Foros Castilla

Foros de política y actualidad => Debate castellanista => Mensaje iniciado por: riopadre en Septiembre 03, 2007, 21:46:00



Título: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: riopadre en Septiembre 03, 2007, 21:46:00
Por si alguien lo quiere guardar para memoria histórica.


http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL

...y a continuación, tambien de Wikipedia,  la historia del nacionalismo castellano en catalán .

Partido Nacionalista de Castilla y León
De Viquipèdia
Dreceres ràpides: navegació, cerca

El Partido Nacionalista de Castilla y León, més tard Partido Antonómico Nacionalista de Castilla y León (PANCAL), fundat a Zamora el 1977, ha estat el primer partit polític democràtic nacionalista de Castella-Lleó.

[edita] Història

El novembre de 1977, alguns destacats membres de l'Alianza Regional de Castilla-León van engegar la iniciativa per a crear un partit nacionalista. Estaven encapçalats per Millán Bravo Lozano, lleonès de Sahagún i Catedràtic de Filologia de la Universitat de Valladolid. El desembre de 1977, el val·lisoletà Benigno Polo i altres companys van intentar crear el Partit Nacionalista Castellà, basat en les tesis de Gonzalo Martínez Díez, Catedràtic d'Història del Dret de la Universitat de Valladolid i principal ideòleg de l'Alianza Regional de Castilla-León. Defectes de forma en els seus estatuts van impedir la seva legalització i aquesta iniciativa va ser abandonada.

El 18 de desembre de 1977 es va presentar a Tordesillas (Valladolid) el Partido Nacionalista de Castilla-León (PANCAL), que va quedar inscrit en el registre de partits el 28 de març de 1978. Entre els seus fundadors estaven el propi Millán Bravo Lozano, el salmantí Eleuterio Ferreira Carretero, el burgalès Luis Vivar Nebreda o el val·lisoletà José Carlos Conde Quintero. L'àmbit d'actuació del PANCAL estava fixat en les onze províncies dels Regnes històrics de Lleó i Castella la Vella, és a dir les nou províncies de l'actual comunitat autònoma de Castella-Lleó més Logronyo i Santander. No obstant això, el PANCAL aspirava a compartir els seus ideals nacionalistes amb Castella la Nova, amb el conjunt del que denominaven la nació castellana o Castella total.

Ideològicament el PANCAL es definia com un partit democràtic, social, popular i progressista, basant-se en la tradició comunera de llibertat i democràcia. En 1979 el PANCAL es va integrar en la Federació Socialdemòcrata que liderava José Ramón Lasuén. A les eleccions generals espanyoles de 1979, el PANCAL va presentar candidatures a Valladolid, Burgos i Palència, obtenint uns pobres resultats. En el congrés del PANCAL celebrat el febrer de 1980 es va desplaçar de la direcció al que havia estat el seu principal impulsor, Millán Bravo Lozano. A partir d'aquest moment el nou líder del partit serà el sociòleg zamorà Francisco José Alonso Rodríguez, que renova bona part de la direcció del partit.

El juny de 1981 el PANCAL va constituir una federació de partits socialdemòcrates amb formacions d'Andalusia i d'altres regions. En aquesta època el PANCAL va tenir una vinculació especial amb l'insigne historiador Claudio Sánchez Albornoz, que romania en l'exili a Argentina. A l'octubre de 1981, Sánchez Albornoz accepta la presidència d'honor del PANCAL. Al desembre de 1981 el partit substitueix la denominació "nacionalista" per la de "regionalista", si bé conserva les sigles PANCAL. És un pas previ i provisional per a quedar incorporat al febrer de 1982 a la Federació de Partits d'Aliança Popular (AP), una operació l'objectiu de la qual eren les eleccions generals d'aquest any. A pesar que el partit s'havia integrat en la federació d'AP, certes discrepàncies van determinar que el PANCAL presentés en solitari al candidat al Senat per la província de Segòvia, Amador Álvarez Mateo.

