Hola a todos,

--Yerba,no te preocupes por mi cabeza que la tengo muy bien puesta. Como hablas de mi folclorismo te cito unas palabras del abogado, escritor y politico chileno Sanhueza Lizardi que en su viaje por la España del XIX decia asi:

" La Mancha es arida como una roca, negra como una boveda y triste como un cementerio. Sus paramos, sus yelmos y su silencio tienen las vertiginosas atracciones del abismo "...

...Panadero, digo lo de los cablleros locos porque no hay pueblo en la Mancha que no haya dicho que tenia un hidalgo loco que inspiro al Quijote y con fuentes muy bien documentadas, asi que sera menester que hubiera mas de un hidalgo loco.

.....Ariasgonzalo, el sayagues aparece en epoca moderna como modelo de lo inculto,  lo aislado, lo burdo , la brutalidad..,( no es una opinion mia ni extrapolable al presente)

....Leka, tienes toda la razón, gracias por tu sensibilidad

PD: Menos Quijote y mas Celestina del toledano Rojas y mas Lazarillo de Tormes obra del conquense Valdes

Un saludo

Ababol, te equivocas. La Mancha y la Tierra de Sayago, eran en la Monarquía Hispánica de epoca moderna las menos populares del momento ( por decirlo de un modo cortés). Por eso Cervantes, eligio a la Mancha para hacer de alli a su caballero. Es por tanto una manera de ridiculizar a esa comarca por los caballeros locos que en ella nacían y de ridiculizar al Quijote por ser de un lugar que gozaba de tan poca popularidad. Recordemos expresiones del tipo los primeros pobladores de la mancha fueron las ovejas, en referencia a las cabañas ganaderas de las ordenes militares u obras como la Serranilla de la Zarzuela que ya en el siglo XV decía así:

Yo me iba mi madre a Villa reale ( Ciudad Real)
erra yo el camino en fuerte lugare
siete dias anduve que no comi pane
, cebada la mi mula, carne el gavilane.........................


Y al final dice así:


Haremos la cama junto al retamale
Haremosnos un hijo, llamarse ha Pascuale
 sera arzobispo, Papa o cardenale
o porquerizo de la Villa Reale

     Buenas, Alvarfañez. Si lo de la Alcarria manchega te llego al alma te recomiendo que eches un ojo a los cursos que realizo en Guadalajara la obra social de Ibercaja el pasado invierno con títulos tan sugerentes como "El azafran y la miel esos dos soles manchegos". La campaña de mancheguización de Guadalajara ya esta en marcha, conseguirlo solo es cuestión de tiempo. Dices de broma lo de Soria, yo misma me marche fuera de Castilla-La Mancha cuando vi que su nueva identidad  no  representaba mis sentimientos de castellanidad. Ahora puedo decir a viva voz que soy castellana sin que nadie me diga que soy manchega por pertenecer a Castilla-La Mancha.
    En cuanto a lo que comentas del Quijote es público y notorio que es el mayor desprecio que se le puede hacer a esa comarca. Los caballeros andantes eran de grandes lugares (Alejandría, Rodas...) y Cervantes para ridiculizar al Quijote le hizo de la Mancha. El problema no es que mucha gente no se haya leido el Quijote, el problema es que hay gente en la Mancha que aun piensa que fue un personaje real. Yo he oido en la comarca manchega cosas del tipo: "Por aquí ando (anduvo) don Quijote". En fin majo, ve mirando pisos en Soria. Un saludo

Hola a todos/as. Es mas que evidente que el gobierno de CLM esta descastellanizando la región y que busca la uniformidad en lo manchego.  La Mancha es una comarca y no se pueden imponer los simbolos, la identidad y la cultura de una comarca a toda la Castilla del sur. Hace años en una conferencia de Barreda , le escuche hablar de nuestra querida comunidad, La MANCHA; pense que seria un lapsus linguae, ahora veo que no. Donde es mas patente esta macheguización es en la educación, mirad los libros de texto y alucinareis... Y aquizas lo peor es que este discurso ha calado en la población, todavia recuerdo cuando buscando alojamiento encontre una casa rural en la Alcarria manchega (que asi se anuncia en http://www.fotorural.com/elreencuentro/pueblo.htm) o la busqueda incesante de molinos de viento en la provincia de Guadalajara (http://www.histgueb.net/polvorin/referen.htm) . Madre de Dios, lo que hay que ver. Un saludo

Hola Arriaca, pues no es por el calor extremo que ultimamente azota Castilla ( ya sabes que en Castilla nueve meses de invierno y tres de infierno) por lo que notas en mi otro talante. He hecho un acto de penitencia y contricción, a partir de ahora seré buena.

