Castilla y Cataluña

[comunero morado]

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Trasteando en internet he encontrado un foro muy divertido en el que se ha posteado un hilo muy curioso. Os recomiendo que lo leais, no os defraudará. He coloreado algunos de los mensajes porque hacen referencia a TC y a este foro. Lo verdaderamente divertido del tema es que creo que la persona que lo ha escrito es un asiduo "escribiente" de este foro de españolistas y falsos castellanos.


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 Castilla y Catalunya
Dissabte, 11 de febrer de 2006 a les 14:25Bien, buenas. Lo primero que quiero es pediros perdón a todxs lxs que leen y escriben en este foro, porque se perfectamente que vuestro idioma es el català. Quiero abrir este post para contaros un poco sobre Castilla, a mucha gente que no sabe de que va esto, según lo que he podido leer en algunos hilos de ciertxs usuarixs.
  
Bueno, primeramente, yo soy de Valladolid, de un pueblo de al ladito. Pertenezco a las JCR (Juventudes Castellanas Revolucionarias) y a la IzCa (Izquierda Castellana).
  
Creo que hay muchxs catalanxs que nos tienen bastante asco, o que no saben expresarse demasiado bien cuando ponen: Puta Castilla, Putxs Castellanxs, Castilla es España, Castilla oprime a Catalunya y demás chorradas.
  
Haré un pequeño análisis para la gente que no conozca de que va este movimiento.
A lxs que dicen que Castilla no es una nación, decir que salgan de Catalunya, que conozcan nuestra tierra y se darán cuenta de que no sólo EH, Galiza y Cat son naciones en el estado español. Tenemos una lengua, una cultura, unas costumbres... Castilla según los partidos castellanistas (TC e IzCa, el primero de centro y el segundo claramente de izquierdas) serían las comunidades de Castilla León, Castilla la Mancha, Madrid, Cantabria y Logroño, en total 17 provincias (el condado de Treviño para IzCa es EH). Quiénes ya saben de que va la cosa, sabrán que en Cantabria y en León existe un movimiento nacionalista diferente al castellano. Quiero dejar claro que nuestra postura es que los pueblos serán lo que quieran ser, y si Cantabria o León quieren construirse un futuro al margen de Castilla tendrán todo el nuestro respeto para hacerlo, otra cosa es que nosotrxs hoy por hoy creemos que son regiones castellanas. Castilla no ha tenido una historia de la que se pueda estar muy orgullosx. En el nombre de Castilla se han cometido las peores barbaridades tanto en la península, como en América. Somos conscientes de ello, pero hoy esto cambia, esto ya no es el reino de Castilla. Históricamente, el día nacional de Castilla coincide con un importante día en Catalunya, el 23 de abril. Quizá os suene Villalar. Es un pueblo de Valladolid donde las tropas de Carlos V ó I vencieron a lxs comunerxs ese día 23 de abril de 1521. El movimiento comunero sigue vigente en nuestro pensamiento, como las ansias de libertad de un pueblo frente al poder imperial, y es considerado por lxs castellanistas como la primera revolución moderna con tinte digamos "socialista o libertario". Quiénes no conocen esto de lxs comunerxs que le den un vistazo a la historia, más de uno pensará que estoy flipando hablandoos de una revolución de hace 500 años.
  
Bien, cada 23 de Abril, en Villalar se prepara interesante. Oficialmente es el día de Castilla y León, y va gente de toda la comunidad autónoma, pero también del resto de Castilla amén de los colectivos y partidos, movimientos sociales, etc. invitados para la ocasión. [os convido a todxs a venir alguna vez a Villalar, este año alguno de Santa Coloma del Gramenet nos hará una visita, jeje] http://villalar.izca.net/
  
Respecto a los partidos políticos castellanistas, como bien dije antes, hay 2 llamativos. Estableciendo comparaciones con otras naciones, Tierra Comunera sería equivalente a CiU, o al PNV, y la Izquierda Castellana, bueno, en esta no doy comparaciones, quién quiera entender que entienda. En la página de la IzCa os hacéis una idea rápida, es: http://www.nodo50.org/izca/    .
  
Deciros, que como también he leido en algún lugar de este foro, la Izquierda Castellana es el único partido que ha defendido siempre con uñas y dientes la devolución de los papeles a vuestra tierra, a vuestro pueblo, a vuestra gente. Que
en el pasado Villalar se invitó a una plataforma, lo siento, no recuerdo cuál, que exigía la devolución de dichos papeles. Eso es una muestra de solidaridad internacionalista.
Tierra Comunera ha utilizado desgraciadamente este asunto del archivo para enfrentar a nuestros pueblos. Es cierto que hay obras castellanas en vuestros museos y viceversa, pero no es comparable en absoluto. TC pacta con partidos españolistas con frecuencia, y creemos que aunque claro, hay de todo en TC, su política va efectivamente a joder a los demás pueblos.
  
También es cierto que desde hace mucho tiempo en Castilla algunxs sienten la sensación de perder siempre con respecto a otras comunidades, en especial con Catalunya. Esto se debe a la situación totalmente atrasada de la mayoría de Castilla.
  
