Interesante debate

[riopadre]

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Que quede bien claro que no le tengo animadversión a los nacionalismos perifericos, sencillamente creo que, indirectamente, nos ayudan a conseguir lo nuestro.

Y, repito por enesima vez: que esos nacionalismos, frecuentemente, cargan contra Castilla y lo castellano, especialmente contra Madrid, por lo que me limito a responder a agresiones, solo cuando ellos golpean primero. Y no vale decir que asimilan a Madrid con España, porque si se quisieran referir a España dirian gobierno español o simplemente centralismo español.

Me llama la atención que comunero morado no salga al quite de las agresiones que nos dedican esos nacionalismos, con el mismo enconamiento que arremete contra los castellanistas que critican el video de este hilo y de los insultos como aquel de que somos "la tierra del escupitajo" sentenciado por uno de ERC.

Yo centraré mi postura en este asunto: le tengo tanto respeto a la integridad territoial de Cataluña como los catalanes se la tienen a la de Castilla.

[Donsace]

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Hombre! por lo menos sé que sigues dando guerra 

[comunero morado]

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Que quede bien claro que no le tengo animadversión a los nacionalismos perifericos, sencillamente creo que, indirectamente, nos ayudan a conseguir lo nuestro.

Y, repito por enesima vez: que esos nacionalismos, frecuentemente, cargan contra Castilla y lo castellano, especialmente contra Madrid, por lo que me limito a responder a agresiones, solo cuando ellos golpean primero. Y no vale decir que asimilan a Madrid con España, porque si se quisieran referir a España dirian gobierno español o simplemente centralismo español.

Me llama la atención que comunero morado no salga al quite de las agresiones que nos dedican esos nacionalismos, con el mismo enconamiento que arremete contra los castellanistas que critican el video de este hilo y de los insultos como aquel de que somos "la tierra del escupitajo" sentenciado por uno de ERC.

Yo centraré mi postura en este asunto: le tengo tanto respeto a la integridad territoial de Cataluña como los catalanes se la tienen a la de Castilla.

En general, casi siempre siento la tentación de defender justo lo contrario de lo que tú dices.

[Donsace]

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En general, casi siempre siento la tentación de defender justo lo contrario de lo que tú dices.

mis padres suelen recriminarme lago parecedo 

[Panadero]

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Creo que el sentido de este post en un principio era echarse unas risas a costa de Rahola, lo cual no es difícil por que lo pone a huevo, más que debatir sobre nacionalismo aranes, que cro que sinceramente nos interesa más bien poco a todos los que hemos posteado aquí.

Incorrecto, este post ha sido profusamente utilizado para intentar reirse y dar toda la caña posible a los malosmalísimos nacionalismos periféricos, porque desgraciadamente existe una parte del "castellanismo" que se retroalimenta únicamente de su anticatalanismo, antivasquismo etc, etc.
Sí las risas hubieran sido para "despellejar" a la Rahola por hortera, cutre, diva y todo lo que queráis, pues de puta madre, pero a nadie con dos dedos de frente se le escapa el interés espurio de este post.
Pero eso si, luego a los localistas de Ci.Bu les baneamos en cuento se descuidan. El ancho del embudo lo llaman en mi pueblo. O si eres creyente aquello de la paja y la viga.

Hasta la fecha tan solo ha sido baneado un localista de CiBu, y no por ser localista, ni de CiBu sino, como ya se explico detalladamente y en su momento, por emplear una doble cuenta.

Por si fuera poco ese localista de CiBu en cuestión fue readmitido, si, readmitido brevemente pues usó su readmisión para llamarme tonto y otro moderador acabó por banearlo de nuevo... Baneado dos veces y por dos moderadores diferentes en el plazo de unas horas y por razones sobradamente explicadas.

Aún así y pese a que el tema se llevó con absoluta transparencia insinuas que la moderación banea a la gente por ser o no ser de tal partido cuando por este foro pasa gente de lo más diverso y opina con total libertad.

No obstante lo cual si tienes quejas sobre la moderación del foro, puedes dirigirte a Mochuelo como administrador del mismo para exponérselas. Los moderadores no podemos contentar a todo el mundo, que se le va a hacer.

Por favor, no me cuentes milongas de porque fue baneado JAC/Carretero que todos los sabemos. Si en este foro se hubiera baneado a todo aquel que hubiera insultado a otro sólo quedarían tres foreros. Un poco de seriedad.

Mis argumentos son argumentos, no milongas. Si no los aceptas es asunto tuyo, no mio y si tienes quejas puedes expresarlas en "Sobre Foros Castilla" que para eso está o comunicarte con Mochuelo como administrador del foro para expresárselas a él personalmente.

