre los laboristas. EN Gales los liberales :icon_evil: pierden proporcionalmente mas que nadie y ganan tambien los laboristas. Y en Inglaterra ganan los tories(las locales). Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: rioduero en Mayo 04, 2007, 21:38:55 Pero los iberales no van unidos a los socialdemocratas, se sabe de los corrientes nacionalistas galesas algo,
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Aragonauta en Mayo 04, 2007, 23:17:23 Esto es lo que he visto por ahí:
Citar Escocia Gana el partido independentista SNP El SNP ha ganado en Escocia llevandose de por medio a los otros dos partidos independentistas. Scottish National Party (SNP) (separatist-) social-dem. 31,0% 47 (+20) Labour Party (LAB) social-dem. 29,2% 46 (-4) Conservative and Unionist Party (CON) conserv. 13,9% 17 (-1) Liberal Democrats (LD) liberal 11,3% 16 (-1) Scottish Green Party (SGP) (separatist-) green 4,0% 2 (-5) Scottish Socialist Party (SSP) (separatist-) socialist 0,6% (-6) Los independentistas suman 49 de 129 frente a los 40 que tenian hace 4 años. Gales El partido independentista Plaid Cymru aumenta en numero de votos, porcentaje y representacion Plaid Cymru se ha reafirmado como 2ª fuerza en el parlamento de Gales con una cuarta parte de los escaños (15 de 60). Labour Party (LAB) social-dem. 29,6% 26 (-4) Plaid Cymru - Party of Wales (PC) (separatist-) social-dem. 21,0% 15 (+3) Conservative Party (CON) conserv. 21,4% 12 (+1) Welsh Liberal Democrats (LD) liberal 11,7% 6 (=) Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Pipo en Mayo 05, 2007, 00:27:15 Ha ganado el SNP, el scotis nationalis parti, en idioma macarronico, y han prometido un referendum de autodeterminación en 2010.
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Aragonauta en Mayo 05, 2007, 00:38:09 Muchas esperanzas se tienen para los próximos 4 años. A ver que pasa.
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: paramero en Mayo 05, 2007, 01:11:56 EL Scottish Naional Party tardó + de 30 años en tener representantes electos en firme. Pero ahí está retando al vértigo de los tradicionalistas. Eso sí tienen un periódico que es su altavoz (Scots Independents o algo así) y petróleo y whisky en abundancia y un afiliado que no pierde la oportunidad de decir que se siente orgulloso de ser escocés ("Proud to be an Scotman") yque sólo volvera a vivir en su tierra cuando esta sea un estado independiente: Sean Connery.
Habría que seguir esa estela teórica de lucha, resistencia y tenacidad Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Mozolo en Mayo 05, 2007, 01:20:19 Lei hace tiempo que hasta la pelicula de braveheart, el nacionalismo escoces estaba hundido, pero entra la pelicula y Sean Connery en unos años se independizan de la Gran Bretaña, tiempo al tiempo
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 05, 2007, 07:07:58 Bueno, bueno, no os corráis, vamos a ver que pasa.......
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Mozolo en Mayo 05, 2007, 18:06:13 Galés y Escocia son ejemplos a seguir Leka, hace no muchos años sus nacionalismos se comian como dice en mi pueblo, sus cagaos y miralos ahora, uno gana las elecciones y el otro el segundo más votado. Y más cerca de aqui tenemos Aragón.