Para ir terminando, en Castilla el 95% de la gente se siente española, no existe casi el sentimiento nacional (así nos va). Esto no quiere decir que tengáis que creer que Castilla es España. esto es increible. España la forman la burguesía de Barcelona, la de Cuenca, la de Bilbao, la de Sevilla, la de Palencia o la de Avilés. Vosotrxs no vivís invadidos por lo que llamáis el resto de España. España se encuentra dentro de vuestras fronteras, se encuentra en CiU, se encuentra en el PPC, en el PSC, al igual que se encuentra en las nuestras. Yo no tengo ningún sentimiento de culpabilidad, pero más asco me da ver en mi tierra gente que piensa que somos nosotxs lxs culpables de que aún formeís parte del estado español. ¿En que se nota esto? En la gente de mi ciudad que lleva camis de EH, de Catalunya y de Galiza, pero nunca la llevaría de Aragón, Asturias, Canarias, Andalucía, Extremadura o Castilla.
  
En mi habitación, junto al pendón estrellado castellano cuelga una estelada. ¿Cuántxs podéis decir lo mismo?  
  
Un saludo a la gente de los Països que saben que Castilla debe ser Comunera, aquí nosotrxs luchamos por vosotrxs también, y luchamos por que todos los pueblos del mundo alcancen el socialismo y la soberanía.
Os pido ese favor, tomad la iniciativa, que la gente no nos considere sus anemigxs cuando nosotrxs os vemos como hermanxs. Que banderas castellanas ondeen junto a catalanas.
  
Siento la parrafada, y siento lo del idioma.
  
Miles de voces, la misma lucha. Milers de veus, la mateixa lluita.    

1   # RE: Castilla y Catalunya
24 missatges  per Jorgeel 12 de febrer de 2006 a les 2:10
Foros castilla pertenece a TC, para que nos entendamos, unxs personas que por mucho que digan que se sienten castellanas para mí no son más que españolistas.
Nosotrxs tenemos un foro, aunque está un poco muerto, por que no somos muchxs precismante. http://www.nodo50.org/izca/phpBB2
A la IzCa se le ha tildado de muchas cosas. ¿Tu cuáles de esas cosas te quieres creer? Al propio Rovira le han llamado etarra así que no me digas que si terroristas o que si batasunos. Yo particularmente siento la lucha de Batasuna como la mía, y ¿eso en que me convierte?
Somos minoría, sí. Pero esto va creciendo, poco a poco, pero avanzamos.

El que no veas factible nuestro método.. bueno, allá tu, muchxs aquí sabemos que realmente somos una respuesta totalmente coherente, seria y con unas bases sólidas. Y es que hay motivos.
  Envia als moderadors  <1234

   No soy capaz de colgar el enlace pero si poneis en google raco catalan  castilla os saldrá todo el hilo.

[Leka Diaz de Vivar]

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Yo es que determinados foros(como el otro de pueblos independientes) ya no tengo las ganas de pelea suficientes  , me conformo con debatir con gente que este entre el 2 y el 8(0 extrema izquierda, 10 extrema derecha) del espectro politico, lso extremos ya me saturan, y me aurren.

[comunero morado]

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Lo interesante de todo esto es quien ha abierto el hilo y lo que opina de este foro y de algunos de nosotros.

[castilla1521]

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Pues sinceramente, creo que este texto es una claudicación ante los nacionalistas catalanes, tiene mucha razón en cuanto a separar el concepto de castilla y el de españa, pero eso de no estar orgullosos de nuestra historia, o las mayores atrocidades de la península.... La verdad que no lo comparto para nada. En cuanto a America, las atrocidades las hicieron los que fueron allí, castellanos, extremeños, andaluces, vascos..... a los que se les concedían encomiendas. En Castilla se veía con malos ojos y con vergüenza las atrocidades que hacían los colonos y hasta a la reina Isabel le repugnaba. El expolio de America siguió con los Austrias para financiar sus guerras imperiales, pero también para financiar los ejercitos mandados por castilla (no aragoneses ni catalanes)  para luchar contra los otomanos en el Mediterraneo para que los pobres y oprimidos catalanes hicieran su comercio tranquilamente y sin ser molestados por el Mare Nostrum, o para defender sus posesiones italianas frente a Francia. Aragón siempre se ha aprovechado de castilla, no sé por qué ese "pedir perdón". Y lo del archivo de Salamanca clama el cielo, vale que se lo queden, pero que devuelvan todo el patrimonio artísticos castellano que nos han expoliado.
Otra cuestión es lo de las atrocidades, atrocidades las han hecho todos los pueblos, yo estoy orgulloso de mi tierra y parte de mi historia, aunque no de toda, claro está. Por ejemplo en cuanto a historia catalano aragonesa, Jaume I cuando emprendió la conquista de Mallorca, mandó a la isla a muchos nobles catalanes que hicieron autenticas masacres entre la población musulmana, violando mujeres, pasando a cuchillo pueblos enteros (mujeres, ancianos, niños....) Hasta tal punto que el mismo rey le dijo a sus nobles "Vergonya cavallers, vergoya!!!!!! A qué vienen estos complejos??