Tus insinuaciones sobre este asunto son ofensivas y más en un foro donde algunos usuarios acusan a los moderadores precisamente de tener un exceso de manga ancha y en el que podemos encontrar debates de todo signo en palabras de usuarios de lo más diverso a los que no se banea simplemente  porque debaten de forma limpia y leal sin trucos, artimañas ni niñerías.

Esto por un lado. Si te parece bien, perfecto, si te parece mal, quéjate a quien procede hacerlo.

Por otro me voy a limitar a confrontar tu mensaje anterior con el anterior al mismo.

¿Por qué no puedo opinar lo que pienso del nacionalismo aranés?. ¿Está prohibido? No lo he visto en ninguna de esas nuevas normas del foro que tan profusamente has posteado.

Por supuesto que no me prohibes opinar, hasta ahí podíamos llegar

Si no te prohibo opinar y es evidente que no está prohibido no sé a que viene la primera pregunta "¿por que no puedo opinar...?"

como interpretas la frase "¿que razones tiene un castellanista para rechazar al nacionalismo aranés? ¿no es objetivamente, un asunto aranés y catalán?"

Pues la interpreto como lo que es, una pregunta dentro de un debate, un debate en el que tú mismo has cuestionado las razones de otros como parte de la mentalidad españolista que les atribuyes y en el que sin embargo nadie excepto tu mismo ha considerado que se le estuviese prohibiendo nada por el mero hecho de manifestar discrepancias.

Sorprendentemente me has rebatido a mi que en mi  mensaje inicial me limite a remarcar dos hechos objetivos, sin expresar opinión alguna: 1- que Pilar Rahola no representa ni a ERC ni al nacionalismo catalán en su conjunto (a lo sumo al suyo, aunque acabó su carrera mendigando un puesto en el PSC) y 2- que el aranesismo existe, tiene fuerza en su territorio y encima es reconocido por el propio Estatut... que esas observaciones iniciales mías hayan llevado a una discusión que incluye insinuaciones sobre la limpieza de la moderación me resulta cuanto menos pasmoso.

Luego demuestras o que no has entendido nada de lo que he dicho o que no lo has querido entender. Me da igual el nacionalismo aranés del derecho y del revés.

Pues soy corto de entendederás (que se le va a hacer) pero en mi cerrilidad yo diría que muchas simpatías pro aranesas no tienes. Pero si estoy equivocado puedes probar a rebatirme con expresiones menos deshabridas que "no has entendido nada de lo que he dicho o que no lo has querido entender" Si no quisiera entender ni me molestaría a entrar a un foro de debate pero en cualquier caso si no te he entendido antes que lanzar al viento si está prohibido opinar o no hacerlo puedes probar a corregirme con buenas palabras, a veces se me enciende la lucecita y hasta "comprendo", pero es más fácil comprender a la gente amable que no da por hecho que el contertulio de un debate no entende las cosas porque no le da la gana.

Lo único que he querido poner de manifiesto en este post es que existe una notable contradicción en dar caña al nacionalismo catalán por su comportamiento con el nacionalismo aranés y luego hacer exactamente lo contrario en lo que toca a Castilla. Nada más.
Y, efectivamente, nadie ha negado la especificidad del Valle de Arán, pero de ahí a la independencia media un abismo.

Pues si estamos de acuerdo no tiene sentido seguir la discusión. Un saludo Comunero Morado, y pelillos a la mar.

[comunero morado]

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Creo que el sentido de este post en un principio era echarse unas risas a costa de Rahola, lo cual no es difícil por que lo pone a huevo, más que debatir sobre nacionalismo aranes, que cro que sinceramente nos interesa más bien poco a todos los que hemos posteado aquí.

Incorrecto, este post ha sido profusamente utilizado para intentar reirse y dar toda la caña posible a los malosmalísimos nacionalismos periféricos, porque desgraciadamente existe una parte del "castellanismo" que se retroalimenta únicamente de su anticatalanismo, antivasquismo etc, etc.
Sí las risas hubieran sido para "despellejar" a la Rahola por hortera, cutre, diva y todo lo que queráis, pues de puta madre, pero a nadie con dos dedos de frente se le escapa el interés espurio de este post.
Pero eso si, luego a los localistas de Ci.Bu les baneamos en cuento se descuidan. El ancho del embudo lo llaman en mi pueblo. O si eres creyente aquello de la paja y la viga.

Hasta la fecha tan solo ha sido baneado un localista de CiBu, y no por ser localista, ni de CiBu sino, como ya se explico detalladamente y en su momento, por emplear una doble cuenta.

