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Autor Tema: Pedro J. Ramírez: su peculiar opinión acerca del Cid Campeador  (Leído 4221 veces)
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amdyaz
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« Respuesta #10 : Julio 15, 2008, 15:27:32 »


Creo que no son ideologías, son realidades, la figura del Cid se ha utilizado especialemte cuando sucedió la pérdida de las colonias en América para dotar a una incipiente nación española de una historia que hasta entonces nunca le perteneció bajo esa denominación, pero aparte de esto, se utilizó también para levantar un orgullo, dañado por la inoperancia de quienes habian gobernado y sustentado el poder por aquellos años, y ni que decir tiene, cómo la figura del Cid se utilizó, ensalzándola como modelo de comportamiento durante la dictadura de Franco, cuando nunca  fue un modelo de comportamiento, no tuvo una finalidad ni fidelidad tanto a su rey como a su reino, a pesar de su exilio y sus encarcelamientos. Podemos situarnos en la época y lo hacemos, es por ello que la tragiversación que se hace de su figura, así como de sus hazañas, no corresponde a la época del Cid sino a las del momento político. No luchó por Castilla y mucho menos por España, lo hizo siempre siguiendo unos intereses en muchas ocasiones muy particulares, algunas de las veces contra aquellos a los que ´"más pertenecía", dependiendo de sus intereses.

Por tanto, dejemos las ideologías, tamibén estas lo utilizan en el sentido que más les conviene. Es dficil desprenderse de un caldo cultural que ha sido trasmitido durante décadas por las escuelas respondiendo a los diferentes modelos educativos impuestos por los diferentes partidos políticos que han gobernado este Estado.

Hemos aprendido los "inventos autonómicos" tal y como les ha interesado, de modo que ahora hay gente de Cuenca (de dónde soy) que son castellano manchegos, pero que poco saben de la Mancha, creen que esta también está en toda la provincia.

Por tanto, hay varios libros y estudios que han desmitificado la figura del Cid, sistuándola en su contexto histórico y dejando de lado los adjetivos interesados que se le han puesto para vanagloria de aquellos que necesitan de un apoyo histórico para sustentar una nacionalidad.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #11 : Julio 15, 2008, 15:54:20 »


El Cid sirvió a Castilla y a su jurado rey hasta el final, si le nuevo rey le exilia que queires que haga?.

Que yo recuerde no atacó nunca a Castilla(aunque igual me confundo porque hay por ahi un dia que se levanto cabreado con su verdugo e igual hizo alguna correría menor), y no es una figura que comienza a ensalzarse en el 98 ghombre, que yo sepa el Mio Cid o Mio Sidi es muy, muy anterior al 98.

Otra cosa es que algunos apovechando que el pisuerga pasa por Jaén decidiesen utilizar su figura...que dicho sea de paso por algo seria, ya que nunca usas figuras apocadas, sin fama ni nada por el estilo.

Un saludo
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« Respuesta #12 : Julio 15, 2008, 16:51:24 »


El Cid sirvió a Castilla y a su jurado rey hasta el final, si le nuevo rey le exilia que queires que haga?.

Que yo recuerde no atacó nunca a Castilla(aunque igual me confundo porque hay por ahi un dia que se levanto cabreado con su verdugo e igual hizo alguna correría menor), y no es una figura que comienza a ensalzarse en el 98 ghombre, que yo sepa el Mio Cid o Mio Sidi es muy, muy anterior al 98.

Otra cosa es que algunos apovechando que el pisuerga pasa por Jaén decidiesen utilizar su figura...que dicho sea de paso por algo seria, ya que nunca usas figuras apocadas, sin fama ni nada por el estilo.

Un saludo


Además de que se te bailen las letras, se te bailan las provincias icon_lol icon_lol
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« Respuesta #13 : Julio 15, 2008, 19:38:21 »


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Además de que se te bailen las letras, se te bailan las provincias


Se llama sarcasmo, no dudes de la inteligencia del Cid... esto... de Leka.
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Donsace
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« Respuesta #14 : Julio 15, 2008, 21:34:05 »


Bueno, ya sabéis cómo es esto de las maniùlaciones históricas. Sin ir más lejos hace poco la Comunidad de Madrid anunciaba a bombo y platillo que el pueblo cántabro luchó contra los Franceses por la independencia en 1808 y fíjaos por donde yo pensaba que ´los cántabros eran la mosca cojonera del imperio romano, o eso es lo que me enseñaron en la malvada escuela manipuladora de mentes de la españa socialista postransicional.
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« Respuesta #15 : Julio 15, 2008, 22:30:43 »


Menos mal que CIenfu me comprende, se llama jugar con las palabras, ya se que el rio pasa pro tu ciudad ;) .

SIncerametne a veces me preguinto(y me exaspero) si mi magnánima presencia os influye en algo  icon_lol

PD: Espero que tampoco se tome esto como lo que no es.

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« Respuesta #16 : Julio 16, 2008, 06:46:01 »


¿qué el Cid tb peleó cuando pasaba hambre al lado de moros? pues como los mismisimos reyes cristianos si hacia falta ¿o no pagaban éstos impuestos a los moros si se veían en inferioridad?, la guerra no solo era una cruzada politicoreligiosa, era tb una profesion, a veces la única para ganarse la vida, de echo todo el mundo era soldado y a ratos otra cosa mas.

¿no se daban de ostias tb entre reyes cristianos cuando había herencias o tierras comunes a las q aspiraban?, ¡puede decirse q eran entonces antiespañolistas' no lo creo. pues con el Cid y sus andanzas lo mismo.

¿Mercenario? como el 100% de la población castellana, q vivia y cobraba gracias a la guerra-botines.

Yo a veces flipo con algunos intelestualetes del foro: es como si hoy llamais traidores o antiespañolistas o antiproletarios al q trabaje en una multinacional extranjera.

la izquierda y su incapacidad de aceptar la historia....
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
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« Respuesta #17 : Julio 16, 2008, 07:07:51 »


es por ello, porque no sé muy bien a quien llamas inteletualete, que hay que poner cada cosa en su sitio, situándolo primero en su contexto de cuya realidad es, era consecuencia, y no trasladar unos hechos, o un personaje a un plano más allá rozando o incluso mezclándose de misticismo, que para las lecturas siempre queda muy bonito, y más si se le rodea de un caracter nacional, sea y venga de donde venga.
Por ello, sin quereme dar por aludido, torremangana II, estoy de acuerdo contigo, puesto que eso es lo que he dicho.
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« Respuesta #18 : Julio 16, 2008, 13:18:21 »


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Yo si pienso que pensaba en España,


Coño coño, porque será que no me sorprende en absoluto? icon_mrgreen

españa, una grande y libre, esa idea de unidad que ya daba vueltas en las cabezas sobredimensionadas de los inquilinos de Atapuerca. icon_twisted
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #19 : Julio 16, 2008, 15:10:06 »


Pués si, a diferencia de ti, pequeño rufián  icon_lol , en esa época tenian el concepto de España(incluyendo Portugal y excluyendo Canarias), y lso reyes andabaan perdiendo el culo pro reclamar le título de rey español.

Pero el antiespañolismo todo lo puede, o eso se intenta, queriendo hacernos ver que España es un invento fascista de Franco, o a lo sumo de las cortes de Cadiz, nunca compartido mas que por cuatro reyes y cuyo fin es la opresión, la encarcelación sanguinaria e infausta de todo puebvlo ibero que se menee.  icon_lol
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