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21  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: Mapa propio en proceso de las comarcas de Castilla : Junio 29, 2015, 19:17:18
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El foro es una buena plataforma de debate teórico para estas cosas, habiendo como hay gente sobradamente preparada cuanto menos para hacer un esbozo del tema. Pero si hemos de debatir estas cosas, hagámoslo como si tuviéramos que gobernar mañana y pasar a la realidad nuestras teorías.

No estaría de más, que siendo este foro un instrumento fundamental para el castellanismo en los últimos años y que tanta gloria dio al mismo en su buena época sirviera para empezar a ponernos de acuerdo en cuestiones elementales, cediendo cada uno de nosotros en algo.

Decía un histórico socialista (histórico no quiere decir bueno, y no diré su nombre porque castellanista demostró no ser precisamente) que cuando en un grupo no hay debate interno es porque piensa uno por todos o bien no piensa ninguno. Ahora bien, que haya debate interno no significa que el grupo deba aceptar unas líneas comunes que sean defendidas por sus miembros de cara al exterior. Si el castellanismo, o más bien amplios sectores del castellanismo, no asume eso, poco hay que hacer. Y pongo como ejemplo a IzCa, que sin representar al castellanismo en su totalidad ha sabido aglutinar un amplio sector del mismo bajo un símbolo (estrellada) y mapa común (lo cuál seguramente no quiera decir que dentro de IzCa no haya gente que lo debata).
22  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: Mapa propio en proceso de las comarcas de Castilla : Junio 29, 2015, 18:59:17
Este hilo va a ser una réplica de este otro http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,20182.10.html en el que contesto a muchas cosas de las que dices Panadero.

No haces más que darme la razón cuando creo que una comarca como La Mancha tan grande es inservible como tal desde el punto de vista administrativo que queremos darle. Por eso yo abogo, y con argumentos históricos-sociales que me apoyan, por el reconocimiento de las comarcas del Campo de Calatrava, el Campo de Montiel o La Manchuela como tal.

Por otro lado y como bien dices Castilla Norte presenta una situación muy diferente a la del Sur, pero ¿y cuál es el problema? En el norte las comarcas son más pequeñas como también lo son los municipios y las distancias entre los mismos. En el sur el tamaño de municipios es mayor y la distancia entre estos igual. Castilla y León tiene 2248 municipios y Castilla-La Mancha tiene 919, unos cuantos menos de la mitad. Vale que quizá pequeñas comarcas como Sierra de Francia y Sierra de Béjar pudieran ser una sola, pero por lo demás no veo por donde flojea el sistema comarcal.  Un sistema que por cierto tiene más vigencia y fuerza que nunca con la decadencia de las Diputaciones Provinciales.

El problema para mí es que tenemos tantas dudas que hasta dudamos ya de los que siempre ha defendido el castellanismo, empezando por los propios símbolos que siempre nos han unido. Ya no hay pendones, mapas y es cuestión de tiempo que alguno critique el Canto de Esperanza por falta de rigor histórico o vete tú a saber qué.
23  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: Mapa propio en proceso de las comarcas de Castilla : Junio 29, 2015, 18:07:14
La comarcalización debe ser fundamental en Castilla, porque como indicáis tuvo sentido en un pasado y porque debe ser la mejor organización territorial para la extensa Castilla.

Sigo insistiendo, como hice en otro hilo, que comarcas como el Campo de Calatrava tienen poco de manchegas. Y para muestra un botón:

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Cuatro hipótesis explicarían la ausencia: Almagro quedó fuera del Camino Real entre Madrid y Andalucía; los habitantes del Campo de Calatrava en el siglo XVII no se consideraban manchegos; posible menosprecio de Cervantes hacia las órdenes militares de Santiago y Calatrava, él se identificaba más con la de San Juan; y los hidalgos en el Campo de Calatrava sufría una dura competencia por parte de los conversos tanto judíos como moriscos.

http://almagronoticias.com/por-que-almagro-no-aparece-en-el-quijote/
24  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: El desapego de Castilla norte hacia Castilla sur, ¿A qué creéis que se debe? : Junio 25, 2015, 19:45:40
A que están a tomar por culo y su vinculación geográfica es diferente.