Para el calor, querido Arriaca, nada mejor que buena música. Te recomiendo el último cd del Nuevo Mester de Juglaria, dedicado al río Duero. Es una pasada como se conjugan poemas , romances y versos populares. Como muestra la machadiana "Molinero es mi amante" cantada por LLanos Monreal:


Molinero es mi amante,
tiene un molino
bajo los pinos verdes,
cerca del río.
Niñas, cantad:
"Por las tierras de Soria
yo quisiera pasar."

               

Por las tierras de Soria
va mi pastor.
¡Si yo fuera una encina
sobre un alcor!
para la siesta,
si yo fuera una encina
sombra le diera.

             

Colmenero es mi amante
y, en su abejar,
abejicas de oro
vienen y van.
De tu colmena,
colmenero del alma,
yo colmenera.

               

En las sierras de Soria,
azul y nieve.
Leñador es mi amante
de pinos verdes.
¡Quién fuera águila
para ver a mi dueño
cortando ramas!

               

Hortelano es mi amante,
tiene su huerto,
en la tierra de Soria
cerca del Duero.
¡Linda hortelana!
llevaré saya verde,
monjil de grana.

Os recomiendo a todos este nuevo cd del Nuevo Mester de Juglaria, dedicado al río Duero. Es una pasada como se conjugan poemas , romances y versos populares. Como muestra la machadiana "Molinero es mi amante" cantada por LLanos Monreal:


Molinero es mi amante,
tiene un molino
bajo los pinos verdes,
cerca del río.
Niñas, cantad:
"Por las tierras de Soria
yo quisiera pasar."

               

Por las tierras de Soria
va mi pastor.
¡Si yo fuera una encina
sobre un alcor!
para la siesta,
si yo fuera una encina
sombra le diera.

             

Colmenero es mi amante
y, en su abejar,
abejicas de oro
vienen y van.
De tu colmena,
colmenero del alma,
yo colmenera.

               

En las sierras de Soria,
azul y nieve.
Leñador es mi amante
de pinos verdes.
¡Quién fuera águila
para ver a mi dueño
cortando ramas!

               

Hortelano es mi amante,
tiene su huerto,
en la tierra de Soria
cerca del Duero.
¡Linda hortelana!
llevaré saya verde,
monjil de grana.

Hola sizo, me parece increible que prefieras conocer Castilla ( y la castilla del sur) a traves de un foro que mediante las fuentes escritas tan interesantes que te aparecen en el segundo enlace ( con obras y escritos muy destacados referidos a la primera mitad del siglo XX). Las fuentes secundarias para conocer la historia, malas son.

     Claro que se que Castilla-La Mancha es una región artificial ( yo misma he trabajado mucho para recuperar indumentaria y toques castellanos de la submeseta sur) pero igualmente se que hay mucha gente que actualmente solo ven a Castilla y León como Castilla. Además hay quienes niegan la castellanidad de CLM amparandose en el reino de Toledo y en las intitulaciones de los reyes ( reyes de Castilla, León, Toledo...). Por esta razón sizo busca en las fuentes y crea tu propia opinión no consientas que te la fabrique ni ningún foro ni ningun/a forero/a.

Hola. Unos breves apuntes:

-Sizo: El segundo enlace te remite a bibliografía sobre Castilla-La Mancha anterior al "cafe para todos". Muy dificil por tanto que esta bibliografiá estuviera subvencionada por nadie ( y menos por un gobierno regional que no existía). No veas fantasmas donde no los hay y segundo, hasta del diablo se puede aprender. No desprecies las fuentes sin conocerlas en profundidad.

-Alvarfañez: Para tí y para los que como tu vivis fuera del estado español deciros que hay una cosa llamada estado de las autonomias surgido tras la transición democrática. Te remito a esta web para que sepas lo que es Castilla-La Mancha: http://es.wikipedia.org/wiki/Castilla-La_Mancha

-http://santino.blogia.com/2006/022501-el-em-lazarillo-em-deja-de-ser-anonimo.php

-Y sobre todo en: http://www.elazarillo.net/

Hola, a todos y todas. Aquí os dejo unas direcciones que os pueden ayudar  a conocer mas esta región castellana del sur (desconocida no solo para castellanos-as viejos-as,  leoneses-as, madrileños-as sino incluso por los/as  castellano-manchegos/as ):

-http://www.castellanomanchegosenelmundo.com/ ( Lo mejor CLM en video, ayer y hoy, su historia, de ruta por CLM...)

       Para los mas doctos (como mi estimado Oretano) dejo la siguiente sobre publicaciones, y bibliografia vitual , archivo sonoro y fotográfico de CLM:

-http://www.uclm.es/ceclm/. Esta es la general, personalmente prefiero la siguiente: http://www.uclm.es/ceclm/fondos.htm

Un saludo a todos y todas