Por si fuera poco ese localista de CiBu en cuestión fue readmitido, si, readmitido brevemente pues usó su readmisión para llamarme tonto y otro moderador acabó por banearlo de nuevo... Baneado dos veces y por dos moderadores diferentes en el plazo de unas horas y por razones sobradamente explicadas.

Aún así y pese a que el tema se llevó con absoluta transparencia insinuas que la moderación banea a la gente por ser o no ser de tal partido cuando por este foro pasa gente de lo más diverso y opina con total libertad.

No obstante lo cual si tienes quejas sobre la moderación del foro, puedes dirigirte a Mochuelo como administrador del mismo para exponérselas. Los moderadores no podemos contentar a todo el mundo, que se le va a hacer.

Por favor, no me cuentes milongas de porque fue baneado JAC/Carretero que todos los sabemos. Si en este foro se hubiera baneado a todo aquel que hubiera insultado a otro sólo quedarían tres foreros. Un poco de seriedad.

Mis argumentos son argumentos, no milongas. Si no los aceptas es asunto tuyo, no mio y si tienes quejas puedes expresarlas en "Sobre Foros Castilla" que para eso está o comunicarte con Mochuelo como administrador del foro para expresárselas a él personalmente.

Tus insinuaciones sobre este asunto son ofensivas y más en un foro donde algunos usuarios acusan a los moderadores precisamente de tener un exceso de manga ancha y en el que podemos encontrar debates de todo signo en palabras de usuarios de lo más diverso a los que no se banea simplemente  porque debaten de forma limpia y leal sin trucos, artimañas ni niñerías.

Esto por un lado. Si te parece bien, perfecto, si te parece mal, quéjate a quien procede hacerlo.

Por otro me voy a limitar a confrontar tu mensaje anterior con el anterior al mismo.

¿Por qué no puedo opinar lo que pienso del nacionalismo aranés?. ¿Está prohibido? No lo he visto en ninguna de esas nuevas normas del foro que tan profusamente has posteado.

Por supuesto que no me prohibes opinar, hasta ahí podíamos llegar

Si no te prohibo opinar y es evidente que no está prohibido no sé a que viene la primera pregunta "¿por que no puedo opinar...?"

como interpretas la frase "¿que razones tiene un castellanista para rechazar al nacionalismo aranés? ¿no es objetivamente, un asunto aranés y catalán?"

Pues la interpreto como lo que es, una pregunta dentro de un debate, un debate en el que tú mismo has cuestionado las razones de otros como parte de la mentalidad españolista que les atribuyes y en el que sin embargo nadie excepto tu mismo ha considerado que se le estuviese prohibiendo nada por el mero hecho de manifestar discrepancias.

Sorprendentemente me has rebatido a mi que en mi  mensaje inicial me limite a remarcar dos hechos objetivos, sin expresar opinión alguna: 1- que Pilar Rahola no representa ni a ERC ni al nacionalismo catalán en su conjunto (a lo sumo al suyo, aunque acabó su carrera mendigando un puesto en el PSC) y 2- que el aranesismo existe, tiene fuerza en su territorio y encima es reconocido por el propio Estatut... que esas observaciones iniciales mías hayan llevado a una discusión que incluye insinuaciones sobre la limpieza de la moderación me resulta cuanto menos pasmoso.

Luego demuestras o que no has entendido nada de lo que he dicho o que no lo has querido entender. Me da igual el nacionalismo aranés del derecho y del revés.

Pues soy corto de entendederás (que se le va a hacer) pero en mi cerrilidad yo diría que muchas simpatías pro aranesas no tienes. Pero si estoy equivocado puedes probar a rebatirme con expresiones menos deshabridas que "no has entendido nada de lo que he dicho o que no lo has querido entender" Si no quisiera entender ni me molestaría a entrar a un foro de debate pero en cualquier caso si no te he entendido antes que lanzar al viento si está prohibido opinar o no hacerlo puedes probar a corregirme con buenas palabras, a veces se me enciende la lucecita y hasta "comprendo", pero es más fácil comprender a la gente amable que no da por hecho que el contertulio de un debate no entende las cosas porque no le da la gana.

Lo único que he querido poner de manifiesto en este post es que existe una notable contradicción en dar caña al nacionalismo catalán por su comportamiento con el nacionalismo aranés y luego hacer exactamente lo contrario en lo que toca a Castilla. Nada más.
Y, efectivamente, nadie ha negado la especificidad del Valle de Arán, pero de ahí a la independencia media un abismo.

Pues si estamos de acuerdo no tiene sentido seguir la discusión. Un saludo Comunero Morado, y pelillos a la mar.

