andalucia

[Aurgi]

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Por otro lado poner escuditos con castillos para sostener la castellanidad de algunas ciudades me parece de risa. Hamburgo y Bratislava (entre otras) deben ser, entonces,  más castellanas que Segovia.

Comunero, es que en este caso no es comparable Hamburgo con la castellanidad de los antiguos reinos de Jaén, Córdoba, Sevilla o Granada. No es simple presencia de castillos y leones; es la presencia de la Orden de Calatrava y de la de Santiago, el Adelantamiento de Cazorla bajo dominio del Obispado de Toledo; la influencia en los Condestables y la presencia y derecho a voto de procuradores de Jaén en las Cortes castellanas. Eso hablando de Historia solamente, no creo que se pueda tratar en la Historia de Castilla a Andalucía como si de una colonia se tratara, que es lo que defienden los nacionalistas andalucistas para promover odios contra Castilla.

Saludos

[Manchego Universal]

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Aurgi, me han gustado mucho tus intervenciones. Quédate por aqui. Se trataría de un gran fichaje.

[Aurgi]

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Vivir para ver, te has pasado media vida en el foro diciendo que los andaluces eran unos vagos, buscavidas, corruptos y chupópteros y ahora resulta que son tan castellanos como los del mísmisimo Burgos. ¿Serán, entonces, los castellanos también unos vagos, corruptos y chupópteros?

Por desgracia abunda gente así, como abundarían en Castilla si tuvierais lo que aquí han montado con la excusa de que estamos históricamente maltratados. Por supuesto la vida sobre todo en las ciudades es bien diferente.
Un saludo.

[Aurgi]

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Aurgi, me han gustado mucho tus intervenciones. Quédate por aqui. Se trataría de un gran fichaje.

Muchas gracias por tus palabras.
Aunque os reconozco que no soy "castellanista" como tal, pero me gusta mucho el debate castellano pues dice mucho y explica más del origen y pasado de mi tierra, Jaén. Seguiré por aquí aportando lo que vea desde este otro ángulo.
Un saludo.

[caminante]

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Lo de la genética es una manera de dejar claro que los andaluces no son moriscos, como defienden los andalucistas del notario Blas Infante y Pérez de Vargas.
Castilla es cultura. ¿Qué cultura tienen los andaluces tan distinta de Castilla?
En mi opinión, la Heráldica, la autoridad, la pertenencia, la infraestructura y en definitiva la HISTORIA sí determinan la castellanidad. ¿Si no qué es la castellanidad?

Chico yo es que cuando voy a Andalucía es otro mundo para mi. Por ejemplo desde la forma de hablar, la idiosincrasia, expresiones culturales tradicionales o los sentimientos de pertenencia.
Que pueda haber similitudes entre el pueblo andaluz y el pueblo castellano no lo voy a negar. Es algo lógico entre dos pueblos en contacto, los pueblos no son islas que no se relacionan con lo que tienen alrededor. Eso mismo ocurre también a los castellanos con otros pueblos. Pero de ahí a decir que el pueblo castellano y el andaluz son lo mismo va un trecho.

Cuando vas desde Toledo a Sevilla, pues sí, es otro mundo. Como ir de Almería a Sevilla también lo es. ¿Pero acaso la sierra de Segura de Jaén es distinta a la sierra de Segura de Albacete? ¿Acaso el norte de Jaén es diferente al sur de Ciudad Real? ¿Acaso es lo mismo Tomelloso que Aranjuez? ¿Y Aranjuez y Valladolid?
¿Indiosincrasia? Para separar a los andaluces como "otro pueblo" distinto al castellano hay que sacar diferencias, y yo sintiéndolo mucho no lo encuentro y creo que tú no los conoces. ¿En qué aspectos diferentes basas la indiosincrasia del "pueblo andaluz"?

Un saludo.

Aurgi, un saludo de un castellano de Castilla La Vieja(que vive en Andalucía) a un castellano de Jaén.Tu eres tan castellano como yo o más.Lo castellano es como tu dices fundamentalmente cultural y como también dices Andalucía no es ese topicazo arabeislámicoandalusí que esos andalucistas quieren hacer creer.Andalucía desciende de Castilla, y lo castellano está por todas partes, aunque los socialistas andaluces que son los que verdaderamente ejercen de nacionalistas andaluces se empeñen en hacer creer a la población que un señor de Sevilla tiene más que ver con uno de Marruecos o Siria que con uno de Valladolid.No hay más que ver los documentales de Canal Sur, los andaluces apenas conocen a la tierra de la que mayoritariamente descienden tanto en lo genético(no existirá evidentemente la raza castellana, pero los andaluces son en un tanto por ciento elevadísimo descendientes de aquellos castellanos que bajaron para conquistar Andalucía para la cristiandad, se quedaron y son los andaluces de hoy), como en lo cultural.
El castillo de Los Angeles no tiene nada que ver con los castillos de  los escudos de Andalucía.
Otro tema es que Andalucía ha adquirido una personalidad cultural que la ha distanciado de la Castilla de la que desciende, pero ahí influyen muchos elementos, como por ejemplo el clima, que hace a los pueblos.Voy con prisa, el tema me interesa muchísimo, y ya te explicaré lo de "de Despeñaperros parriba to es Alemania".Un saludo grande.