En 1983, en les primeres eleccions autonòmiques a Castella-Lleó, el PANCAL no va presentar llistes electorals en cap de les províncies. Fruit de l'acord amb Aliança Popular, el president del PANCAL va figurar en el nombre tres de la candidatura de AP per Sòria, resultant Francisco José Alonso escollit Procurador en les Corts de Castella-Lleó. En aquests comicis autonòmics l'única candidatura nacionalista va ser la del nou partit Unidad Comunera Castellana (UNCC), que va concórrer per la província de Palència.

Als pocs mesos de les eleccions autonòmiques, el PANCAL abandona la federació amb Aliança Popular i el procurador Francisco José Alonso es passa al grup parlamentari mixt, representant al PANCAL fins al final de la legislatura. En les eleccions autonòmiques de 1987, el PANCAL únicament presenta candidatures a Valladolid i Palència, encapçalades respectivament per Francisco José Alonso i per José Antonio Mata. Aquest últim procedia d'Unidad Comunera Castellana (UNCC), partit del que va ser un dels seus fundadors. Cap candidat del PANCAL va resultar triat. Per aquestes dates, alguns significatius militants de Valladolid i de Castella la Nova abandonen el PANCAL per a crear en 1988 un nou partit: Unidad Nacional Castellana (UNC). UNC participarà mesos després en la fundació de Tierra Comunera (TC). En 1989 se celebren eleccions al Parlament Europeu. El PANCAL s'integra en la denominada ´"Coalició Nacionalista", al costat del Partit Nacionalista Basc (PNB), les Agrupacions Independents de Canàries i Coalició Gallega. Francisco José Alonso ocuparà la cambra posada en la llista europea d'aquesta coalició.

En els anys següents la presència del PANCAL a les eleccions es fa més testimonial. En els comicis autonòmics de 1991 només va presentar candidatura en la província de Sòria. El partit es troba en hores baixes i alguns significatius militants ja havien abandonat el partit per a ingressar a Tierra Comunera (TC). És el cas de Carmelo Merino, que va ser un dels seus membres fundadors en la dècada dels 70 i que també ho fou d'Alianza Regional de Castilla y León.

En 1992 el PANCAL, molt afeblit de militància, participa en l'inici del procés de creació d'una plataforma regionalista al costat d'altres partits com Democràcia Regionalista, Unidad Palentina, Acción Popular Burgalesa, l'últim grupuscle d'Unidad Comunera Castellana i alguns renovadors del CDS de Salamanca i Palència. El resultat final va ser la creació de Unitat Regionalista de Castella-Lleó (URCL) en el qual es van integrar diversos membres del PANCAL, però oficialment els partits "nacionalistes" (PANCAL i Unitat Comunera Castellana) finalment no es van integrar en aquesta nova formació política. A partir de les eleccions al Parlament Europeu de 1989, PANCAL pràcticament no va tenir activitat política.

A les eleccions autonòmiques de 1995 no van presentar cap candidatura. A les autonòmiques de 1999 solament en la província de Segòvia. A les eleccions de 2003 les restes del PANCAL, al costat d'altres petits sectors, formen una coalició denominada Unión Centrista Liberal-PANCAL. Aquesta coalició presenta candidatures a Madrid (encapçalada per F.J.Alonso), Zamora i Valladolid. A les eleccions autonòmiques de 2007 cap llista es va presentar sota la denominació de Partido Nacionalista de Castilla-León (PANCAL). En l'actualitat el PANCAL està inactiu.

[edita] Bibliografia

M. González. "El proceso autonómico de Castilla y León". Fundación Villalar (2004). J.A.Blanco Rguez (Coord.). "Regionalismo y autonomía en Castilla y León". Junta de Castilla y León (2004). E.Berzal. "La larga marcha hacia la Autonomía". El Mundo (2007). M.González, J.V.Pelaz, P.Pérez. "Castilla y León en democracia. Partidos, elecciones y personal político 1977-2007". Junta de Castilla y León (2007).
Obtingut de "http://ca.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionalista_de_Castilla_y_Le%C3%B3n"

