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Autor Tema: andalucia  (Leído 69658 veces)
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« Respuesta #60 : Septiembre 07, 2011, 17:28:39 »


Aurgi, me han gustado mucho tus intervenciones. Quédate por aqui. Se trataría de un gran fichaje.


Muchas gracias por tus palabras.
Aunque os reconozco que no soy "castellanista" como tal, pero me gusta mucho el debate castellano pues dice mucho y explica más del origen y pasado de mi tierra, Jaén. Seguiré por aquí aportando lo que vea desde este otro ángulo.
Un saludo.
"De poco su saña vale al Consejo de Regencia: entran en Comunidad Ubeda, Burgos, Palencia, Valladolid, Badajoz,Ciudad Rodrigo, Baeza,Sevilla,Toro, Jaén,Cáceres, León y Cuenca......"Está en la Biblia del castellanismo.Amén.
Andalucía estuvo en el levantamiento comunero como una parte más de Castilla, a la que si Dios quiere un día volverá....con todas las diferencias y peculiaridades que se quieran.
Aurgi nos has puesto las pilas, últimamente se ha debatido en el Foro que se habla de muchas tonterías y poco de Castilla, pues bien, hablar de Andalucía es hablar de Castilla.


Y Plasencia,  y Murcia. Que manía con confundir la antigua Corona de Castilla con la Castilla actual. Por cierto que las tres únicas ciudades iniclamente comuneras fueron Jaén, Úbeda y Baeza (aunque luego se pasaron al bando realista, les debieron prometer el PER) las tres limítrofes con los límites de la Castilla actaul. Supongo que si le cuentas a alguien de Almeria, Cadiz, Málaga, etc, que debe ser castellano porque Jaén, Úbeda y Baeza participaron inicialmente en la Revuelta Comunera te entenderá a la primera.
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« Respuesta #61 : Septiembre 07, 2011, 17:36:39 »


No se de donde te sacas tu que se convirtió al islam....


Es un asunto controvertido, la familia lo ha venido negando y el nacionalismo andalucista lo reconoce como verdadero. Existen fuentes que sí que lo confirman.
Un saludo.


Citar
Y es que la vida y obra de Blas Infante ha dado para alimentar a muchas mentes y para sonrojar a otras. Sin ir más lejos, su supuesta conversión al Islam. Digo supuesta porque este episodio de su vida ha sido borrado de la memoria colectiva por los moderados y ensalzado por los filoislámistas andaluces. Parece ser que durante una peregrinación a Agmhat, cerca de Marrakech, al encuentro de la tumba de Al-Mutamid, último rey moro de Sevilla, Infante se convertiría al Islam en 1924. Según Muhammed Ali Cherif Kettani, en su libro “El resurgimiento del Islam en Al-Andalus” (1), la ceremonia de la Shahada tiene lugar en una pequeña mezquita de Agmhat ante dos descendientes de moriscos, llamados Omar Dukali y Beni-Al-Ahmar. Sea o no cierto este episodio, es evidente que Infante tuvo una enorme y creciente simpatía por el Islam hasta el punto de hacerse construir su residencia en Coria del Río a la usanza norteafricana y llamarla Dar al Farah (La casa de la alegría) (2).

(2) Herrera, Muhammad Ali. “BREVE BIOGRAFÍA DE BLAS INFANTE. Revista Alif Nun..” http://www.libreria-mundoarabe.com/Boletines/n%BA36%20Mar.06/BiografiaBlasInfante.html.

http://distensiones.wordpress.com/2009/11/05/blas-infante-y-la-patria-andaluza/

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« Respuesta #62 : Septiembre 07, 2011, 17:38:35 »


Aurgi, me han gustado mucho tus intervenciones. Quédate por aqui. Se trataría de un gran fichaje.


Muchas gracias por tus palabras.
Aunque os reconozco que no soy "castellanista" como tal, pero me gusta mucho el debate castellano pues dice mucho y explica más del origen y pasado de mi tierra, Jaén. Seguiré por aquí aportando lo que vea desde este otro ángulo.
Un saludo.
"De poco su saña vale al Consejo de Regencia: entran en Comunidad Ubeda, Burgos, Palencia, Valladolid, Badajoz,Ciudad Rodrigo, Baeza,Sevilla,Toro, Jaén,Cáceres, León y Cuenca......"Está en la Biblia del castellanismo.Amén.
Andalucía estuvo en el levantamiento comunero como una parte más de Castilla, a la que si Dios quiere un día volverá....con todas las diferencias y peculiaridades que se quieran.
Aurgi nos has puesto las pilas, últimamente se ha debatido en el Foro que se habla de muchas tonterías y poco de Castilla, pues bien, hablar de Andalucía es hablar de Castilla.


