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Foros de Cultura y Deporte Castellano => Foro de las Letras y la lengua Castellanas => Mensaje iniciado por: El Predicador en Mayo 09, 2008, 14:19:39



Título: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: El Predicador en Mayo 09, 2008, 14:19:39
Según publica en internet 20 Minutos:
http://www.20minutos.es/noticia/377042/0/quitan/calles/callejero/ (http://www.20minutos.es/noticia/377042/0/quitan/calles/callejero/)

Todo el callejero suprimirá el castellano

-El Ayuntamiento galleguizará más de 100 calles.
-La Marina será A Mariña y Cuatro Caminos, Catro Camiños.
-El listado de vías lo elaborará la UDC.

La ciudad en la que nació la Real Academia Galega o As Irmandades da Fala y donde se tejió la primera bandera de Galicia desterrará este mismo año, por primera vez en su historia, el castellano de todas sus calles.

En A Coruña hay 1.000 calles y serán más de 100, todas las que incumplen la Lei de Normalización Lingüística de Galicia, las que se traducirán al gallego, algunas de ellas tan importantes como La Marina, que pasará a llamarse A Mariña, Puerta Real (Porta Real) o Cuatro Caminos (Catro Camiños).

El cambio no se debe a un capricho, sino al estricto cumplimiento de una norma que evitará el uso incorrecto de la lengua e incongruencias como Rúa Nueva o Villa de Negreira. No afectará a los nombres propios, como Ramón y Cajal, pero sí a topónimos gallegos contrarios a la norma, como Puentedeume o Noya.

Ayuda universitaria

La modificación necesitará un trabajo de campo previo, que según la concejala de Normalización, Ermitas Valencia, iniciarán este mes alumnos del máster de Usos Lingüísticos de la Universidad de A Coruña. Harán el análisis calle por calle.

"En junio o julio tendremos el listado y después del verano se elaborará el expediente para que el callejero se corrija", explicó la edil. 20 minutos ha podido comprobar a pie de calle que el cambio tiene ya a sus detractores y defensores. "Es totalmente normal, vivimos en Galicia" o "nos arrinconan porque somos españoles", fueron algunas de las opiniones encontradas.

La opinión de la calle

- Patricia Pereira, 23 años. Administrativa: "La verdad es que me fastidia que se pongan ahora a cambiar el callejero de toda la ciudad. Es cambiar las cosas por cambiar. Aunque creo que al final la gente se acostumbrará a los nuevos nombres, no veo la necesidad de hacerlo en una ciudad como ésta. Y todavía menos que conviertan este cambio en algo obligatorio".


- Marta Torreiro, 30 años. Dependienta: "Creo que estamos en Galicia y que es totalmente normal que se haga este cambio. No tiene mucho sentido que se digan todavía cosas como la avenida de Arteijo. De todas formas, también considero que el tema va a ser algo polémico en A Coruña y que al Ayuntamiento le va a costar acostumbrar a la gente a decir los nuevos nombres".

- Cristina Souto, 21 años. Administrativa: "Me da igual que cambien los nombres a las calles de la ciudad, porque tampoco es algo que vaya a afectar a todas las vías del callejero. Si lo hacen, bien, aunque lo más duro será que los coruñeses acaben diciendo los nuevos nombres. Por costumbre, muchos seguirán llamando a las calles de A Coruña como hasta ahora".


Edito para hacer más pequeña la letra.


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: Donsace en Mayo 09, 2008, 14:25:30
Es una lástima pero a mí, ni fu ni fa.

Lo que me jode es ir de Madrid al Escorial por la A-6 y tener que ver en la puñetera provincia de Madrid, donde nuestra lengua es el castellano, única y exclusivamente el topónimo de "A Coruña" cuando debería dársenos también en nuestra lengua.

El Estado nos obliga a hablar una lengua que no es la nuestra, y en cima un engendro de lengua realizada a base de mezclar churras con merinas.


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: ORETANO en Mayo 09, 2008, 14:28:37
En La Coruña el debate es tan artificial que el propio nombre de La Coruña nunca ha sido un problema. Ellos dicen Coruña, ni A Coruña ni La Coruña. Allí es casi 0 la gente que habla en gallego. He vivido tiempo allí y me da pena que se creen problemas donde no los había.

