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1  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Sobre nacionalismo castellano : Julio 01, 2006, 20:20:24
Buenas, me parece lógico lo que decís, y puedo estar bastante de acuerdo. Comprendo que el odio entre nacionalismos se alimenta entre si, y que viene de tiempo atrás. Es innegable que la separación existe, ya se ha visto la campaña del estatuto en Cataluña "el pp usará tu no contra Cataluña" y cosas así, y seguro que no soy el único que ha oido eso de "pu**s catalanes" por parte de algún "españolazo", nacionalista español, fachilla, o como cada uno quiera llamarlo. Por lo tanto, es evidente de que, por el motivo que sea, en ocasiones ese amor patrio llega a límites en que el sentimiento de distinción llega muy lejos, tanto por una parte como por la otra, atendiendo a un nacionalismo, del color que sea.

De ahí surge mi... confusión al respecto. Entendiendo nacionalismo como sentimiento de aprecio hacia donde has nacido o vives, moderadamente, me parece algo bueno. También me parece bueno el respeto de patrimonio cultural, tradiciones, cosa que debería hacerse con políticos nacionalistas o sin ellos. Y no con partidos que fomentan rechazo, haciendo incapié en lo poco que nos diferencia (cuando digo poco, digo casi nada) para que en determinados casos se oiga el "p**** catalanes" y el "p**** espanyoles". Todos hemos visto como de la mano del nacionalismo surgen radicales. Y creo que las distintas autodeterminaciones conllevan a una desigualdad, actualmente.

 Por todo eso cuestiono el nacionalismo, al igual que puedo cuestionar a los políticos no nacionalistas actuales que en fin...

Todos conocemos esa famosa frase sobre el nacionalismo, y que creo que es cierta en casos como los anteriormente dichos y como la existencia de partidos tales como falange, ERC, HB, etc.


Mak, me parece bien lo que dices sobre el nacionalismo castellano, de ser así sería defendible. Mi "crítica" más que al nacionalismo castellano, del que sé bastante poco, es hacia el nacionalismo en general y la impresión que personalmente me da. Leeré el ideario político de algunos partidos castellanistas para estar mejor informado.....

Por cierto, Blanco es mi apellido jeje, y vivo en la Calle Portugal, supongo que sabrás donde está.

Un saludo.
2  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: Sobre nacionalismo castellano : Julio 01, 2006, 03:09:49
Cita de: "salamancasigue"

Lo primero darte la bienvenida. Creo que no tienes bien claro la diferencia entre nacionalismo e independentismo, todos los independentismos sí son nacionalistas, pero todos los nacionalismos no son independentistas.
En Castilla, desde que esta existe, ha tenido castellanismo a lo largo de sus siglos, en mayor o menor medida. No es que te guste Madrid, y también Castilla mucho. ¡Es que Madrid es nuestra mayor ciudad castellana!. El castellanismo, catalanismo, galleguismo, andalucismo, ... no son nacionalismos malos porque defienden que no desaparezcan las diferencias existentes. Lo malo, lo negativo, lo que está y estaría mal, es el 'nacionalismo español' que intenta homegenizar y destruir las diferencias existentes. ¿Por qué empeñarse en sepultar algo que ha existido y actualmente existe? Eso sí es antinatural. Intentar borrar las diferncias entre un catalán y un castellano, eso es lo que te debería preocupar. Porque tierras que somos bastante diferentes, no podemos ser la misma nación. Compartimos Estado, pero mantengamos nuestras diferencias y señas culturales que de manera natural ya tenemos. O más preocupante cómo Gallardón y Aguirre en Madrid están descastellanizando todo lo que pueden de la Comunidad de Madrid.
Los principales enemigos de Castilla no están fuera (vascos, catalanes, ...), están dentro (véase PP, PSOE, ...) que han separado a nuestras cinco comunidades castellanas, que evitan que tengamos el peso político que deberíamos tener dentro de España, que niegan nuestra identidad, que intentan robar nuestra lengua y renombrarla para que deje de ser Castellana y pase a ser Española, esos enemigos que hacen posible que nos roben el agua de nuestros ríos, nos instalen centrales nucleares, tergiversen nuestra Historia en nuestros colegios, que renieguen del 23 de abril como nuestro Día Nacional, ... tantos y tantos atropellos que de verdad si te pusieras por lo menos a pensar en ello un ratito te darías cuenta.


Sí que tengo clara la diferencia entre nacionalismo e independentismo, quizá me expliqué mal.

Como tú bien dices, compartimos estado, y lo que debería preocuparme es que se intente borrar las diferencias. Es cierto, pero creo que en España hay una desigualdad entre comunidades, aparte de las cuturales. Diferencias, económicas, nivel de autodeterminación, etc y ya que estamos todos juntos lo mejor sería bajo las mismas normas, respetando culturas siempre.

Y de todos modos, a mi estas diferencias no me parecen tan grandes y el intento de borrarlas se limita a poco más de lo que tú comentas.

Hay algo que no me acaba de convencer en el nacionalismo a nivel político, lo entiendo como manera de querer a tu tierra, que es lo más lógico, pero a nivel político, visto lo visto, sólo nos separa más.
3  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Sobre nacionalismo castellano : Julio 01, 2006, 03:07:12
Cita de: "MesoneroRomanos"
Bienvenido.