Pue te devuelvo el saludo y seguro que nos volvemos a encontronar, perdón quería decir encontrar.

[riopadre]

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Que quede bien claro que no le tengo animadversión a los nacionalismos perifericos, sencillamente creo que, indirectamente, nos ayudan a conseguir lo nuestro.

Y, repito por enesima vez: que esos nacionalismos, frecuentemente, cargan contra Castilla y lo castellano, especialmente contra Madrid, por lo que me limito a responder a agresiones, solo cuando ellos golpean primero. Y no vale decir que asimilan a Madrid con España, porque si se quisieran referir a España dirian gobierno español o simplemente centralismo español.

Me llama la atención que comunero morado no salga al quite de las agresiones que nos dedican esos nacionalismos, con el mismo enconamiento que arremete contra los castellanistas que critican el video de este hilo y de los insultos como aquel de que somos "la tierra del escupitajo" sentenciado por uno de ERC.

Yo centraré mi postura en este asunto: le tengo tanto respeto a la integridad territoial de Cataluña como los catalanes se la tienen a la de Castilla.

En general, casi siempre siento la tentación de defender justo lo contrario de lo que tú dices.

Venga, no eludas la question que te planteo tirando el balón fuera.
Es evidente tu filocatalanismo, más que tu origen murciano, que ya es decir.
Sin ánimo de ofender ¿eres catalanofilo y castellanofilo? ¡Ah, se me olvidaba! puedes ser lo que salga de los bajos, sin dar explicaciones, por supuesto?
un saludo cuartelado, pero no morado, sino bermejo.

[MesoneroRomanos]

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Pero eso si, luego a los localistas de Ci.Bu les baneamos en cuento se descuidan. El ancho del embudo lo llaman en mi pueblo. O si eres creyente aquello de la paja y la viga.

A Jac le prohibí el acceso, tras haberselo levantado previamente, por dedicarse a insultar, aunque deberíamos haberle expulsado directamente por utilizar una doble cuenta, lo que no se permite en ningún foro.

No es una cuestión de ideología, hay gente que en mi caso se encuentra mucho más alejada de la mía que Jac. En cuanto al respeto, tienes razón, si prohibieramos el acceso a todo el que insulta o falta al respeto, posiblemente nos quedarísmos (o se quedarían) cuatro, pero quizá, haya que empezar a moderar de manera más convencional.

Saludos

[comunero morado]

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Que quede bien claro que no le tengo animadversión a los nacionalismos perifericos, sencillamente creo que, indirectamente, nos ayudan a conseguir lo nuestro.

Y, repito por enesima vez: que esos nacionalismos, frecuentemente, cargan contra Castilla y lo castellano, especialmente contra Madrid, por lo que me limito a responder a agresiones, solo cuando ellos golpean primero. Y no vale decir que asimilan a Madrid con España, porque si se quisieran referir a España dirian gobierno español o simplemente centralismo español.

Me llama la atención que comunero morado no salga al quite de las agresiones que nos dedican esos nacionalismos, con el mismo enconamiento que arremete contra los castellanistas que critican el video de este hilo y de los insultos como aquel de que somos "la tierra del escupitajo" sentenciado por uno de ERC.

Yo centraré mi postura en este asunto: le tengo tanto respeto a la integridad territoial de Cataluña como los catalanes se la tienen a la de Castilla.

En general, casi siempre siento la tentación de defender justo lo contrario de lo que tú dices.

Venga, no eludas la question que te planteo tirando el balón fuera.
Es evidente tu filocatalanismo, más que tu origen murciano, que ya es decir.
Sin ánimo de ofender ¿eres catalanofilo y castellanofilo? ¡Ah, se me olvidaba! puedes ser lo que salga de los bajos, sin dar explicaciones, por supuesto?
un saludo cuartelado, pero no morado, sino bermejo.

Me has descubierto riopadre, eres una mezcla de Holmes, Poirot y la Srta. Marple, en realidad soy un quintacolumnista pagado a medias por Carod-Rovira e Ibarretxe. Pero no podías ser perfecto, hasta los más avezados como tú, fallan: siento comunicarte que no tengo nada que ver con Murcia al menos hasta mis tatatatatarabuelos. eso si, siento una gran simpatía por esa tierra porque mi mujer es de allí.
Me pides que me defina, lo voy a hacer: RIOPADRÓFOBO. ¿contento?
Pues hasta más ver.

[riopadre]

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... a ver si algún forista quiere terminar esta frase lapidaria:


" El que calla........................"


  ¿eres catalanofilo y castellanofilo?

salud.