Y cuando Sabino Arana fundó el PNV, exactamente igual, le tacharon de loco sus propios paisanos y miralos ahora, quizas en 20-30 años el nacionalismo castellano tenga la suficiente fuerza como para competir con los españolistas Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: rioduero en Mayo 05, 2007, 19:19:31 Y todo esto como reaccionan los ingleses, segun he leido en un comentario periodistico los ingleses cada vez usan mas la bandera blanca, y ya no se dicen britanicos con tanta facilidad como antes
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: salamancasigue en Mayo 05, 2007, 19:25:44 Enhorabuena a los pueblos que van despertando su conciencia
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Alvarfañez en Mayo 05, 2007, 22:45:00 Yo estuve viviendo en Gales hace cuatro años, y me pareció que su nacionalismo tiene mucho futuro. Reunen todas las condiciones: un pais atrasado económicamente respecto a los ingleses, una política centralista británica que les ha negado muchas cosas, unos símbolos nacionales muy bien definidos (bandera, escudo, selecciones deportivas de fútbol y rugby), un tipo de paisaje y entorno rural diferenciado del inglés, una historia propia y diferenciada...y sobre todo, tienen una cosa que no tenemos los castellanos: están unidos en un solo ente administrativo, y los galeses tienen perfecta consciencia de su historia, porque nadie les ha manipulado en ese sentido. Le deseo lo mejor al Plaid Cymru. Cuando veía sus anuncios electorales, me recordaba al espíritu de Tierra Comunera: humilde, sabiendo donde está, pero soñando con el futuro. Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Dream Castilla en Mayo 05, 2007, 23:40:51 Lei hace tiempo que hasta la pelicula de braveheart, el nacionalismo escoces estaba hundido, pero entra la pelicula y Sean Connery en unos años se independizan de la Gran Bretaña, tiempo al tiempo ...Y es totalmente cierto, a raiz de la famosa película la afiliación al partido nacionalista escocés subió espèctacularmente, aquello fué como un detonate que hizo despertar el sentimiento nacionalista escocés....Haber si en Hollywood alquién les da una idea y hacen una película sobre los comuneros...por que sinceramente, si alguién se pusiera manos a la obra e hiciese algo bién hecho sobre el tema nos ayudaria bastante Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 06, 2007, 00:06:54 Peo res que Castilla no puede hacer una pelicula sobre la invasion de los catalanes, que es lo que realmente te llega la corazon, una peli sobre una invasion de tu pais de otro pais.
Pero es cierto que una buena peli sobre lso comuneros por lo menos recordaria a la gente que esta tierrra no se llama "restospaña", pardiez¡. Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Voivoda-Negrevernis en Mayo 06, 2007, 00:17:50 Estoy seguro de que el nacionalismo escocés bebió de esas referencias en el cine, pero creo que su verdadero auge ha venido de sentir cómo les roban las riquezas derivadas de los yacimientos petrolíferos que hay en aguas de jurisdicción escocesa.
Es más, recientemente el diario "Independent" ha desvelado que el gobierno británico ha ocultado desde 1975 los datos concretos de tales yacimientos (los ha sacado ahora a la luz el partido nacionalista que ha ganado las elecciones en Escocia) para evitar dar alas al independentismo. Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 06, 2007, 00:27:06 Bueno, tambien hay que señalar que Inglaterra ha pagado rentas a Escocia desde prácticamente que se creó el estado moderno.
Realmnente el imperio era le imperio ingles, pero de ese imperio se benefició, directa o indirectamente, todos los cuatro reinos, pero sobre todo(aparte de Inglaterra) Escocia. Por cierto, legendarios los casacas rojas de los Highlanders en combate, y nio deja de ser curioso proveniendo de la tierra mas "escocesista" de Escocia. Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Mozolo en Mayo 06, 2007, 15:20:21 En las Tierras Altas de Escocia ha barrido el SNP. Por cierto como habeis dicho uno de los detonantes ha sido el petroleo escoces que año tras año se llevan los ingleses, en Aragón ha sido el trasvase del Ebro, aqui el Tajo-Segura parece que no interesa a nadie, ni las centrales electricas y nucleares que abastecen a Euskadi principalmente.
Nuestro mayor problema es que nuestra capital Madrid es la capital de España, si la capital hubiera estado en Barcelona, no me extrañaria que ahora los independentistas fuesemos nosotros y los españolistas serían los catalanes Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: rioduero en Mayo 06, 2007, 15:34:20 Cierto, las antiguas provincias unidas del sur, lease argentina pusieron la capital en buenos aires y se acabo las vehilidades secesionestas de los porteños
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: rigaton en Mayo 06, 2007, 20:25:32 A los argentinos les hubiese venido bien librarse de Buenos Aires . Ahora parece que Buenos
Aires es Argentina y que el resto es basura mestiza , y la centralizacion en Buenos Aires es absoluta .En cuanto a Escocia y Gales , ¿si se independizan , se van a librar de la reina de Inglaterra o van a estar como Australia , Canada etc ? Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 06, 2007, 21:19:41 Supongo que no saldrían de la Commonwealth.
