El 70% de los belgas cree q su país se romperá.

[Alberca]

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No  se  puede decir  tan  pancho  que  los  españoles  somos  un  pueblo , y  que  los  andaluces  son  lo  mismo  que  los  vascos desde  hace  500  años. Hoy  en  dia  hay  mas  homogeneizacion  y  contacto  con  los  demas, pero  hace  un  siglo , un  andaluz  fliparia  en  el  Pais  Vasco. Sin  embargo , un  andaluz  a  pesar  de  las  diferencias , se  podria  sentir  relativamente  comodo  en  el  Burgos  del  1900.

Claro que el español no es un pueblo (o sí, si lo tomamos como un pueblo muy heterogéneo o como la suma de los habitantes de España). No obstante, el proyecto llamado España sí que existe, y lo que muchos no defendemos es que cualquier parte de este proyecto común decida libre y unilateralmente salir de él. Sobre todo porque curiosamente son las partes ricas las que se quieren marchar basándose en diferencias que hasta hace bien poco no suponían ningún obstáculo para formar parte de España. ¿No creéis que es normal que a muchos no nos haga ni pizca de gracia que estas partes, que son en cierta medida el motor del país, se marchen, cuando precisamente su riqueza ha sido proporcionada en una gran medida por el resto de España? Derecho, dirán algunos. Yo también lo digo, pero añado "egoísmo".

Y sí, claro que un andaluz lo fliparía hace cien años más en Ordicia que en cualquiera de las Quintanillas de Burgos, pero exclusivamente por el idioma, porque te puedo asegurar que si vamos a las Alpujarras de principios del S. XX y al Burgos profundo de la misma época, se parecen como un burro a un rascacielos. La cuestión es que por aquella época nadie en las provincias vascongadas (excepto los cuatro, CUATRO, iluminados amigos de Araneitor) tomaría a un granadino como extranjero; diferente sí, pero no extranjero, porque para todos ellos, granadinos y guipuzcoanos (y coge las dos provincias de España que quieras), el hecho de hablar dos lenguas diferentes no suponía dejar de ser lo que tenían en común y lo que eran: españoles. Pero bueno, en los últimos cien años mucha gente se ha vuelto majara (egoísta) en ciertas partes de este país, y en Castilla y otras partes de España las cosas tampoco se han hecho todo lo bien que se habría debido...

[rigaton]

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Alberca , eres  adivino , porque  como  sabes  que  los  guipuzcoanos  de  hace  100  años  no  consideraban  a  los  granadinos  como  extrangeros . ¿Tienes  100  años  y  estuviste  en  Gipuzkoa  para  comprobarlo ?.Lo  de  que  la  supuesta  riqueza  de  las  vascongadas  ha  sido  proporcionada
por  el  resto  de  España , es  como  decir  que  España  era  rica  por  los  inmigrantes  sudamericanos
o  rumanos  que  han  venido , o  que  por  el  oro  que  robamos .Eso  si ,  ahora  que  el   pelotazo  del  ladrillo  se  va  a  pique , y  vamos  tener  un  paro  del  15 %  , la  culpa de  esto  es  solo  de  los  españoles . Si  el  Pais  Vasco  esta  mas  desarrollado  que  Castilla  y  Leon  no  sera  porque  los  vascos  crearon  empresas , y  acaso  no  sera  verdad  que  los  inmigrantes  castellanos   vinieron  al  Pais  Vasco  porque  aqui  se  generaba  empleo , y  en  sus  lugares  eran  de  origen  incapaces  de  generarlo . Algun  merito  tendremos  por  estar  mas  desarrollados . En  cuanto  a  que  el  nacionalismo  solo  se  da  en  regiones  ricas , claro, en  Galicia  ,de  donde  es  el  BNG , son  multimillonarios  y  apenas  reciben  fondos  de  solidaridad  interregional . Irlanda  antes  de  independizarse  del  Reino  Unido  creo  que  tenian  pozos  de  petroleo  .

[rioduero]

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Y los pastores que iban a U.S.A , con transistor a cuidar ovejas eran vascos porque se iban si eran tan ricos, que decir  Argentina, donde se llama nueva Vizcaya no nueva Euskadi, hay mucha historia , para coger lo que mas nos guste

[Leka Diaz de Vivar]

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Eso es, los antiguos vascos considerabana a los no euskaldunes de otro pais...eso esta claro, no hay mas que ver como peleaban contra los españolazos(que les invadian desde fuera) los vascos durante siglos hasta finales del XIX  .

COmo se reescribe la historia, increible.

[Alberca]

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Uno: como bien dice Leka, ya se veía en el S. XIX cuánto luchaba el pueblo vasco por su independencia. Ni tú ni yo estubimos en la Guipúzcoa del XIX, y tú dices que sí y yo digo que no: demuéstrame lo contrario. Y creo que ha quedado bien claro lo que quería decir: diferentes sí, extranjeros no.

Dos: Sin el apoyo expreso del resto de España, el País Vasco seguiría siendo un pueblo de leñadores. A ver si se nos mete en la cabeza que no es tanta casualidad que las dos zonas que despegaron con la revolución industrial (porque hasta ese momento no se diferenciaban en nada al resto de España) fueron precisamente las que mejor acceso tenían a Europa: País Vasco y Cataluña. A ver si es que en el resto de España (bueno, al menos en Castilla) no había tradición comercial: pues la misma.