Y Plasencia,  y Murcia. Que manía con confundir la antigua Corona de Castilla con la Castilla actual. Por cierto que las tres únicas ciudades iniclamente comuneras fueron Jaén, Úbeda y Baeza (aunque luego se pasaron al bando realista, les debieron prometer el PER) las tres limítrofes con los límites de la Castilla actaul. Supongo que si le cuentas a alguien de Almeria, Cadiz, Málaga, etc, que debe ser castellano porque Jaén, Úbeda y Baeza participaron inicialmente en la Revuelta Comunera te entenderá a la primera.


Ten en cuenta que en aquella época las ciudades influyentes no eran ni Málaga, ni Almería ni Cádiz, o por lo menos esta última era menos influyente desde luego. Por lo tanto es normal que históricamente no tuvieran un protagonismo en comparación con el que tienen hoy.
Un saludo.
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« Respuesta #63 : Septiembre 07, 2011, 17:44:07 »


He puesto esas como podía haber puesto Sevilla, Córdoba o Bollullos Par del Condado. A lo que me refiero es que sustantar la ACTUAL castellanidad de Andalucía porque en 1521 tres ciudades (insisto, limítrofes con el actual mapa de Castilla) participaron (sólo inicialmente) en la Revuelata de las Comunidades me parece de chiste.
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« Respuesta #64 : Septiembre 07, 2011, 17:47:14 »


No se de donde te sacas tu que se convirtió al islam....


Es un asunto controvertido, la familia lo ha venido negando y el nacionalismo andalucista lo reconoce como verdadero. Existen fuentes que sí que lo confirman.
Un saludo.


Citar
Y es que la vida y obra de Blas Infante ha dado para alimentar a muchas mentes y para sonrojar a otras. Sin ir más lejos, su supuesta conversión al Islam. Digo supuesta porque este episodio de su vida ha sido borrado de la memoria colectiva por los moderados y ensalzado por los filoislámistas andaluces. Parece ser que durante una peregrinación a Agmhat, cerca de Marrakech, al encuentro de la tumba de Al-Mutamid, último rey moro de Sevilla, Infante se convertiría al Islam en 1924. Según Muhammed Ali Cherif Kettani, en su libro “El resurgimiento del Islam en Al-Andalus” (1), la ceremonia de la Shahada tiene lugar en una pequeña mezquita de Agmhat ante dos descendientes de moriscos, llamados Omar Dukali y Beni-Al-Ahmar. Sea o no cierto este episodio, es evidente que Infante tuvo una enorme y creciente simpatía por el Islam hasta el punto de hacerse construir su residencia en Coria del Río a la usanza norteafricana y llamarla Dar al Farah (La casa de la alegría) (2).

(2) Herrera, Muhammad Ali. “BREVE BIOGRAFÍA DE BLAS INFANTE. Revista Alif Nun..” http://www.libreria-mundoarabe.com/Boletines/n%BA36%20Mar.06/BiografiaBlasInfante.html.

http://distensiones.wordpress.com/2009/11/05/blas-infante-y-la-patria-andaluza/





Leí en algún sitio (no recuerdo dónde) que la hija de Blas Infante negaba taxativamente dicha conversión argumentando, además, que su padre era un gran admirador de Santa Teresa de Jesús (abuelense ella). Lo mismo hasta resulta que Infante era un castellanista camuflado  icon_twisted
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« Respuesta #65 : Septiembre 07, 2011, 17:55:00 »


He puesto esas como podía haber puesto Sevilla, Córdoba o Bollullos Par del Condado. A lo que me refiero es que sustantar la ACTUAL castellanidad de Andalucía porque en 1521 tres ciudades (insisto, limítrofes con el actual mapa de Castilla) participaron (sólo inicialmente) en la Revuelata de las Comunidades me parece de chiste.


Ya hemos expuesto muchos motivos que demuestran que Andalucía era castellana y como tal se ha concebido hasta que el andalucismo de Infante  a base de manipulaciones históricas y culturales y con la complicidad de los políticos han destrozado el auténtico sentir de Andalucía. Una cosa es lo que sea hoy políticamente correcto y otra es la histroria y la realidad, que eso ninguna manipulación lo pueden cambiar.

No creo que sea necesario simplificar todo lo que digo para contraponer después el resultado de esa simplificación. Creo que se han dado suficientes motivos históricos ya para demostrar que la realidad es la que es, que Andalucía es heredera directa de la historia y cultura castellana. Con sus peculiaridades, pero es lo que es.
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« Respuesta #66 : Septiembre 07, 2011, 17:58:00 »


No se de donde te sacas tu que se convirtió al islam....


