Asociación Madrileña de empresarios catalanes.

[pucelopolis]

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echa tú un vistazo por tierra de campos y les cuentas lo de la inversion por habitante. gilipoll-eces las justas. no es localismo absurdo, es la pura realidad. hay muchos pueblos y comarcas que se estan muriendo, pero lo mismo tu conoces otra castilla.

saludo

[Pikanterra]

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Existen muchos factores que hacen que muchas de las comarcas castellanas estén muriendo y sus pueblos se estén quedando sin habitantes, pero me atrevo a apuntar uno de los más importantes: las vacas y el trigo no son tan importantes como hace 500 años. No podemos seguir basando la economía de nuestros pueblos en el cereal y las ovejas.
Somos una tierra pobre en recursos naturales, y la única solución como región pobre del mundo desarrollado es la educación y la investigación. Y en estos dos temas tienen mucha culpa los gobiernos autonómicos y central.

[ariasgonzalo]

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Hombre, yo tengo claro a quien culpar de los males de Castilla, al estado español en primer lugar, y a los propios castellanos, que con su dejadez y su conformismo no hacen sino enterrarse en vida. Pero bien cierto es que hay unos desequilibrios enormes entre unas comarcas y otras, entre unas provinicas y otras. El trigo y las ovejas pueden no ser rentables, en eso ni entro ni salgo, pero creo yo que muy a pesar de que una familia viva de mejor o peor manera en función de sus cosechas de trigo o de la leche de sus ovejas, entiendo que debería ser igualmente atentido en los más mínimos servicios públicos, es decir, debería recibir una asistencia médica y hospitalaria equiparable a la de un funcionario o un abogado que vive en una gran ciudad, y eso no es así, ni de lejos. Creo que como ya se ha dicho en otras ocasiones, la solución a muchos de los problemas de Castilla pasaría por una comarcalización funcional, bien organizada y bien financiada, con todos los mecanismos administrativos y de servicio más a mano.

[Pikanterra]

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Me interesa bastante este último punto que acabas de comentar (comarcalización funcional, bien organizada y bien financiada), pero no entiendo bien a qué te refieres. ¿Podrías explicarme, a grandes rasgos, qué significa?
Gracias.

[ariasgonzalo]

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Pues basicamente estructurar el territorio en función de las comarcas en lugar de las actuales provincias. Descentralizar de esa manera los servicios, acercar la administración, los servicios públicos a la gente y organizar el territorio de manera más coherente funcional y práctica.

[Pikanterra]

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Totalmente de acuerdo. Esa sería la mejor forma de acercar a aquellos pueblos con escasa población todos los servicios. Pero también es la manera más cara. Es ahí donde radica el problema.
Es mucho más barato, como de hecho pasa en algunos pueblos de Segovia, pagar una ambulancia para que recoja a los pacientes y los lleve a Madrid o Valladolid que construir un hospital en comarcas de 1000 personas. Y así con todos los servicios.

[Panadero]

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Totalmente de acuerdo. Esa sería la mejor forma de acercar a aquellos pueblos con escasa población todos los servicios. Pero también es la manera más cara. Es ahí donde radica el problema.
Es mucho más barato, como de hecho pasa en algunos pueblos de Segovia, pagar una ambulancia para que recoja a los pacientes y los lleve a Madrid o Valladolid que construir un hospital en comarcas de 1000 personas. Y así con todos los servicios.

Más cara, o no.

Como siempre yo a mi bola, me explico.

Lo caro o lo barato es relativo, mucho. Creo que era Machado quien decía que "es un necio quien confunde valor y precio" El precio de algo así puede que sea alto, pero el valor que supone para el ciudadano, y el beneficio que supone para un estado el aprovechamiento integral y racional del conjunto de su territorio, puede que compensen ese precio de sobra.

