No sé si alguien lo ha mencionado ya en este hilo, porque son muchas páginas, pero una gran recopilación de refranes es El Quijote... otro motivo más para leer una gran obra.

...nos lo da Lope de Vega (o quizá sería mejor decir el licenciado Tomé Burguillos) en un soneto:

Muérome por llamar Juanilla a Juana   
que son de tierno amor afectos vivos,   
mas la cruel, con ojos fugitivos   
hace que mi insistencia sea vana.   
 
Mas escucha: pues que eres flor temprana,
admite los requiebros primitivos   
porque no vienen bien diminutivos   
después que una persona se avellana.   
 
Para cambiar tu condición extraña,   
más de alguna Juanaza de la villa
del engaño en que estás te desengaña.   
 
Créeme, Juana, y llámate Juanilla;   
mira que la mejor parte de España,   
pudiendo Casta, se llamó Castilla. 


Así que ya sabéis, amigos, eso del fornicio (que sé que os gusta a algunos, pillines) es una costumbre foránea 

Comprendo... Pero en ese caso casi me parece más sencillo apoyar el independentismo de esos que nos colonizan 

Yo soy de izquierdas pero entiendo que siendo el independentismo una opción tan minoritaria en tierras castellanas, se pretenda unir las pocas fuerzas que pudiera haber dejando de lado la cuestión de izquierdas y derechas. Sin embargo, aún juntando a todos los independestistas castellanos de todas las ideologías políticas, no pasaría de ser un partido cuyo himno podría ser la canción que España mandó a Eurovisión en 2010 (¿se acuerdan de Daniel Diges?). De todas formas, no es tan fácil juntar a todos los independentistas, porque la mayoría son o de izquierdas o de derechas, y ya sería una cuestión de prioridades votar a un partido con el que coincidas en el tema de la independencia o votar a un partido con el que coincidas en ideología política.

¡Malditos imperialistas!

Los catalanes (en general) creen que son ellos los perjudicados por España, yo personalmente tengo una opinión más parecida a las que se han expresado aquí, y los castellanos en general creo que ni se lo plantean porque no confian en las posibilidades de su propia economía para salir adelante sin España, pero en cualquier caso me parece estéril la discusión. Más que nada porque es de esas discusiones en las que nadie convence a nadie. En lo que estamos de acuerdo muchos catalanes, muchos vascos y algunos del resto de España es en que este país no funciona.

Por eso creo que mejor que pedir expulsiones es apoyar la autodeterminación y que los que quieran voten para salirse de España... que querrán, porque esto es un desastre y francamente según están las cosas, por muy privilegiado que uno sea no creo que nadie piense que es una gran ventaja ser español. Así nos llevamos bien con todo el mundo, no nos enredamos en acusaciones y reproches, y todos tan contentos 

¡Hola Nacho!

Gracias por la bienvenida. He tardado un poquillo en responder porque andaba por ahí de vacaciones. La verdad es que tienes razón, Madrid tiene sus cosas buenas, pero preferiría vivir en una ciudad más manejable. Como Palencia, o Segovia.

¡Un saludo!

¡Por supuesto! Científicamente demostrado. Y, además, 9 de cada 10 dentistas recomiendan la nación española 

La nación española no ha cuajado por esos motivos que dices y por el fuerte sentimiento de pertenencia que despertaban y siguen despertando las naciones preexistentes (si exceptuamos la castellana, que sí ha sido desplazada por la española). Por eso la frase de Cánovas de que son españoles los que no pueden ser otra cosa (esta frase la pronunció ante la dificultad de articular una definición coherente de la "nación española"). De ahí los separatismos y piques entre territorios.

Pero vamos, que aquí hablamos de cuándo comenzó, pero podríamos hacer futurología y hablar también de cuánto le queda al invento:  yo creo que poco 

Según un estudio de la fundación FAES, bien documentado y avalado por numerosos expertos de prestigio, la nación española nació cinco minutos antes del Big Bang.

Según otro estudio elaborado por Òmnium Cultural, igual de bien documentado y avalado que el anterior, si no más, el primero en pronunciar la palabra España fue Francisco Franco. La etimología del término, según dicho estudio, es del castellano "se apaña", y surgió cuando un subalterno le hizo ver al Generalísimo la necesidad de inventarse un nuevo país para oprimir a los pueblos de la Península Ibérica (excluyendo, por algún motivo, Portugal), y Franco respondío: "No te preocupes, camarada, eso se apaña".

Yo creo que la verdad está entre medias 

En fin, interesante discusión histórica, aunque yo creo que la cosa depende mucho de cómo se defina el término nación. 1812 me parece la fecha correcta según entiendo yo la idea de nación.