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Mozolo en Mayo 07, 2007, 11:28:40 Opino igual que Leka, aunque el odio hacia la casa real británica es bastante más abundante en Galés y Escocia que en Canada o Australia donde ese sentimiento es inexistente
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 07, 2007, 13:02:29 Pero ese odio se disipa, como pasó en Canadá o Australia.
La gente dice que no sirve de nada la Common, y yo pienso que nada mas lejos de la realidad, lo que pasa es que es mas palpable en época de guerra que en paz. Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: MesoneroRomanos en Mayo 07, 2007, 15:14:52 Lo interesante para nosotros es ver que sucede en inglaterra que es lo que más fácilmente podría trasladarse a inglaterra. Gracias a algunas actuaciones de los diputados escoceses, votar en leyes que afectan a inglaterra y no a escocia, está aumentando el sentimiento nacionalista inglés, quizá aquí podría pasar lo mismo.....pero no sé supongo que con tal que no gane el psoe/pp seguiremos votando "útil".
Saludos Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 07, 2007, 19:20:58 Para mi el verdadero cancer de Castilla es su división.
Los ingleses estan unidos, y crear conciencia en un ente unido es mucho mas fácil que en cinco separados. Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: EL EMPECINADO en Mayo 08, 2007, 02:34:06 Al hilo de esto, leí hace poco en algún medio que las encuestas muestran que los que más quieren la independencia dentro del Reino Unido son.... tararatatachán: ¡LOS INGLESES!
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: villano real en Mayo 08, 2007, 10:22:21 Hay bastantes comentarios sobre este tema por toda la Red, y de todos los pelajes políticos, un par de ejemplos:
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Nacionalismo/ingleses/elpdomrpj/20060409elpdmgrep_2/Tes http://www.elpais.com/articulo/panorama/Reino/Unido/desapareciera/elpeputec/20070506elpdmgpan_1/Tes http://www.larazon.es/noticias/noti_int7565.htm Este de la BBC me parece especialmente curioso, porque refleja algo que también ocurre en España, a saber: que los partidos estatales se ven postrados ante políticas ajenas porque siempre necesitan a los nacionalistas para gobernar... y por gobernar se saltarían un ojo, claro. http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_6617000/6617525.stm Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: gigantillo en Mayo 08, 2007, 10:41:57 Muy interesantes sus artículos. De todos modos los ingleses nunca perdieron su identidad. El problema es que los castellanos subsumieron esa identidad y la sustituyeron tptalmente por la identificación con España. Y por eso ha sido posible dividirla en trocitos sin que nadie se quejara.
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Jose Maria en Mayo 08, 2007, 15:52:10 Gigantillo, los Castellan@s, NUNCA, hemos perdido nuestra identidad, ni la perderemos, eso si , aunque nos hayan cortado en vaios trozos, pero sabes, hoy dia hasta las operaciones mas duras , se consiguen , entonces la nuestra, quien sabe :icon_wink
Un saludo Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: gigantillo en Mayo 08, 2007, 16:10:29 Espero y deseo que tengas razón pero los hechos demuestran que la mayoria de los castellanos por desgracia se identifican solo con la idea de España. Esperemos que eso se pueda cambiar.
Título: Re: Escocia y Gales Publicado por: Jose Maria en Mayo 08, 2007, 17:05:33 No te preocupes, que eso de sentirse españoles no quita nada de poder sentirse castellanos.
En nuestro caso podemos sentirnos españoles-castellanos, como otros se sienten españoles-gallegos , españoles-catalanes etc.. Lo uno no quita o lo otro. Luego otra cosa, es la reparticion politica que nos han echo, pero hay, tal vez muchos de ns (manera de decir je je) tengamos tb la culpa de no haber luchado, cuando se empezo a construir las CC AA por no haber luchado por la CC AA Castellana, luego ya ves a lo q llegamos. Un saludo |