La comarcalización no tiene que ser peor que las provincias actuales, de hecho el primer principio que debiera cumplir una comarca es tener la posibilidad de gestionarse razonablemente. Por otro lado la comarca en un proyecto de comarcalización no tendría por que coincidir con las comarcas actuales que no son más que mancomunidades de municipios; la comarca podría ser más amplia o menos en función de su viabilidad o necesidades.

El objetivo de comarcalizar no debe ser el aumento de la burocracia y los gastos multiplicando las demarcaciones administrativas, sino justo al contrario, racionalizar los recursos de acuerdo con las especificidades de cada lugar y asignarlos de acuerdo con estas.

[Panadero]

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Hombre, yo tengo claro a quien culpar de los males de Castilla, al estado español en primer lugar, y a los propios castellanos, que con su dejadez y su conformismo no hacen sino enterrarse en vida. Pero bien cierto es que hay unos desequilibrios enormes entre unas comarcas y otras, entre unas provinicas y otras. El trigo y las ovejas pueden no ser rentables, en eso ni entro ni salgo, pero creo yo que muy a pesar de que una familia viva de mejor o peor manera en función de sus cosechas de trigo o de la leche de sus ovejas, entiendo que debería ser igualmente atentido en los más mínimos servicios públicos, es decir, debería recibir una asistencia médica y hospitalaria equiparable a la de un funcionario o un abogado que vive en una gran ciudad, y eso no es así, ni de lejos. Creo que como ya se ha dicho en otras ocasiones, la solución a muchos de los problemas de Castilla pasaría por una comarcalización funcional, bien organizada y bien financiada, con todos los mecanismos administrativos y de servicio más a mano.

Yo culpo en primer lugar a los castellanos, defensiores a ultranza de la actual situación.

España, como siempre, no es nada por si misma, España está rellena de catalanes, castellanos, gallegos etc... si unos miran por sus intereses y otros no en primer lugar habrá que criticarles por dejadez y en segundo habrá que ponerse a competir con los demás en algun momento.

Pero claro, como el castellano medio es más español que nadie y en nombre de España no le importa que le den por saco así van las cosas... Solidarios hasta el infinito y en nombre de  una solidaridad unidireccional ¡a regalar agua, recursos y financiación, y a recibir la basura tóxica de otros! Pero aún con ello y curiosamente... ¿que culpa tiene España de que algunos españoles sean rematadamente toooooontos?

[gargola]

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Que las empresas catalanas se venga a Castilla, genial, las trataremos mucho meor que los catalanes, VIVA CASTILLA Y SUS EMPRESAS.

[Pikanterra]

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Cierto Panadero. Entiende que el valor que tiene el acceso a determinados servicios para pueblos que están dejados de la mano de Dios es enorme, pero todos esos servicios e infraestructuras se pagan con dinero.

Y, excepto los propios afectados, los que sufrimos que nuestros abuelos solo puedan ir al médico el primer martes de cada mes (y no en su pueblo, sino en el de al lado) porque es cuando se pasa consulta allí, o tengan que ir a la capital (a más de 1 hora en coche) para hacer determinados papeles, creo que no le interesa a nadie.

De hecho, recuerdo el tiempo en el que los de Segovia podíamos ir a estudiar a Madrid o ser tratados por médicos especialistas en Madrid (para lo despistados, Madrid estaba a 50 minutos en coche, y ahora a 30 minutos en AVE). De esta forma todos podíamos estudiar lo que queríamos o ser tratados y que nuestros familiares estuviesen con nosotros, porque no era necesario quedarse a vivir allí. Ahora, si quieres hacer químicas, igual te mandan a León (a más de 3 horas en coche y sin posibilidad de transporte público), o al especialista de Salamanca (ídem).

Y a los políticos se la suda!!! da igual. Y tendemos a un modelo en el que cada Comunidad gestione cada vez más sun recursos sin estar obligado a la solidaridad con otras comunidades.

Así que en CyL vamos de culo!!!

Bueno, el hecho es que el valor, como tu bien dices Panadero, lo sabemos muy bien los de Segovia, y todos los Castellanos, pero pocos más. Los demás se fijan en el precio.