Vivir para ver, te has pasado media vida en el foro diciendo que los andaluces eran unos vagos, buscavidas, corruptos y chupópteros y ahora resulta que son tan castellanos como los del mísmisimo Burgos. ¿Serán, entonces, los castellanos también unos vagos, corruptos y chupópteros?

Búscame el mensaje donde yo haya utilizado esas expresiones.Falso.Y menos insultar a los andaluces, yo mismo soy andaluz de nacimiento, mis hijos son andaluces...me estaría escupiendo a mi mismo.Yo con Andalucía guardo una relación psicológicamente díficil de explicar.Me gustaría que este hilo me sirviera para autoanalizarme, un argentino ¡por favor!...
Lo que si es cierto es que en Andalucía ha interesado mantener estructuras de poder arcaicas, pero cambiándoles el nombre, vamos que hemos pasado del señorito latifundista al socialismo y sus subvenciones, sus peres, manteniendo y fomentando la ignorancia.Esos términos si a alguien se los aplicaría es a los señoritos socialistas andaluces.
Comparar el castillo de Los Angeles o de cualquier otro lugar del mundo donde haya estado Castilla con el de Jaén me parece fuera de lugar, aunque sólo sea por la diferencia de kilómetros y de un pasado que por fuerza tiene que ser más cercano a Jaén que a Los Angeles.

[Manchego Universal]

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Aurgi, me han gustado mucho tus intervenciones. Quédate por aqui. Se trataría de un gran fichaje.

Muchas gracias por tus palabras.
Aunque os reconozco que no soy "castellanista" como tal, pero me gusta mucho el debate castellano pues dice mucho y explica más del origen y pasado de mi tierra, Jaén. Seguiré por aquí aportando lo que vea desde este otro ángulo.
Un saludo.

Tranquilo, que yo tampoco soy un castellanista como tal 

[comunero morado]

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No niego la antigua castellanidad de Andalucia, como tampoco niego la antigua castellanidad de Los Ángeles o la de gran parte de Sudámérica. Lo que creo es que, HOY POR HOY, ni unas ni otras sean castellanas.
Y yo no sé a que nacionalistas andaluces te refieres, los que yo conozco tratan a Andalucía y a Castilla como dos naciones HERMANAS pero, en cualquier caso, netamente diferenciadas.

[caminante]

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Aurgi, me han gustado mucho tus intervenciones. Quédate por aqui. Se trataría de un gran fichaje.

Muchas gracias por tus palabras.
Aunque os reconozco que no soy "castellanista" como tal, pero me gusta mucho el debate castellano pues dice mucho y explica más del origen y pasado de mi tierra, Jaén. Seguiré por aquí aportando lo que vea desde este otro ángulo.
Un saludo.

"De poco su saña vale al Consejo de Regencia: entran en Comunidad Ubeda, Burgos, Palencia, Valladolid, Badajoz,Ciudad Rodrigo, Baeza,Sevilla,Toro, Jaén,Cáceres, León y Cuenca......"Está en la Biblia del castellanismo.Amén.
Andalucía estuvo en el levantamiento comunero como una parte más de Castilla, a la que si Dios quiere un día volverá....con todas las diferencias y peculiaridades que se quieran.
Aurgi nos has puesto las pilas, últimamente se ha debatido en el Foro que se habla de muchas tonterías y poco de Castilla, pues bien, hablar de Andalucía es hablar de Castilla.

[Aurgi]

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No niego la antigua castellanidad de Andalucia, como tampoco niego la antigua castellanidad de Los Ángeles o la de gran parte de Sudámérica. Lo que creo es que, HOY POR HOY, ni unas ni otras sean castellanas.
Y yo no sé a que nacionalistas andaluces te refieres, los que yo conozco tratan a Andalucía y a Castilla como dos naciones HERMANAS pero, en cualquier caso, netamente diferenciadas.

Yo me refiero a Blas Infante, vamos, que defendió siempre que Andalucía era un pueblo que había sido conquistado por los castellanos y desde entonces vivía oprimido por ellos. Se llegó a convertir al Islam, por suerte no le hicieron mucho caso, salvo en el 36, que le hicieron demasiado y lo mataron.
Un saludo.

[Free Castile]

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No se de donde te sacas tu que se convirtió al islam....