Eso es rigor en el análisis y fundamento en los argumentos.
25  Foros de política y actualidad / Actualidad castellana / Re: PODEMOS, RECONOCIMIENTO CASTELLANISTA EN DEBATE FEDERAL : Junio 21, 2015, 14:48:25
Después de ver a Pablo Iglesias el 31 de mayo en pleno centro de Toledo dando un discurso bajo el lema "somos región" no tengo ninguna esperanza.
26  Foros de política y actualidad / Actualidad castellana / Líos entre UdCa y PP después de sus pactos. : Junio 20, 2015, 20:36:19
http://m.eldiario.es/clm/organiza-primera-siquiera-celebrar-Pleno_0_400360944.html

Me alegro de que pasen este tipo de cosas a quiénes solo buscan un poquito de poder. Lo que no entiendo es como en unas regionales puedes pactar con el PCAS y a la vez llegar a un acuerdo a nivel provincial con el PP.

Una vez más queda de manifiesto que la única opción castellanista es el PCAS. Eso sí, tienen mucho que aclarar también.
27  Foros de política y actualidad / Café Castilla (off topic) / Re: Jordi Hurtado viaja por el tiempo : Junio 20, 2015, 03:39:06
Muy interesante al respecto de la posición que defiende es el siguiente artículo:

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Cuatro hipótesis explicarían la ausencia: Almagro quedó fuera del Camino Real entre Madrid y Andalucía; los habitantes del Campo de Calatrava en el siglo XVII no se consideraban manchegos; posible menosprecio de Cervantes hacia las órdenes militares de Santiago y Calatrava, él se identificaba más con la de San Juan; y los hidalgos en el Campo de Calatrava sufría una dura competencia por parte de los conversos tanto judíos como moriscos.

http://almagronoticias.com/por-que-almagro-no-aparece-en-el-quijote/
28  Foros de política y actualidad / Actualidad castellana / Re: [Elecciones munic y auton 2015] Candidaturas castellanistas y actos : Junio 17, 2015, 20:09:52
Bien, nos empezamos a entender. La idea de PACTO no era mala, pero seguía o sigue la filosofía de que cualquiera vale como candidato que llevó al PCAL en un sitio, PCAS en otros y el final de todo eso ya conocido, y es que no cualquiera debe valer ni cualquiera candidatura se debe aceptar. Está bien crear una plataforma castellanista de confluencia, llámalo cooperativa políticas. Pero eso sí, que el nombre sea igual para todos. Nada de Vecinos de Tres Juncos-PACTO, PCAS-PACTO, Independientes de Ribagordo-PACTO, etc. PACTO (yo al nombre le hubiera uesto el adjetivo castellano al menos, al ejemplo de "Compromiso Castellano", "Coalición Castellana" o "Castellan@s" sin más) en todos sitios, un único logo, unas mismas siglas. Y quien quiera venir aceptando unos mínimos adelante. Quién no, que se vaya a Ciudadanos, por ejemplo.

Porque al final lleva a que sucedan cosas como la de Navamorcuende en Toledo o la de las "candidaturas paracaidistas" en Burgos, que no dan al castellanismo y se quitan ánimos, tiempo y dinero a quienes intentan aportar un granito de arena al proyecto.


De acuerdo contigo, yo hubiera incluido la palabra Castilla o castellano en el nombre de la cooperativa política. De hecho lo propuse, y desde otros sectores del PCAS se rechazó con el argumento de que había posibles aliados que podían echarse atrás. Al final, fueron pocos los que se echaron "hacia adelante", a pesar de todas las cesiones.

¿Aliados?, pues más vale que se escuchará antes a los castellanistas que a los aliados, porque los aliados hasta ahora pocos resultados han dado...
29  Foros de política y actualidad / Actualidad castellana / Re: [Elecciones munic y auton 2015] Candidaturas castellanistas y actos : Junio 16, 2015, 21:34:10
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El Partido Castellano (PCAS) consigue dos alcaldías y tres concejales en Guadalajara
15/06/2015 - 10:05


El alcalde de Alcolea de las Peñas, Jaime García, continúa su labor como regidor desde la pasada legislatura y espera seguir atrayendo inversiones para su municipio, al igual que David Roche, quien se estrena como alcalde por Anquela del Ducado. Por su parte, José Félix García realizará una labor lo más constructiva posible como oposición en su Ayuntamiento, siendo consciente de que ha roto el bipartidismo imperante en Jadraque desde hace 25 años. El denominador común a todos ellos es la gestión eficiente y transparente de lo público, así como la lucha por la innovación y el desarrollo del medio rural; una tarea que les requerirá gran dedicación pero por la que creen de corazón y consideran que el PARTIDO CASTELLANO (PCAS) representa mejor estos ideales. Trabajo y esfuerzo con el que esperan devolver a sus vecinos la confianza que depositaron con su voto en las pasadas elecciones municipales.