Respeto mucho el gran trabajo de Izca, aunque no comparto su ideología, aunque este texto me parece un desproposito. Me imagino que será a titulo individual. Deduzco de aquí que hay que poner el culo a vascos con lo de Treviño y "pedimos perdón" a los catalanes por nuestra historia. Muy bien, buena forma de mirar para Castilla.

[Leka Diaz de Vivar]

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Lo interesante de todo esto es quien ha abierto el hilo y lo que opina de este foro y de algunos de nosotros.

Lo que has colgado el tio deja claro que piensa que son la Batasuna de Castilla, lo cual no es nada nuevo, lo cachondo es cuando compara a TC con el PNV o CiU  , yo mas bien lo pondría a la altura de EA o la Chunta, y eso generalizando mogollón, osea .

No mehe leido nada mas asi que no se que dira de los foreros, lo cual me la pela basante.

Por lo demás bastante de acuerdo con 1521.

[castilla1521]

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He encontrado dicho foro:
http://www.racocatala.cat/forum/llegir.php?idf=1&fil=53554&pag=4
 y joder como nos pone alguno a los castellanos y castellanistas, sobre todo la chapa de Josep Dencàs!!!! Ese discurso del josep ya me lo se yo de memoria. Ya de entrada ya empiezan con el victimísmo del idioma, que es la excusa que tienen siempre para sentirse oprimidos y con lo que escudan todo. Dónde vivo cuando algún catalanista es rebatido en algún aspecto, aunque no tenga nada que ver con la lengua, siempre saca a relucir lo de la imposición lingüística, cuando no hay ningún problema en hablar catalán y sí cada vez más para hablar castellano, que se lo digan a muchos compañeros de curro recién llegados cuando quieren matricular al niño en el cole. ^Por otro lado, he tenido algún debate sobre castilla en algún foro catalanista de baleares, usando el catalán, y aunque hubo mucha gente que lo agradeció, otros seguian con el mismo victimismo y ataque a castilla, o sea que la cuestión no es idiomática.

o cachondo es cuando compara a TC con el PNV o CiU  icon_lol , yo mas bien lo pondría a la altura de EA o la Chunta

Surrealismo lo llaman.

[Mozolo]

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Lo interesante de todo esto es quien ha abierto el hilo y lo que opina de este foro y de algunos de nosotros.

Lo que has colgado el tio deja claro que piensa que son la Batasuna de Castilla, lo cual no es nada nuevo, lo cachondo es cuando compara a TC con el PNV o CiU  , yo mas bien lo pondría a la altura de EA o la Chunta, y eso generalizando mogollón, osea .

No mehe leido nada mas asi que no se que dira de los foreros, lo cual me la pela basante.

Por lo demás bastante de acuerdo con 1521.

Ojala llegara a ser como PNV o CIU, porque ahora mismo, salvo honrosas excepciones parecen el partido del Revilluca o el PAR, regionalistas y españolistas

[castilla1521]

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Lo interesante de todo esto es quien ha abierto el hilo y lo que opina de este foro y de algunos de nosotros.

Lo que has colgado el tio deja claro que piensa que son la Batasuna de Castilla, lo cual no es nada nuevo, lo cachondo es cuando compara a TC con el PNV o CiU  , yo mas bien lo pondría a la altura de EA o la Chunta, y eso generalizando mogollón, osea .

No mehe leido nada mas asi que no se que dira de los foreros, lo cual me la pela basante.

Por lo demás bastante de acuerdo con 1521.

Ojala llegara a ser como PNV o CIU, porque ahora mismo, salvo honrosas excepciones parecen el partido del Revilluca o el PAR, regionalistas y españolistas

Hombre, pues yo prefiero que TC no sea un partido pedingüeño, interesado, ultracatolico y ultraconservador como CIU o PNV

[Mozolo]

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Lo interesante de todo esto es quien ha abierto el hilo y lo que opina de este foro y de algunos de nosotros.

Lo que has colgado el tio deja claro que piensa que son la Batasuna de Castilla, lo cual no es nada nuevo, lo cachondo es cuando compara a TC con el PNV o CiU  , yo mas bien lo pondría a la altura de EA o la Chunta, y eso generalizando mogollón, osea .

No mehe leido nada mas asi que no se que dira de los foreros, lo cual me la pela basante.

Por lo demás bastante de acuerdo con 1521.

Ojala llegara a ser como PNV o CIU, porque ahora mismo, salvo honrosas excepciones parecen el partido del Revilluca o el PAR, regionalistas y españolistas

Hombre, pues yo prefiero que TC no sea un partido pedingüeño, interesado, ultracatolico y ultraconservador como CIU o PNV

Me referia a nivel nacionalista, CIU y PNV son nacionalistas aunque sean ideologicamente como el PP, mientras que el PAR o el PRC son regionalistas.
Yo puestos a elegir me gustaria una TC como Aralar, o un PCAS como el BNG pero sin Anxo y el yate

[Leka Diaz de Vivar]

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Pero es que para Aralar ya tienes a IZCA.