Es un asunto controvertido, la familia lo ha venido negando y el nacionalismo andalucista lo reconoce como verdadero. Existen fuentes que sí que lo confirman.
Un saludo.


Citar
Y es que la vida y obra de Blas Infante ha dado para alimentar a muchas mentes y para sonrojar a otras. Sin ir más lejos, su supuesta conversión al Islam. Digo supuesta porque este episodio de su vida ha sido borrado de la memoria colectiva por los moderados y ensalzado por los filoislámistas andaluces. Parece ser que durante una peregrinación a Agmhat, cerca de Marrakech, al encuentro de la tumba de Al-Mutamid, último rey moro de Sevilla, Infante se convertiría al Islam en 1924. Según Muhammed Ali Cherif Kettani, en su libro “El resurgimiento del Islam en Al-Andalus” (1), la ceremonia de la Shahada tiene lugar en una pequeña mezquita de Agmhat ante dos descendientes de moriscos, llamados Omar Dukali y Beni-Al-Ahmar. Sea o no cierto este episodio, es evidente que Infante tuvo una enorme y creciente simpatía por el Islam hasta el punto de hacerse construir su residencia en Coria del Río a la usanza norteafricana y llamarla Dar al Farah (La casa de la alegría) (2).

(2) Herrera, Muhammad Ali. “BREVE BIOGRAFÍA DE BLAS INFANTE. Revista Alif Nun..” http://www.libreria-mundoarabe.com/Boletines/n%BA36%20Mar.06/BiografiaBlasInfante.html.

http://distensiones.wordpress.com/2009/11/05/blas-infante-y-la-patria-andaluza/





Leí en algún sitio (no recuerdo dónde) que la hija de Blas Infante negaba taxativamente dicha conversión argumentando, además, que su padre era un gran admirador de Santa Teresa de Jesús (abuelense ella). Lo mismo hasta resulta que Infante era un castellanista camuflado  icon_twisted



Aún no considerando por verdad los datos de que se convirtió al islam lo que es innegable es lo que sentía por el islam.

“Hay que aprovechar esos períodos libres [se refiere a Al Andalus, evidentemente] para reencontrar el río de la genialidad, fuerzas sociales culturales, para hacer del hombre andaluz, hombre de luz, como lo fue antaño, cuando fue capaz de crear un foco cultural como Tartessos e inundó el mundo occidental con la sabiduría de Al Andalus”.(Blas Infante, El Ideal andaluz)

“Yo, criado entre jornaleros por excelencia morisco y andaluz, había vivido la tragedia de la Andalucía secularmente martirizada, de un pueblo que soportaba con musulmana resignación y aristocrática mansedumbre”.(Blas Infante) El problema es que Blas Infante era de las familias caciquiles de su pueblo. Al parecer descendiente de los Pérez de Vargas, conquistadores castellanos.

“Cuando todos los andalusíes conozcan su verdadera historia y esencia, será cuando llegaremos a obtener la fuerza necesaria para exigir el respeto que se nos debe, por tener una personalidad tan diferente de aquella que trataron de imponernos por la fuerza”.( Blas Infante)

“Europa ha quebrado’, ‘Hermanos de Afro-Asia, henos ya despiertos’. ( Blas Infante, Fundamentos de Andalucia)

El "lapidario" está plagado de estas cosas.
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« Respuesta #67 : Septiembre 07, 2011, 18:13:19 »


Andalucía es nuestra Valencia.Existe una Castilla nuclear y existen países como Andalucía o Murcia o Extremadura , de clarísima influencia castellana.
Soy castellanista que aboga por la independencia de Castilla, pero una independencia de Cataluña y de Euskadi, porque con estos pueblos siempre nos irá mal, siempre abusarán de nosotros y de nuestro candor.Pero no me imagino a Sevilla siendo un país distinto de Toledo.Es mi idea.
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« Respuesta #68 : Septiembre 07, 2011, 18:14:34 »


He puesto esas como podía haber puesto Sevilla, Córdoba o Bollullos Par del Condado. A lo que me refiero es que sustantar la ACTUAL castellanidad de Andalucía porque en 1521 tres ciudades (insisto, limítrofes con el actual mapa de Castilla) participaron (sólo inicialmente) en la Revuelata de las Comunidades me parece de chiste.