Por otro lado, el PARTIDO CASTELLANO (PCAS) no logra la representación en Atanzón y en Guadalajara, aunque toda la gente que colaboró en campaña y forma parte del proyecto castellanista va a seguir trabajando para hacer dar a conocer esta opción en Guadalajara, una alternativa que hace su bandera del orgullo de ser de esta tierra y así trasladarlo al ámbito político. En el contexto autonómico, el PARTIDO CASTELLANO (PCAS) consigue hasta 22 concejales y 4 alcaldías en Castilla-La Mancha, llegando a 79 concejales y 15 alcaldías en la totalidad de Castilla, junto con Madrid y Castilla y León.


http://www.partidocastellano.org/content/2015/06/15/el-partido-castellano-pcas-consigue-dos-alcald%C3%ADas-y-tres-concejales-en


¿4 alcaldías?, ¿pero habla de PACTO o solo de PCAS-PACTO? Porque con las distintas marcas de PACTO en Castilla-La Mancha se han conseguido más de 4 alcaldías. Solo en Toledo hay dos (Domingo Pérez y Navamorcuende), más las dos alcaldías de Guadalajara que cita el artículo, más la alcaldía de Tres Juncos (Cuenca) ya hacen al menos 5, pues desconozco si en Cuenca hubo alguna más...
30  Foros de política y actualidad / Actualidad castellana / Re: [Elecciones munic y auton 2015] Candidaturas castellanistas y actos : Junio 16, 2015, 21:31:07
Creo que hay muchas cosas que el Partido Castellano debería comprender después de estas elecciones. Me reservo varias para el momento y lugar oportuno, pero quisiera comentar una.

Según los miembros de la Ejecutiva del partido que se reunieron tras las elecciones valoraron positiva "la decisión de concurrir en solitario a estos comicios como PARTIDO CASTELLANO-TIERRA COMUNERA (PCAS-TC) así como la conformación de la Cooperativa Política PACTO, pues ha permitido la plena visibilidad del castellanismo como una opción nítidamente diferenciada, frente al bipartidismo existente y a las nuevas formaciones políticas".

Pues bien, hoy leo la noticia que podéis encontrar en el siguiente enlace:

http://www.elporvenirclm.com/politica/actualidad-regional/16728/tresjuncos-3.html

Muchos de vosotros ni sabreis a cuento de qué pongo este enlace pero lo explico. Ese "independiente" era candidato de PACTO pero ni siquiera en los panfletos que se le hicieron figuraba esa marca (mucho menos la del PCAS). En otro caso, en la provincia de Toledo, algún candidato vendía PACTO como Partido de Centro de Toledo. Y curioso también como en el panfleto de la candidatura de la conquense Casas de Benítez insertaban una nota aclaratoria de que no tenían nadabque ver con el PCAS. Eso sí, al menos agradecían el apoyo prestado.

Si eso es hacer visible el castellanismo es que estamos peor aún de lo que creemos.



No en todas partes ha sido así. En Barruelo de Santullán, presentándose a las municipales como Agrupación Barruelana Independiente-Pacto, el PCAS obtuvo más del 5% de los votos en un pueblo mayor de mil habitantes. Posiblemente tuviera que ver en el resultado que la candidata número 2 a las autonómicas era de Barruelo. Hay muchas estrategias para ir vinculando a gente a la causa castellanista, y ésta es una de ellas. Otra, invitarles a jornadas de formación y otro tipo de actos en los que vean que no están solos y pueden hacer piña con gente con sus mismos problemas. Nadie se hace castellanista de la noche a la mañana.


Perfecto, pero entonces vamos a donde quería llegar, pues resulta que PACTO (llámalo cooperativa política) es positivo y no lo es integrarse en plataformas como algunos Ganemos de distintas ciudades. ¿Acaso en estas plataformas no se podría haber estado junto a gente que también podría acercarse al castellanismo?, ¿acaso en ciudades como Valladolid o Segovia no hubiera sido interesante aportar un granito de arena? Y vaya por delante que mi postura es no integrarse en estas, pero la experiencia de PACTO, al menos en el sur, también ha dejado que desear.

Porque al final se diluyen las siglas en unos sitios donde hay poco castellanismo con el pretexto de acercar a gente al mismo y se rechaza diluirlas en otro porque no se visibilizaría el castellanismo. ¿No es incoherente?


Bueno, en el caso de las plataformas habría que ver caso por caso. No es lo mismo Valladolid que Segovia, que otras. En Valladolid había dos plataformas, una controlada por Podemos (Sí se Puede Valladolid) y otra controlada por IU (Valladolid Toma la Palabra). En esta última IU dio un puesto de salida a Equo y el resto se los quedaron ellos. Y punto, el resto de sus componentes (IZCA, por ejemplo), iban en puestos simbólicos. Absolutamente nadie se ha enterado de que iban en la lista, salvo los que les conocemos personalmente, ni en las papeletas ni en la propaganda se hacía referencia a que IZCA estaba ahí.

