El 70% de los belgas cree q su país se romperá.

[Leka Diaz de Vivar]

Tweet

Ganaría el NO claramente, hay mucho jelkide que no es separatista.

[Su]

Tweet

¿Entonces cual es el problema? Pues que dejen hacer la dichosa consulta y acabemos de una vez, al menos alguien se quedará callado un ratito (digo yo, que hay mucho bocazas suelto en política...).
Parece una bronca de niños de parvulario, a ver quien mea mas lejos... Pues anda que fama de cabezones tenemos un rato por estas latitudes...
Pues ese dia yo iré a ejercer mi derecho a expresarme, con mis niños de la mano (educación civica práctica, como aprendimos otros cuando nuestros padres votaros la Constitución´78 y el Estatuto´79; me hace ilusión mantener la tradición...). jejeje

[Leka Diaz de Vivar]

Tweet

Pués simplemente porque das un revolcón a la soberanía nacional de todos los españoles.

SI pueden los vascos decidir lo que hacer con sus vidas en este sentido...porque no los madrileños??, y ya que estamos, porque no por clases sociales??, o por barrios??, o por ayuntamientos??, o por....

Me entiendes?.

[rigaton]

Tweet

Leka , en  Madrid  gracias  a  nuestros  dirigentes  y  su  mania  de  dar  el  derecho  de  voto  a  cualquiera  para  seguir  en  el  poder , en  el  futuro  podria  haber  barrios  amerindios   en  los  que  el  quichua  y  aymara  sean  oficiales y  se  pudiera  mascar  la  coca. Otros  gobernados  por  las  leyes  gitanas  rumanas  y  donde  el  roma  sea  oficial . Incluso  el  bereber  puede  ser  oficial  en  Madrid , cuando  es  perseguido  en  Marruecos  y  Argelia . Todo  gracias  a  nuestro  maravilloso  mundo  global  multicultural . Lo  que  yo digo  es  que  cualquier  pueblo  o  grupo  humano  con  diferencias  significativas  con  el  resto  y  que  han  vivido  durante  siglos  en  la  zona  donde  estan , tienen  derecho  a  autodeterminarse . Vallecas no  tiene  derecho  a  independizarse  de  Madrid  o  Castilla , porque  no  se  diferencia  practicamente  en  nada  de  esta , ni  cultural , ni  linguistica , ni  racial , ni  religiosamente  . Y  todos  los  que  hablan  de  la  UE  y  su  supuesta  integracion , os  recuerdo  que  la  mayoria  de  la  UE  ha  aprobado  la  independencia  de Kosovo. Ademas , la  UE  no  es  mas  que  una  integraion  economica y  de  mercado , porque  ni  hay  lengua  oficial , ni  la  misma  policia , ni  el  mismo  ejercito  , ni  otros  muchos  elementos  que  conforman  una  nacion . Vamos , que  en  el  futuro  no  me  imagino  que  animemos  a  una  seleccion  europea  de  futbol .

[Yinés]

Tweet

Joder, pues sería la bomba. Eso sí, nos quedaríamos sin Eurocopa.
Muchos siglos han e pasar para que Europa sea una sola nación. O una nación se impone sobre las demás (como hizo Roma, guardando las diferencias) o mal va.

[Leka Diaz de Vivar]

Tweet

Ok Rigaton, lo voy pillando, vosotros decidís donde hay y donde no hay diferencias para la autodeterminación, porque ya veo que la tan cacareada libre voluntad de la gente no es suficiente..

Hablemos de diferencias, con tu tierra por ejemplo:

1-Mas o menos la mitad de la sangre ya es no nativa de esa "etnia"(no llega ni a etnia diferenciada pero bueno), los vascos fueron los principales repobladores de Castilla, con todas las consecuencias raciales.......y chorradas como el rh- se caen por su propio peso.

2-Lingüisticas...según esa teoría Castilla debiera ser todo donde se hable castellano...me froto las manos solo con pensarlo 

3-Religiosamente...esto ni lo comento, no?.

Resumiendo, que la autodeterminación por barrios, clases sociales, religiones o ayuntamientos no es válida, por mucho que esté detras el voto soberano que tanto os gusta sacar en estos debates, pero si el derecho de autodeterminación que lso secesionistas y/o nacionalistas defendeis...porque vosotros lo valeis¡ 

[rigaton]