Categoria: Partits polítics de Castella i Lleó
Vistes

    * Article
    * Discussió
    * Edita
    * Historial

Eines personals

    * Registre/Entrada

Navegació

    * Portada
    * Portals temàtics
    * Article a l'atzar
    * Articles de qualitat
    * Actualitat

comunitat

    * Portal viquipedista
    * Canvis recents
    * La taverna
    * Contacte
    * Canal IRC
    * Donatius
    * Ajuda

Cerca
 
Eines

    * Què hi enllaça
    * Seguiment d'enllaços
    * Carrega
    * Carrega a Commons
    * Pàgines especials
    * Versió per a impressora
    * Enllaç permanent
    * Citau aquest article
    * Carrega

En altres llengües

    * Español

Powered by MediaWiki
Wikimedia Foundation






Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: salamancasigue en Septiembre 05, 2007, 19:50:22
Grande el PANCAL. Hizo lo que puedo por la cohesión de nuestra tierra.  :27:


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: riopadre en Septiembre 05, 2007, 21:00:26
Grande el PANCAL. Hizo lo que puedo por la cohesión de nuestra tierra.  :27:

Pero cometió un error por el que hoy nos lamentamos: limitar la autonomía a Castilla y Leon, dejando a Madrid y CLM descolgadas. Ahora nos costará unirla.



Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: salamancasigue en Septiembre 05, 2007, 23:07:15
Pero el PANCAL recogía en sus preceptos unificar Castilla por partes. primero castilla la vieja -las once provincias del norte- y luego hacer un tipo de asociación con las 6 provincias del sur.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: riopadre en Septiembre 07, 2007, 15:39:04
Lo que se pensaba entonces era establecer las once provincias de CYL hasta ver como evolucionaban los nacionalismos llamados bilingües. Si estos obtaban por la expansión territorial y la autodeterminación, (por ejemplo Pais Vasco y Navarra, Paisos Catalans, Galicia y norte de Portugal)entonces el Pancal iria a por la Castilla Total, con todo el territorio monolingüe castellanohablante de la peninsula y las islas, dicho de otro modo todo el antiguo reino y corona de Castilla de exclusiva habla castellana, desde el cantabrico hasta el estrecho.

Algunos apostaban por afiliarse a los partidos PP y otros y hacer desde una organización ya existente, una labor de castellanización de esas organizaciones o partidos.

Pero no sabria explicarte porqué el Pancal desapareció de la vida politica y ha quedado como meramente testimonial sin ninguna presencia activa.



Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: el antes llamado pucela en Septiembre 07, 2007, 16:08:56
Citar
Pero no sabria explicarte porqué el Pancal desapareció de la vida politica y ha quedado como meramente testimonial sin ninguna presencia activa.
Quizás tenga algo que ver la desaparición de unos cuantos millones de pesetas venidos de los malvados del PNV de los que "nunca más se supo"...


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: rioduero en Septiembre 07, 2007, 19:45:28
Citar
Pero no sabria explicarte porqué el Pancal desapareció de la vida politica y ha quedado como meramente testimonial sin ninguna presencia activa.
Quizás tenga algo que ver la desaparición de unos cuantos millones de pesetas venidos de los malvados del PNV de los que "nunca más se supo"...
[/quote Que malvado eres .antes llamado, resfrescandole la memoria a ciertas personas, que no saben explicar nada cuando estuvieron en el ajo


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: riopadre en Septiembre 22, 2007, 03:35:54
"Quizás tenga algo que ver la desaparición de unos cuantos millones de pesetas venidos de los malvados del PNV de los que "nunca más se supo"...

Pues cuentanos más de esto que es revelador.
Yó solo sé que alguien del Pancal trajo a Arzalus a Pucela a dar una conferencia, pero no sabía nada de esos millones de las antiguas pesetas.

 Si lo de los millones es cierto, es a los responsables representantes del Pancal a quienes se puede preguntar.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: paramero en Septiembre 23, 2007, 01:14:21
Antes llamado Pucela, si nombras esa bicha del trinque más vale que aportes información, datos o algo que sustenten tu afirmación, sino pensaremos que es una afirmación demasiado facilona como para darla crédito.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 23, 2007, 08:14:59
Yó solo sé que alguien del Pancal trajo a Arzalus a Pucela a dar una conferencia

Y hay que explicar porque se hundieron en Castilla??.