El caso de Segovia, había otras dos plataformas (Segovia en Común y Segoviemos). Ninguna obtuvo representación.

Desde la dirección del PCAS se acordó ir en coalición sólo si se daban dos condiciones:

-Que las siglas estuvieran visibles como uno de los integrantes de la coalición o que el nombre de la coalición hiciese alguna referencia a Castilla o lo castellano.
-Qué el programa hiciese referencia a reivindicaciones históricas del castellanismo (eso a nivel municipal era un poco más complicado visibilizarlo).

No sé cómo se desarrollaron los pormenores de las negociaciones en Segovia. Sé que el PCAS acudió a reuniones de Segovia en Común, pero sin llegar a ningún tipo de acuerdo (según alguien del entorno de IZCA, IU reventó la Segovia en Común para debilitarla e ir luego en solitario, sacando representación por los pelos). Valladolid Toma la Palabra no sé si llegó a dirigirse siquiera al PCAS, pero en cualquier caso éste tenía reservado un papel de comparsa del estilo de IZCA, ningún protagonismo hubiera tenido, ninguna capacidad de influencia en el programa.

Ganemos Palencia sí se dirigió al PCAS en plan "uníos a nuestra súper candidatura de confluencia". Al final de confluencia nada, no era más que un disfraz de IU y satélites, aunque formalmente era una coalición IU-Equo (pero sin gente de Equo en la lista). Al final la historia les salió bien y ante la incomparecencia de Podemos se llevaron casi todo el voto alternativo de Palencia. El caso de Imagina Burgos creo que fue similar al de Ganemos Palencia, pero incluyendo a Podemos.

Ante esta situación ¿qué podía hacer el castellanismo?
-Diluirse en plataformas ajenas para volar con alas prestadas (es un decir, porque poco hubiera podido volar sin cargos públicos).
-Montar su propia plataformita tipo Castellanos por Palencia. Dudo que los resultados hubieran sido mucho mejores, quién sabe, igual sí.
-Ir con sus siglas intentando atraer independientes en algo parecido a una coalición, tipo Pacto. Lo que al final se hizo, con los resultados conocidos. En Navamorcuende, está claro que no ha funcionado. En otros lugares, pienso que sí ha merecido la pena.

Mi opinión es que la primera opción no garantiza visibilidad alguna al castellanismo, ni cargos públicos (lo de las primarias abiertas me parece un cuento chino, hay mil formas de manipularlas), ni de sus propuestas programáticas. Seríamos un cero a la izquierda (un cero a la izquierda en una candidatura exitosa, eso sí).

Yo iría a una combinación de las opciones 2 y 3, la que mejor garantice el acercamiento de gente que sin ser castellanista esté dispuesta a caminar junto a los castellanistas de forma sincera. Tal vez habría que hacer desaparecer de una futura marca la palabra "Partido", que la gente asocia a la vieja política y a la corrupción, para dar vida a una fórmula liderada por castellanistas, que atraiga a personas de diversos ámbitos hacia el castellanismo, y no al revés (evolución del PCAL-PCAS a Ciudadanos o disolución en los Ganemos de turno).


Bien, nos empezamos a entender. La idea de PACTO no era mala, pero seguía o sigue la filosofía de que cualquiera vale como candidato que llevó al PCAL en un sitio, PCAS en otros y el final de todo eso ya conocido, y es que no cualquiera debe valer ni cualquiera candidatura se debe aceptar. Está bien crear una plataforma castellanista de confluencia, llámalo cooperativa políticas. Pero eso sí, que el nombre sea igual para todos. Nada de Vecinos de Tres Juncos-PACTO, PCAS-PACTO, Independientes de Ribagordo-PACTO, etc. PACTO (yo al nombre le hubiera uesto el adjetivo castellano al menos, al ejemplo de "Compromiso Castellano", "Coalición Castellana" o "Castellan@s" sin más) en todos sitios, un único logo, unas mismas siglas. Y quien quiera venir aceptando unos mínimos adelante. Quién no, que se vaya a Ciudadanos, por ejemplo.

Porque al final lleva a que sucedan cosas como la de Navamorcuende en Toledo o la de las "candidaturas paracaidistas" en Burgos, que no dan al castellanismo y se quitan ánimos, tiempo y dinero a quienes intentan aportar un granito de arena al proyecto.
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