Qué grandes juergas en Puentedeume...


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: El Predicador en Mayo 09, 2008, 14:42:30
Respeto su decisión, por descontado. Que pongan a sus calles como quieran, pero a mí me sigue pareciendo complicado decir Ourense y sigo diciendo Orense, lo mismo me pasa con Lérida y Gerona, que sus nombres catalanes no me salen.
Esta noticia a mí me parece anecdótica, pero me gustaría saber qué pasaría al revés, por ejemplo como dice Donsace, si volviese La Coruña, Lérida o Gerona a las carreteras castellanas. Si esta noticia no va a generar ninguna reacción política, la otra....


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: Horrabin en Mayo 09, 2008, 14:44:36
Creo que va siendo hora de que, si nuestros políticos no cambian los nombres de las carreteras -y no se va a hacer-, lo hagamos nosotros a spray.


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 09, 2008, 14:52:56
Pués a mi al decisión no me importa, son espacios públicos y es una de sus lenguas.

Y es cierto, el gallego hasta que "lo" estan poniendo de moda via decreto solo se hablaba prácticamente en el campo, como los dialectos euskáricos.


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: Torremangana II en Mayo 10, 2008, 01:05:16
En Galicia lo que se habla es castreño como mucho q no es otra cosa que castellano mal hablado mezclado con gallego igualmente mal hablado.

Va siendo hora de normalizar nuestras carreteras y empezar a multar todos los coches que lleven adhesivos en gallego, etc para lo que tendremos q hacer una ley de normalización lingüistica de coches y camiones: si vemos un camión de la empresa Transportes Carallo no pasa pq afea la meseta  :icon_mrgreen:. De todas formas si paga la multa por rotular en catalán (pondremos q en realidad le cobramos por no hacerlo en castellano para evitar q los sesudos enchufados del constitucional nos tumben tan justa ley) entonces puede pasar cuantas veces quiera... :icon_mrgreen:


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: TAROD en Mayo 10, 2008, 01:09:41
Lo veo bien, mira por donde.

Cada Pueblo tiene derecho a utilizr su lengua, no la lengua impuesta por fascistas.

No al Español en Galicia................porque no existe esa lengua.

Si al Castellano en Castilla.


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: Leka Diaz de Vivar en Mayo 10, 2008, 01:22:47
Que chorraa tan grande querido Tarod, el castellano nunca se impuso en Galicia, si la gente lo habla es por lo que las lenguas mas dinamicas e influyentes suelen desplazar a las menos, con el tiempo.

A mi tambien em parece bien que se mime a una española lengua, Tarod  :icon_twisted: .


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: Voivoda-Negrevernis en Mayo 10, 2008, 04:34:54
Es crear un problema donde no lo hay.

Por diversas razones paso mínimo una semana al mes en Galicia, en Santiago o en Coruña. Y se habla con absoluta normalidad tanto en castellano como en gallego y la lengua no se ha utilizado como arma arrojadiza. Y tampoco existe el victimismo de pensar que se persigue a nada y a nadie (que no se hace)

Pero como ocurre en otras comunidades, la tontería propia de ciertos grupos juveniles de izquierdas está llevando a crear un debate absurdo a la clase política. Tontería que les lleva a hablar el galego lusista, que además de ridículo es un mero invento para meterse con España y desear una unión con Portugal.

Pero dejando la estupidez aparte, no olvidemos que Galicia es una comunidad de derechas y aún así el gallego se habla con normalidad. Y como decían por ahí arriba, es un debate que una vez más NO está en la calle.
El gallego medio dice "Coruña" sin más, seguirá diciendo "Cuatro Caminos" en castellano, igual que seguirá diciendo "Arousa" en gallego.

Naturalidad.


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: Tagus en Mayo 10, 2008, 10:41:51
A mí me parece bien que se rotule en gallego en La Coruña.
No entiendo ni entenderé jamás esa manía reticente a las lenguas españolas que no son el castellano.
Y por cierto efectivamente un coruñés es "de Coruña" simple y llanamente.