Podían haber traído a Otegi ya que estaban¡¡. :icon_lol:



Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: rioduero en Septiembre 23, 2007, 11:57:21
Pues Arzallus no tuvo mala acojida cuando estuvo de campaña en Valladalid, ademas en aquel momento Arzalluz era del espiritu de Arriaga. en aquel momento Otegui no estaba en Activo, un fallo no haber llamdao a un tal leka pero supongo que en aquellos  dias estaria en esa etapa de culo, caca, pis....una lastima la verdad :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Septiembre 23, 2007, 17:19:34
leka pero supongo que en aquellos  dias estaria en esa etapa de culo, caca, pis....una lastima la verdad

No tengo la culpa de la falta de visión de algunos.  :icon_lol:


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: el antes llamado pucela en Septiembre 23, 2007, 17:45:26
Paramero, me cuesta creer que no hayas oido nada de eso.

A mi los que me lo han contado, les doy una credibilidad del 100%, que es lo que me han demostrado en el tiempo que les conozco.
Y se que algunos, cuando escribí eso, sonrieron de forma 'malaje', no hay más que leer alguna respuesta...


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: riopadre en Septiembre 23, 2007, 18:25:04
No sé si el Pancal, ahora UCL-PANCAL, tiene página Web, pero la forma de saber lo que se plantea seria formular unas preguntas a los entonces representantes legales del Pancal:

1ª ¿Ayudó el PNV al Pancal con alguna suma de dinero?
    Si fuera afirmativo, ¿Cuanto?
2ª En caso afirmativo, ¿En que se gastó ese dinero o que destino
    se le dió?
Sin conocer estos datos, no podemos afirmar nada, aunque en su día se comentara sobre el tema.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: rioduero en Septiembre 23, 2007, 19:54:55
 Mas interesante , es saber que hace o que piensa hacer Gonzalo  Martinez,ante la situacion  en que se encuentra Castilla, lleva muchos años callado, y es necesario oir su voz como la de otros muchos mas


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: paramero en Septiembre 24, 2007, 00:22:06
Pues la verdad es que nunca he oído nada sobre eso. Lo digo en serio  y mis cuestiones no pretenden polemizar nada, sino que se hable claramente sobre lo que se dice y sobre lo que pasó.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: riopadre en Septiembre 25, 2007, 13:28:04
Mas interesante , es saber que hace o que piensa hacer Gonzalo  Martinez,ante la situacion  en que se encuentra Castilla, lleva muchos años callado, y es necesario oir su voz como la de otros muchos mas
Unión Centrista Liberal-PARTIDO NACIONALISTA DE CASTILLA-LEÓN (UCL-PANCAL)

Si alguien quiere contactar puede hacerlo poniendo (UCL-PANCAL) en el buscador de Google y pulsando "voy a tener suerte".



Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: PANCAL en Febrero 18, 2008, 16:15:30
Si alguien quiere contactar puede hacerlo poniendo (UCL-PANCAL) en el buscador de Google y pulsando "voy a tener suerte".

Si alguien hace eso no recibirá ninguna respuesta, esa página lleva así tal cual está, sin una sola modificación, ya unos cuantos años. Y si escribe a esa dirección no recibirá respuesta, al menos yo jamás la recibí.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: riopadre en Febrero 28, 2008, 13:12:04
Eso nos da una idea del espiritu castellanista del titular de esa Web.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: salamancasigue en Mayo 15, 2008, 21:36:01
no tenía ni idea de que el PANCAL hubiese colaborado con el PNV.
curiosas anecdotas.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: rioduero en Mayo 16, 2008, 00:02:06
no tenía ni idea de que el PANCAL hubiese colaborado con el PNV.
curiosas anecdotas.
Fueron en coalicion, a las europeas,  y tambien con los canarios