Tweet

En  la  conformacion  del  pueblo  castellano  tuvieron  importancia  los  vascos , pero  de  eso  hace  seiscientos  o  setecientos  años . Digamos  que  los  castellanos  hace  mucho  que se formaron. Cuando  hablo  a  lo  de  pueblo ,no   solo   hablo   de  diferencias  raciales  ya  que  castellanos  y  vascos  somos  similares  , sino  a  diferencias  culturales , y  en  esto  si  que  hay  muchas  diferencias .  Lo  de  que  castilla  sea  todo  lugar  donde  se  hable  castellano ,y  piensas  que  es  un  chollo , si  te  refieres  a  los  paises  latinoamericanos , mal  vas .Son  autenticos  pozos  sin  fondo  llenos  de  demagogos ,  populistas  y  llorones. Es  verdad  que  hay  muchos  paises  con  recursos , pero  lleno  de  gente  incapaz  de  desarrollarlos . Tambien  hay  paises  como  Honduras  y  El  Salvador  que  directamente son  una  mierda . Ademas  por  esos  lares  anida  el  grupo  humano  mas  chupoctero  de  todos , los  bolivianos , capaces  de  llenar  iglesias   para recibir  su  dosis  semanal  o  incluso  diaria  de  comida  de  supemercado  a  gente  que  no  tiene que  comer , pero  que  presentan  en  su  mayoria  unas  barrigas  bastante  voluminosas  y  que  se  han  pagado  un  viaje  interatlantico  . Por  otro  lado , cualquier  lugar  donde  haya  un  cartelito  donde  ponga  caritas , sera  inmediatamente  invadido  por  las  hordas  bolivianas . Eso  sin  contar  el  gran  aprecio  que  nos  tiene  esta  gente . En  definitivo ,una  ruina.Afortunadamente  , esos  territorios  no  son  Castilla  porque  son  excolonias  que  estan  a  miles  de  kilometros  y  formada  por  gente  que  se  diferencia  mucho  del  castellano  actual , a  menos que  el  reagaton , la   musica  norteña  o  la  chacarera  esten  arrasando  entre los  castellanos . La  unica  duda  en  todo  caso  en  si  Andalucia , Extremadura  o  Murcia  son  castellanas , cosa  que  a  mi  si  me parecen . Incluso  Leon  seria  mas  dudoso  que  Andalucia .En  cuanto  al  derecho  de  autodeterminacion , no  lo  deberia  tenerlo   cualquier  grupo  de  amigos , que  se  les  ha  ocurrido  montar  un  pais  en  plan  como  la  plataforma  de  Sealand . Gibraltar  por  ejemplo  no  tendria  derecho  de  autodeterminacion , ya  que  los  antepasados  de  los  actuales  gibraltareños  no  estaban  por  ahi cuando  España (si  existia  ya  entonces )  firmara  el  tratado  de  Utrech  con  el  Reino  Unido .Los  mios  cuando  Bizkaia  empezo  a  formar  parte  de  Castilla , si  que  estaban .

[Yinés]

Tweet

Pero si los vascos son los más españoles que hay. Antiguamente, aquí en Castilla, para presumir de rancio abolengo y de ser crsitiano viejo, la gente se remitía a sus antepasados vizcaínos.
"Santiago y cierra, España", que gritaban los vascos en los tercios de Flandes. Don Diego López de Haro, señor de Vizcaya, abanderado vascón en las Navas de Tolosa. San Ignacio de Loyola fue vasco también, y Baroja, y Unamuno, y Ramiro de Maeztu.
España no sería España sin el País Vasco. (¿Y viceversa?)

[Leka Diaz de Vivar]

Tweet

Los  mios  cuando  Bizkaia  empezo  a  formar  parte  de  Castilla , si  que  estaban .

Tu mensaje bastan te xenófobo anqe no sinparte de razón, prootra arte comentarte que cuando Vizcaya empezó a formar parte de Castilla EH no existía ni en la mas loca imaginación, existían los señoríos de Alava, Guipuzcoa y Vizcaya, POR SEPARADO y generálmente enfrentados(no en vano el rey castellano eercía como juez en diversas disputas).

Así que......

[rigaton]

Tweet

Leka , el  concepto  juridico legal  de  vasco  y  territorio  vasco  no  existiria , pero  si  en  la  gente . Mis  antepasados  que  eran  unos  paletos ,algunos  de  ellos  franquistas (no  te  estoy  mintiendo ),
y  otros  que  no  sabian  ni  siqueira  quien  gobernaba , ya  tenian  el  concepto de  euskalduna , que  es  hablante  de  euskera ,y  por  extension  de  vasco . Para  ellos  euskaldun   era  el  grupo  al  que  pertenecian , y  los   que  no  pertenecian  a  su  grupo , eran  erdaldunak  y  de   otro  grupo  que  no  era  el  suyo .Un  burgales  no  podia  ser  compatriota de  ellos  porque  el  burgales  no  hablaba  su  idioma . Y  estas  ideas  las  tenian  desde  hace  un  monton  de  años , mucho  antes  de  la  existencia  del  vilipendiado  Sabino  Arana .No  se  puede decir  tan  pancho  que  los  españoles  somos  un  pueblo , y  que  los  andaluces  son  lo  mismo  que  los  vascos desde  hace  500  años. Hoy  en  dia  hay  mas  homogeneizacion  y  contacto  con  los  demas, pero  hace  un  siglo , un  andaluz  fliparia  en  el  Pais  Vasco. Sin  embargo , un  andaluz  a  pesar  de  las  diferencias , se  podria  sentir  relativamente  comodo  en  el  Burgos  del  1900.