En cuanto a Galicia, es un mundo muy, muy, muy particular. Probablemente el que más difiera culturalmente del ámbito castellano de la España peninsular, mucho más desde luego que el País Vasco e incluso que Cataluña, por mucho que la lengua no sea tan diferente. Lo que pasa es que el independentismo no tiene el apoyo que en estos lugares simple y llanamente porque Galicia económicamente está peor que el resto de España y no al revés.

Pero que no se busque la independencia no quiere decir que no haya galleguismo sino todo lo contrario. En Galicia todos, TODOS son conscientes de que Galicia es otro mundo diferente al resto de España, una entidad aparte.
Y eso se refleja políticamente en que hasta el PP en Galicia, aunque no se llame nacionalista por supuesto, es un partido digamos "galleguista regionalista" a muerte.

Por cierto, en la Galicia rural se habla gallego en más de un 90% (no en las ciudades y especialmente en La Coruña es donde más castellano se habla de toda Galicia) y es en ese medio rural donde el PP ha tenido siempre más fuerza allí. Y es más, diría que hay en la "Galicia profunda" muchos votantes del PP que directamente no hablan castellano.


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: ariasgonzalo en Mayo 10, 2008, 11:43:49
Da gusto leer cosas tan coherentes.

Efectivamente, si los gallegos quieren rotular sus calles en gallego, pues perfecto, es lo más lógico, es su lengua. Que hay gente, sobre todo en las ciudades, que hablan castellano, pues vale, una cosa no quita la otra.

No entiendo como a castellanistas, ese tema les puede preocupar, les puede por lo visto incluso molestar. Si lo entiendo en españolistas, en esos que entienden a españa por encima de Castilla, esos que defienden los intereses españoles por encima de los castellanos, y que ven a Galicia y a Castilla como parte indisoluble de la unidad de españa. A esos si les puede molestar tal cosa, y de hecho les molesta, pero que sean coherentes, que no se llamen castellanistas, que se reconozcan españolistas, y punto.


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: TAROD en Mayo 10, 2008, 12:08:24
Da gusto leer cosas tan coherentes.

Efectivamente, si los gallegos quieren rotular sus calles en gallego, pues perfecto, es lo más lógico, es su lengua. Que hay gente, sobre todo en las ciudades, que hablan castellano, pues vale, una cosa no quita la otra.

No entiendo como a castellanistas, ese tema les puede preocupar, les puede por lo visto incluso molestar. Si lo entiendo en españolistas, en esos que entienden a españa por encima de Castilla, esos que defienden los intereses españoles por encima de los castellanos, y que ven a Galicia y a Castilla como parte indisoluble de la unidad de españa. A esos si les puede molestar tal cosa, y de hecho les molesta, pero que sean coherentes, que no se llamen castellanistas, que se reconozcan españolistas, y punto.

ESTO MISMO ES LO QUE QUERIA EXPRESAR, pero mis nocciones de gramatica castellana están siendo minadas por el "español" y apenas me quedan palabras que lo expresen tan debidamente.



Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: Mochuelo en Mayo 10, 2008, 13:03:06
En La Coruña el debate es tan artificial que el propio nombre de La Coruña nunca ha sido un problema. Ellos dicen Coruña, ni A Coruña ni La Coruña. Allí es casi 0 la gente que habla en gallego. He vivido tiempo allí y me da pena que se creen problemas donde no los había.


Si, la gente suele decir sólo "coruña" o "la coruña", pero nunca "a coruña".
Desde los propios galleguistas hubo voces en contra cuando se decidió el cambio del nombre de la ciudad a "A Coruña" porque nadie la llama así.

Como anécdota, recuerdo que hace unos 15 años, cuando se empezó a tratar en serio el tema de la toponimia, a alguién se le ocurrió que el verdadero nombre galleguizado debería ser "Cruña". e incluso en alguna carretera se llegó cambiar el nombre de los carteles, con el escojone de más de uno que no sabía hacia dónde iba esa carretera.

Conozco bastante bien Galicia y es curioso como hace unos pocos años el gallego era una lengua que la gente hablaba de una forma natural, pero que por culpa de esta oficialidad forzosa, se está convirtiendo en algo estandarizado y pedante. Quizás por esto, la gente joven lo rechaza porque ahora lo ven como algo impuesto.