Sólo quería comentarte que el término nacionalismo, que en españa en general se considera algo negativo, en sí mismo no dice mucho puesto que puede interpretarse de diferentes maneras. Políticamente puede abarcar desde la extrema izquierda hasta la extrema derecha, hay muchos tipos de nacionalismos, aunque mucha gente meta todos los nacionalismos (y no me refiero a diferenciarlos por territorios ) en el mismo saco. Un ejemplo clásico es Gandhi, un nacionalista que no creo muchos odios precisamente.

En cuanto hasta que punto es bueno el nacionalismo en Castilla, en mi opinión es la única solución para Castilla, que política y económicamente cada vez pinta menos, la identidad castellana se ha diluido en muchas zonas, y a nivel cultural se está perdiendo gran parte de nuestra cultura sustituyéndose por una especie de batiburrillo hispano. Que conste que no estoy en contra de la mezcla de culturas que me parece algo positivo, pero si de la uniformación cultural y la pérdida de culturas autóctonas.

Saludos


También estoy bastante de acuerdo contigo en lo que dices.

Quizás discrepe un poco en lo de que el nacionalismo es la única solución, ya se ha visto en España como el nacionalismo tiende al egoismo, o esa impresión me da a mi. Yo siempre he abogado más por un centralismo a nivel político y económico, por el tema de la igualdad entre comunidades, eso sí, respetando las diferencias culturales de cada región. Mejor sería igual todos, y que desués en cada comunidad se organizen como quieran respecto a cultura.

Gracias.
4  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Sobre nacionalismo castellano : Julio 01, 2006, 03:06:13
Cita de: "gargola"
Saludos desde las tierras castellanas y comuneras del Bierzo, la frontera final de Castilla, jejejeje, un placer conocerte.
Si quieres conocer mas la ideologia del partido te sugiero que vayas a la pagina principal de tierra comunera, y curioses por ella, podras ver como esta fuerza politica se preocupa y compromete en los problemas de cada region castellana, sin abandonar la unidad de Castilla...
Espero que te diviertas en este foro. :wink:


Gracias, haré lo que dices ;) y por supuesto me divertiré aquí.
5  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Sobre nacionalismo castellano : Julio 01, 2006, 03:05:05
Cita de: "pepinero"
Hola yo soy castellansita y de Lega al lado tuyo y venia a decirte que el nacionalismo castellano a dia de hoy no es tan excluyente como otros y que aqui el nacionalismo o regionalismo es un movimiento que se necesita debido a nuestra situacion lamentable en el estado español debido a que los castellanos a dia de hoy no somos ninguna identidad ni ningun pueblo , yo no soy nacionalista pero los cabrones PPSOE m hacen muchas veces ser nacionalista y creo que tampoco hay que confundir nacionalismo con independentismo son dos terminos diferentes ,


Estoy de acuerdo contigo.

Cita de: "pepinero"
espero que te unas a la labor castellana y a la construcion de nuestro pueblo y nación desde el area metropolitana.
saludos comuneros!!


Bueno eso ya se verá .
 :lol:

¡Saludos y gracias!
6  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Sobre nacionalismo castellano : Junio 30, 2006, 23:49:42
Antes de nada decir que soy nuevo, ya que me he registrado hoy mismo, aunque os he leido en más de una ocasión. Soy madrileño.

Bueno, pues como en título de este post refleja quiero hablar sobre este movimiento/sentimiento, más bien de mis inquietudes sobre este. Inquietudes que surgen principalmente de leer en foros, porque por aquí en Fuenlabrada apenas he podido observar "sentimiento castellano" aparentemente.

¿Qué pasa?, pues que me encuentro confuso (siento que tengáis que pagar vosotros mi confusión  :lol:). Haciendo un poco de autocrítica, creo que esta confusión viene por relacionar todo tipo de nacionalismo con el catalán y el vasco, sobre todo con el catalán que es el que más me afecta. Es decir, que tengo una mala imagen de los nacionalismos.

¿Por qué?, pues, sinceramente, he empezado a fijarme más profundamente en el tema de nacionalismos desde que tengo novia (antes yo vivía en mi mundo sin importarme demasiado lo demás) Qué tendrá que ver la novia os preguntaréis, pues es catalana, residente en Cataluña, no es nacionalista. Entonces poco a poco he ido teniendo experiencia con catalanes, y cada vez teniendo más en cuenta el movimiento nacionalista catalán. A partir de estas experiencias de las que podría hablar largo rato... la idea que me ha quedado sobre este sentimiento es la de separación, lo he visto algo excluyente y en cierto modo, seré débil, pero me he sentido diferente en algunos casos, que de eso se trata el nacionalismo, de profundizar, conservar, y hacer resaltar más los hechos diferenciales ante los demás.

El caso es que actualmente pienso que los nacionalismos separan, crean confrontación, e incluso odios (hablo generalizando a sabiendas de que hay de todo) no hace falta llegar a los extremos para esta separación.

Por lo tanto, ¿hasta qué punto es bueno el nacionalismo-regionalismo? y ¿hasta qué punto debe meterse la política en las culturas y tradiciones de una zona o región?¿Sería bueno en Castilla un modelo político como en Cataluña?

Claro está que no comparo el sentimiento castellano con el nacionalismo catalán separatirta tan radical a veces.

Pues eso es brevemente lo que pienso, creo que este es el sitio adecuado        para intercambiar opiniones, si surge. No tengo ánimos de crear ningún mal ambiente, además que ya he visto que en este foro prevalecen la educación y el respeto.

Por cierto, me gusta mucho Madrid, y me gusta mucho Castilla.

Saludos.
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