Europeas

[Leka Diaz de Vivar]

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Pero no dijiste que nunca te habías considerado comunista? 

[comunero morado]

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He dicho simpatizaba, sólo simpatizaba. Además en aquella época sólo eras comunista de verdad, si eras estalinista y ortodoxo 100%. Los troskos siempre han sido una "rara avis".

[estepario.cas]

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Pues en aquella epoca, la idea que circulaba en ambitos próximos al PNV es que Herri Batasuna conseguiría mayoría absoluta si no fuera por la existencia de ETA.

De hecho, durante aquella tregua HB subió como la espuma, que son los resultados que nos muestra curricasas.

Los mejores resultados de Batasuna en unas europeas fueron en 1987 (360.952), con más de 100.000 votos fuera de su territorio. De los cuales en CyL (4.763), en CLM (1.531) y en Madrid (14.626). En Catalunya cerca de 40.000.

Si en el 1999 era distinto no digamos en el 1987. Igual obtuvieron tantos votos por lo que dice CM, no lo se, meterse en el pantano de los ochenta es complicado.
Lo que está claro es que en aquella epoca hacía solo 6 años hubo un golpe de Estado, el ejército no se había adaptado del todo al nuevo modelo, los GAL estaban en plena acción y Alianza Popular (PP) no podía esconder que era, por la experiencia de todos, heredera de las ideas del franquismo, siendo en Euskadi una fuerza política muy minoritaria.

[Leka Diaz de Vivar]

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Y yo que pensaba que el partido heredero del franquismo era Fuerza Nueva!!!  , peor bueno las apreciaciones son subjetivas.

Lo que está claro es que en los 80 se daban muchas circunstancias para explicar esa cantidad de votos, así a bote pronto se me ocurren:

1-Época convulsa por motivos ya citados.

2-Mucha gente veía a ETA-Batasuna como luchadores antifranquistas, y les quedaba legitimidad.

3-Muchos partidos de extrema izquierda pidieron el votio para ellos.

4-EL terrorismo socialista estaba bien visto o se miraba para otro lado por amplias capas del socialismo de la época.

A día de hoy no se cumple ninguna de las tres anteriores.

[comunero morado]

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Sobre todo la dos y la tres eran básicas. HB se presentó a aquellas elecciones con lemas muy parecidos a los que II jha utilizado en estas. (Dales kaña, vota H.B.) (Lo que  más les duele, vota H.B.).

[estepario.cas]

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Y yo que pensaba que el partido heredero del franquismo era Fuerza Nueva!!!  , peor bueno las apreciaciones son subjetivas.

Bueno, AP fue liderada por los 7 magníficos (ex -ministros del franquismo);

AP, la Alianza Popular de Manuel Fraga. "AP nació como una coalición con fines electorales. Una alianza entre representantes de las distintas familias del régimen: los azules, los democristianos, los tecnócratas, los tradicionalistas", en Los orígenes y la evolución del PP.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Alianza/Popular/nacio/padrinos/elpporesp/20061008elpepinac_13/Tes

Pero más allá que la herencia fuera algo oficial o no; en la práctica, en la mayoría de los pueblos castellanos las autoridades franquistas pasaron posteriormente a constituir AP, y en muchos de ellos han continuado de hecho con las mismas autoridades durante muchos años sin apenas haber sentido una transición.
Fuerza Nueva (que podría representar al sector más duro del franquismo) duró poco y creo que en 1987 hacía tiempo que ya no existía como partido, siendo AP quien concentró prácticamente todo el voto de derecha franquista.

[Leka Diaz de Vivar]

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Bueno, AP fue liderada por los 7 magníficos (ex -ministros del franquismo)

Y?, y Suarez era le jefe del Movimientio...menudo facha demostró ser! 

Una cosa es que AP recogiera votos y cargos heredados del franquismo y otra que ideológicamente fuesen los herederos del franquismo. ERC se infló a recoger TerraLliuristas y no quiere decir que heredasen las formas de Terra Lliure.

Era un partido conservador pero democrático, el partido que heredó las bases del movimiento fue FN, que desapareció rápidamente(creo que solo duró unas elecciones).

[ORETANO]

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Pero más allá que la herencia fuera algo oficial o no; en la práctica, en la mayoría de los pueblos castellanos las autoridades franquistas pasaron posteriormente a constituir AP

Y el PSOE. Si se echase la vista atrás cuantos luchadores por la libertad se pondrían como el emoticón

[estepario.cas]

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Sin ánimo de crear una polémica y con toda la gama de matices que se pueden dar;

Si los miembros de Terra Lliure deciden integrarse en ERC es porque se sienten afines ideológicamente.
Si las autoridades Franquistas deciden construir AP es para hacer algo ideológicamente afín a ellos.

Yo no tengo nada que objetar.
Otra cosa son las formas, el problema es que para algunas ideologías las formas constituyen un fin en si mismo.

FN, que desapareció rápidamente(creo que solo duró unas elecciones).

40 años de dictadura, de adiestramiento y de régimen franquista no son absorbidos de golpe por un partido fugaz como FN a finales de los 70; en 1987 AP representaba las ideas más próximas al franquismo, esa era la apreciación general. Se tuvieron que hacer unos cuantos lavados de cara para ser una opción digerible por la sociedad.

Y el PSOE. Si se echase la vista atrás cuantos luchadores por la libertad se pondrían como el emoticón 

De acuerdo contigo oretano. Y si miramos como personas conozco a antiguos franquistas que me parecen unas bellisimas personas, no tiene nada que ver una cosa con otra, cada uno hizo lo que pudo por subsistir en el medio. Pero lo cierto es que hubo una dictadura (la franquista) y unas víctimas (dentro y fuera de las instituciones) y eso no se debe olvidar.

[ORETANO]

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De acuerdo contigo oretano. Y si miramos como personas conozco a antiguos franquistas que me parecen unas bellisimas personas, no tiene nada que ver una cosa con otra, cada uno hizo lo que pudo por subsistir en el medio. Pero lo cierto es que hubo una dictadura (la franquista) y unas víctimas (dentro y fuera de las instituciones) y eso no se debe olvidar.

Pues sí, así es.