Personalmente, entiendo que pasen a gallego algunas toponimias castellanas, pero no creo que se deba hacer por ley con todos los términos, porque entonces se tendrían que eliminar también sufijos y prefijos latinos, griegos, etc. de todo el vocabulario, es decir, eliminar cualquier tipo de influencia de cualquier lengua.

Y como bien decís, que defiendan el gallego, pero que no nos toquen el castellano, porque no sé como podemos permitir que nos obliguen a decir "ourense" cuando tenemos el término castellano "orense", por ejemplo.


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: ORETANO en Mayo 10, 2008, 14:11:54
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se está convirtiendo en algo estandarizado y pedante
Efectivamente.

Arias, Tarod, aunque me esté dejando de importar lo que pasa allende Castilla y entienda que cada pueblo hable su idioma, no por eso dejo de sentir simpatía hacia aquellos que hablan mi idioma, el castellano. Los siento como un pedazo de mí. Por no  hablar, que esos pueblos no sólo tienen su lengua particular, porqué ha convivido y compartido tareas con otra, que es también suya y que es el castellano. Se toma como una discriminación a lo mío. Quizá esté equivocado pero por lo menos ya os podéis hacer una idea de lo que siento :icon_wink:.

Saludos


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: Torremangana II en Mayo 10, 2008, 15:29:44
La verdad nunca entendí pq se acepta al gallego y al portugués como lenguas distintas pero hermanas y no al valenciano y al catalán. Si el valenciano no existe el portugués tampoco...

Y ya es triste que los gallegos no sean conscientes de que su lengua en el fondo la hablan 150 milloncetes de personas y no se han enterado, bien es cierto q la cohesión de brasileños y portugueses es ya minima lo q demuestra que amor y cultivo por su lengua ha habido mas bien poco desde siglos atrás y esto vale para gallegos sobre todo. Pero claro interesa más hacerse la victima que reconocer dejadez. Su secular desinterés es culpable de su troceamiento y debilidad así que no nos vengan con cuentos imperialistas a los castellanos. En Brasil el castellano también esta penetrando y su gobierno lo favorece por puro pragmatismo ¿tb con el tiempo nos culparan a nosotros?


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: ariasgonzalo en Mayo 10, 2008, 15:33:16
Citar
se está convirtiendo en algo estandarizado y pedante
Efectivamente.

Arias, Tarod, aunque me esté dejando de importar lo que pasa allende Castilla y entienda que cada pueblo hable su idioma, no por eso dejo de sentir simpatía hacia aquellos que hablan mi idioma, el castellano. Los siento como un pedazo de mí. Por no  hablar, que esos pueblos no sólo tienen su lengua particular, porqué ha convivido y compartido tareas con otra, que es también suya y que es el castellano. Se toma como una discriminación a lo mío. Quizá esté equivocado pero por lo menos ya os podéis hacer una idea de lo que siento :icon_wink:.

Saludos

Hombre, yo por supuesto que tengo simpatía por todo lo castellano, faltaría más, pero no por eso dejo de tener simpatía por lo gallego y los gallegos, por ejemplo, una tierra que me encanta, y en la que me encuentro de maravilla siempre que voy, un par de veces al año, por lo general. Y desde luego no entiendo en absoluto como una discriminación el que utilicen su lengua para lo que mejor crean conveniente, ni me siento discriminado por castellano cuando estoy allí, muy al contrario, siempre me he encontrado como en casa.

Un saludo


Título: Re: La Coruña: "Todo el callejero suprimirá el castellano"
Publicado por: El Predicador en Mayo 12, 2008, 14:11:13
Yo tenía al gallego como el ejemplo de bilingüismo que en otras partes no se da.
Tengo familia allí y me han dicho que uno puede subsistir sin sentirse discriminado si habla sólo gallego o castellano, que es habitual escuchar conversaciones en las que uno habla gallego y el otro castellano sin ningún problema.
El idioma está para entenderse, esa es su principal función. No es lo mismo quitar una estatua de Franco en Nuevos Ministerios que está de acuerdo el 99% de los ciudadanos, que cambiar el nombre de una calle para ponerlo en el otro idioma a sabiendas de que hay mucha gente que ni les va ni les viene y a otros a los que sí que les va a molestar.