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: Jac en Agosto 05, 2008, 19:14:20
Aconsejo en todo esta cuestión del ámbito territorial de Castilla dar una vuelta por la cartografía histórica y por los libros de historia para entender lo que estamos hablando. Durante la Edad Media y Moderna, que es cuando se fraguaron las distintas identidades colectivas que hoy encontramos en España, existían dos grandes conjuntos territoriales: uno que para abreviar se denominaba CORONA DE CASTILLA y otro que, también para abreviar, se denominaba CORONA DE ARAGÓN. Así como no toda la Corona de Aragón era Aragón, tampoco toda la Corona de Castilla era Castilla. Hay que determinar qué era el antiguo Reino de Castilla para hablar de Castilla. Lo mismo que para saber lo qué es Aragón tenemos que recurrir al antiguo Reino de Aragón y no a la Corona del mismo nombre. Los Reyes realmente no eran sólo reyes de Castilla, lo eran también de León, Toledo, Galicia, Sevilla, Córdoba, Jaén, Murcia, etc. y al conjunto para abreviar, repito se denominaba Corona de Castilla. ¿De dónde ha salido la idea de una Castilla formada por 17 provincias?, desde Santander hasta Albacete y desde Ponferrada hasta Alfaro. Esto no tiene ningún fundamento histórico, lingüístico, geográfico, político o cultural. Mejor trabajar por la verdadera región de cada uno: Castilla, La Mancha-Toledo o León y olvidarse de una GRAN CASTILLA que en su misma concepción es opuesta a lo que era Castilla, federal y democrática, al menos en comparación con otras entidades políticas medievales.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: rioduero en Agosto 05, 2008, 19:56:50
Alguna tonteria mas profesor?


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: ORETANO en Agosto 05, 2008, 21:18:30
Ésta es una buena manera de revitalizar el foro. Pelearnos entre nosotros


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: Alberca en Agosto 05, 2008, 23:16:17
Ah, claro, ahora nos quieres quitar a Castilla-La Mancha el nombre (¿será porque recuerda que, al igual que lo que hay allá por tus tierras, esto es Castilla? Ah, no, que no tenemos que ser lo mismo...)

Bueno, y lo mejor es eso de "La Mancha-Toledo"  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: Si a muchos nos molesta ya eso de "La Mancha" en el nombre, vente a Talavera y dinos que es mejor que no nos llamemos Castilla (porque obviamente no lo somos a tus ojos  :icon_confused: ) y nos llamemos La Mancha-Toledo: arrasarías...


Oretano, hombre, esto no es pelearnos entre nosotros. ¿O es que consideras a Jac uno de nosotros?


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: Yinés en Agosto 05, 2008, 23:49:53
¿Castilla democrática y Federal? ¿Castilla-La Mancha una Región histórica?

Ay Dios...


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: Panadero en Agosto 06, 2008, 00:14:26
Aconsejo en todo esta cuestión del ámbito territorial de Castilla dar una vuelta por la cartografía histórica y por los libros de historia para entender lo que estamos hablando. Durante la Edad Media y Moderna, que es cuando se fraguaron las distintas identidades colectivas que hoy encontramos en España, existían dos grandes conjuntos territoriales: uno que para abreviar se denominaba CORONA DE CASTILLA y otro que, también para abreviar, se denominaba CORONA DE ARAGÓN. Así como no toda la Corona de Aragón era Aragón, tampoco toda la Corona de Castilla era Castilla. Hay que determinar qué era el antiguo Reino de Castilla para hablar de Castilla. Lo mismo que para saber lo qué es Aragón tenemos que recurrir al antiguo Reino de Aragón y no a la Corona del mismo nombre. Los Reyes realmente no eran sólo reyes de Castilla, lo eran también de León, Toledo, Galicia, Sevilla, Córdoba, Jaén, Murcia, etc. y al conjunto para abreviar, repito se denominaba Corona de Castilla. ¿De dónde ha salido la idea de una Castilla formada por 17 provincias?, desde Santander hasta Albacete y desde Ponferrada hasta Alfaro. Esto no tiene ningún fundamento histórico, lingüístico, geográfico, político o cultural. Mejor trabajar por la verdadera región de cada uno: Castilla, La Mancha-Toledo o León y olvidarse de una GRAN CASTILLA que en su misma concepción es opuesta a lo que era Castilla, federal y democrática, al menos en comparación con otras entidades políticas medievales.

¿Me puedes indicar a que Cortes enviaba procuradores la ciudad de Murcia, cabeza del reino de su mismo nombre?