Ya hemos expuesto muchos motivos que demuestran que Andalucía era castellana y como tal se ha concebido hasta que el andalucismo de Infante  a base de manipulaciones históricas y culturales y con la complicidad de los políticos han destrozado el auténtico sentir de Andalucía. Una cosa es lo que sea hoy políticamente correcto y otra es la histroria y la realidad, que eso ninguna manipulación lo pueden cambiar.

No creo que sea necesario simplificar todo lo que digo para contraponer después el resultado de esa simplificación. Creo que se han dado suficientes motivos históricos ya para demostrar que la realidad es la que es, que Andalucía es heredera directa de la historia y cultura castellana. Con sus peculiaridades, pero es lo que es.
Un saludo.


1º El mensaje no iba dirigido a ti, sino a caminante.
2º No niego que Andalucía tenga una herencia castellana, eso es evidente (más en Jaén que en Algeciras, por ejemplo).
3º Pero es que es muy diferente "ser heredero de la cultura y la historia" de Castilla que ser Castilla.
Perú es heredera de la cultura castellana (recordemos que se denominó Nueva Castilla) pero eso no significa que SEA CASTILLA.
4ª Tú me estás hablando de Jaén que, insisto una vez más, es una zona limítrofe con los límites de la actual Castilla donde, lógicamente, la influencia de la cultura castellana es mucho mayor que en Cádiz. Lo mismo que en Molina de Aragón (Guadalajara) las similitudes con la cultura aragonesa son mayores y eso, evidentemente, no significa que toda Guadalajara sea aragonesa.
5º  Pero, allá tú con tus ideas, desgraciada o afortunadamente los andaluces serán lo que ellos quieran ser no lo que tú quieras que sean.
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« Respuesta #69 : Septiembre 07, 2011, 18:18:29 »


No se de donde te sacas tu que se convirtió al islam....


Es un asunto controvertido, la familia lo ha venido negando y el nacionalismo andalucista lo reconoce como verdadero. Existen fuentes que sí que lo confirman.
Un saludo.


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Y es que la vida y obra de Blas Infante ha dado para alimentar a muchas mentes y para sonrojar a otras. Sin ir más lejos, su supuesta conversión al Islam. Digo supuesta porque este episodio de su vida ha sido borrado de la memoria colectiva por los moderados y ensalzado por los filoislámistas andaluces. Parece ser que durante una peregrinación a Agmhat, cerca de Marrakech, al encuentro de la tumba de Al-Mutamid, último rey moro de Sevilla, Infante se convertiría al Islam en 1924. Según Muhammed Ali Cherif Kettani, en su libro “El resurgimiento del Islam en Al-Andalus” (1), la ceremonia de la Shahada tiene lugar en una pequeña mezquita de Agmhat ante dos descendientes de moriscos, llamados Omar Dukali y Beni-Al-Ahmar. Sea o no cierto este episodio, es evidente que Infante tuvo una enorme y creciente simpatía por el Islam hasta el punto de hacerse construir su residencia en Coria del Río a la usanza norteafricana y llamarla Dar al Farah (La casa de la alegría) (2).

(2) Herrera, Muhammad Ali. “BREVE BIOGRAFÍA DE BLAS INFANTE. Revista Alif Nun..” http://www.libreria-mundoarabe.com/Boletines/n%BA36%20Mar.06/BiografiaBlasInfante.html.

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Aún no considerando por verdad los datos de que se convirtió al islam lo que es innegable es lo que sentía por el islam.

“Hay que aprovechar esos períodos libres [se refiere a Al Andalus, evidentemente] para reencontrar el río de la genialidad, fuerzas sociales culturales, para hacer del hombre andaluz, hombre de luz, como lo fue antaño, cuando fue capaz de crear un foco cultural como Tartessos e inundó el mundo occidental con la sabiduría de Al Andalus”.(Blas Infante, El Ideal andaluz)

“Yo, criado entre jornaleros por excelencia morisco y andaluz, había vivido la tragedia de la Andalucía secularmente martirizada, de un pueblo que soportaba con musulmana resignación y aristocrática mansedumbre”.(Blas Infante) El problema es que Blas Infante era de las familias caciquiles de su pueblo. Al parecer descendiente de los Pérez de Vargas, conquistadores castellanos.

“Cuando todos los andalusíes conozcan su verdadera historia y esencia, será cuando llegaremos a obtener la fuerza necesaria para exigir el respeto que se nos debe, por tener una personalidad tan diferente de aquella que trataron de imponernos por la fuerza”.( Blas Infante)

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Me da exactamente lo mismo que Infante fuera cristiano, musulmán, judío o adorador de Baal. Pero para ti que alguien sienta admiración por la cultura andalusí debe ser peor que violar niños y comérselos crudos.
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