Tres: el nacionalismo gallego es pura imitación a los otros dos. Y ya me gustaría para el 90% de Castilla el avance que ha experimentado Galicia en las últimas décadas en todos los aspectos. Avance, por otra parte, logrado gracias al PP (supongo que para frenar esta lacra que es el nacionalismo que se estila en ciertas partes de España).

[Yinés]

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Pues mirad lo que me dice un gallego en un foro:

Oye chabal no se que lio tienes en la cabeza pero no voy a intentar convencerte. Simplemente te digo que mi lengua no es la tuya, mi historia comun contigo se limita a 500 años de opresión castellana y mi nación es la gallega. Alomejor aún no podemos fundar una republica socialista gallega, pero si una republica. Luego con el tiempo y el internacionalismo proletario tal vez consigamos algo más.

Anticastellanismo puro.
Qué opresor era Alfonso X, que relegó el galaico a cantigas y romances.

[Leka Diaz de Vivar]

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Yo a los tarados ultramontanos centralistas, aizkolaris, butrifarreros y demás ralea patria hace tiempo que les regalé mi completo pasotismo, es un apérdida de tiempo, todo víscera y odio.

Con Carod puedo dialogar, con el tarado de Puig no, con Durán se puede mantener un debate serio, con la fascista de la Ferrusola no, con ZP o Rajopy idem de idem...mientras que con los "muchachos" que todos sabemos....imposible, y así un largo etcétera.

Yo diréctamente le ignoraría.

[rigaton]

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rioduero ,los  pastores  que  fueron  a  los  EEUU  fueron  cuatro  gatos , de  la  misma  manera  que 
los  que  fueran  a  cortar  caña  a  Australia  eran  una  cantidad  infima . Los  vascos  en  general  no  hemos  emigrado   mucho  al  exterior  en  estos  ultimos  150  años . La  gran  mayoria  de  las  familas   vascas  no  tenian  parientes  fuera . En  cuanto  a  Nueva  Vizcaya , asi  se  llamaba  el  norte  de  Mexico , de  la  misma  manera  que  hay  una  ciudad  y  estado  llamado  Durango  en  Mexico . ESo  es  debido  a  que  los  conquistadores y  colonizadores ( que  no  inmigrantes )  del  norte  de  Mexico  fueron  vascos .  Vosotros  direis  que  hay  muchos  apellidos  vascos  en  America , pero  eso  es  lo  mismo que  lo  que  pasa  con  los  apellidos  castellanos . La  gran  mayoria  de  los  indigenas  y  mestizos  fueron  bautizados  con  los  apellidos  de  los  conquistadores  ,entre  ellos  los  vascos .Alberca , territorios  como   Aragon , Navarra , Santander  e  incluso  Asturias  estan  tambien  orientados  a  Europa , y  sin  embargo  no  se  desarrollaron  tanto  como  este  humilde  pueblo  de  leñadores .Ademas , si  tan  españolazos  hemos  sido , hemos  conquistado  tierras  y  ganado  batallas   para  la  gloria  de  España ,hemos recibido inmigracion  del  resto  de  España , entonces , tampoco  deberiais  enfadaros  por  pedir  la  independencia , sino  que  deberiais  agradecernos  por  los  servicios  prestados  para  la  causa .

[Yinés]

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No, porque los que más hemos dado para España y menos hemos recibido a cambio somos los castellanos (como puedes leer en los versos de mi firma). Los que tendríamos que sentirnos oprimidos, explotados y gilipollas seríamos los castellanos. Nosotros tenemos derecho a pedir la independencia, vosotros que sólo habeis recibido privilegios (Régimen foral, exclusión de la mili hasta bien entrado el siglo XX, industrialización...) no se de qué narices os quejais.

El caso es que yo he llegado a la conclusión de que los castellanos somos gilipollas.

[Alberca]

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.Alberca , territorios  como   Aragon , Navarra , Santander  e  incluso  Asturias  estan  tambien  orientados  a  Europa , y  sin  embargo  no  se  desarrollaron  tanto  como  este  humilde  pueblo  de  leñadores .

Sí, claro, en Aragón, Navarra (por cierto, otra de las más ricas de España), Santander y Asturias tienen las mismitas comunicaciones que Cataluña y País Vasco con Francia...

Ademas , si  tan  españolazos  hemos  sido , hemos  conquistado  tierras  y  ganado  batallas   para  la  gloria  de  España ,hemos recibido inmigracion  del  resto  de  España , entonces , tampoco  deberiais  enfadaros  por  pedir  la  independencia , sino  que  deberiais  agradecernos  por  los  servicios  prestados  para  la  causa .

¿Qué causa? ¿Para la gloria de España? Claro, pero si sois España (siempre lo habéis sido): la gloria del pasado de España le pertenece por igual a un castellano que a un vasco, españolitos ambos pueblos. Y no hay que agradeceros nada, ni vosotros a nosotros: todo está dentro de lo lógico dentro de un país. O más aún, si nos ponemos a agradecer (que es de bien nacido...) Castilla le tiene que agradecer al País Vasco lo mismo que el País Vasco tiene que agradecer a Castilla (y así, con las dos zonas de España que prefieras).