No hay más preguntas.

Si, efectivamente, no hay ningún fundamento lingüsitico. En Albacete se habla Arameo, en Murcia Sueco, en Popmferrada Chino Mandarín, y en  Santander Japonés.

¡Y nosotros, pobres ignorantes, sin enterarnos!


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: Panadero en Agosto 06, 2008, 00:17:39
¿Castilla democrática y Federal? ¿Castilla-La Mancha una Región histórica?

Ay Dios...

¡No lo sabias!

Democratica del todo y super-federal.

¡Con decirte que a Padilla, Bravo y Maldonado les cortaron la cabeza después de someterlo a referendum!. Igual por ahí se conservan aún papeletas.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: Pikanterra en Enero 02, 2009, 01:08:00
NO es de extrañar lo que dice Jac,

Gran parte de la población de Castilla (especialmente los más jóvenes), si se les preguntase, no sabrían decir si son castellanos o no (aquellos cuyas CCAA no tienen el nombre "Castilla" en su título).

Parece que la historia moderna de España empieza después de Franco, y todo lo anterior se ha olvidado. Es precisamente todo lo anterior lo que nos reafirma como unidad cultural e histórica, pero me temo que a eso no se le da demasiada importancia en los libros de historia hoy en día (no tanto como se la dan vascos y catalanes).

Eso es un error y hay que empezar por ahí, si no conocemos bien nuestra historia no podemos saber quieres somos y a donde pertenecemos.


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: castilla1521 en Enero 02, 2009, 17:46:20
No quise escribir nada al respecto por que cuando entré en el hilo la cosa ya estaba cerrada hace tiempo, pero ahora que lo ha retomado pikanterra aprovecho para descargar un poco sobre carreteristas tipo Jac. En primer lugar que me parto con la visión tan sectaria y excluyente que tienen de Castilla, siguiendo con sus razonamientos podría yo decir que Castilla se limita exclusivamente al sur de Cantabria y parte de La Rioja y se acabó, por tanto ya podemos ir cambiando el nombre a la comunidad. Lo segundo es que veo esta corriente del Castellanismo como un regionalismo que lo usa como  excusa para atacar y dar rienda suelta a su odio por Valladolid y de paso le hacen el juego al regionalismo leonés.

¿Valladolid y Palencia son León?!!!!! (Esto podían decirselo a los del PREPAL :icon_lol:)¿Es más castellano un avulense que los territorios reconquistados justo al norte de Avila?!!!! Castilla tiene forma de media luna? El caso es que durante la expansión de los reinos cristianos el de Castilla y el de León tuvieron como frontera el Rio Pisuerga, ¿por tanto que hacemos dividimas ámbias provincias por el Pisuerga? .
 ¿Por qué para ellos no vale el Decreto de 1833 en el que Valladolid y Palencia forman parte de Castilla la Vieja, y si que vale el de 1855?.
¿Por qué el escudo de Valladolid presenta varios castillos en un fondo rojo carmesí si no es Castilla?
¿Y el de Palencia por qué presenta también castillos?
Castilla del Sur, conocida durante muchísimos años como Castilla la Nueva, en qué basa su nombre si no es Castilla?

 Misterios sin resolver!!!!


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: ariasgonzalo en Enero 02, 2009, 18:18:32
Entiendo entonces según tus razonamientos que León, Zamora y Salamanca son ajenas a Castilla?


Título: Re: http://es.wikipedia.org/wiki/PANCAL
Publicado por: castilla1521 en Enero 02, 2009, 18:32:15
Entiendo entonces según tus razonamientos que León, Zamora y Salamanca son ajenas a Castilla?

Para nada, lo que trato de decir que aún dando por buenos sus planteamientos (que en mi opinión no lo son) en cuanto que Castilla Norte se divide en dos entes que no tienen nada que ver entre sí (Castilla y León) y que Castilla Sur no es Castilla, lo que riza el rizo es negar la Castellanidad de dos provincias que se sienten totalmente castellanas como son Palencia y Valladolid. De hecho digo con anterioridad que le estan haciendo el juego a los leonesistas.