logologologo
logo ··· logo
Abril 28, 2024, 17:00:44 *
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
 
   Inicio   normas Buscar Calendario Expo Castilla Usuarios Ingresar Registrarse Chat Privado  
Páginas: 1 ... 3 4 [5] 6   Ir Abajo
  Imprimir  
Autor Tema: Pueblos con Nava  (Leído 26904 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
riopadre
Visitante
« Respuesta #40 : Abril 25, 2009, 04:02:09 »


"se considera vasca" ?? pués otros la consideran celta preromana, y es más probable que los vascones la copiaran de Castilla y la hicieran suya simplemente cambiando la V por la B, como hicieron con muchas otras.  Lo que está claro es que en la lista de toponimos de la UE municipios  en el pais vasco solo figura uno en Vizcaya que fué siempre castellana, es más, repoblada por hijosdalgo castellanos. Asi que s ese topnimo llegó allí bien podria haber sido llevado por castellanos.
En línea
JLP
Comunero veterano
****

Aplausos: +0/-0
Desconectado Desconectado

Mensajes: 158



Ver Perfil
« Respuesta #41 : Abril 25, 2009, 13:58:53 »


Bueno, que los vascones copiaran la palabra de Castilla quiere decir que la copiaron a partir del siglo IX y éso me parece harto improbable. Respecto a la grafía con V o con B es irrelevante pues es un invento moderno (igual que la C y la K, la TX, etc..) ya que no existe alfabeto vascón (o vasco).
Respecto a la repoblación de las Encartaciones vizcainas con "hijosdalgo castellanos" pues no creo (no fue zona de repoblación); lo que es indudable es su pertenencia al Condado de Castilla (desde el Nervión - frontera con el Condado de Alava-

Saludos
En línea

"El ciego sol, la sed y la fatiga. Por la terrible estepa castellana, al destierro con doce de los suyos, polvo, sudor y hierro, el Cid cabalga."
Gallium
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +35/-8
Desconectado Desconectado

Mensajes: 1165



Ver Perfil
« Respuesta #42 : Abril 25, 2009, 23:12:41 »


Bueno:

En Burgos : NAVA DE ORDUNTE  (en singular NAVA no NAVAS)

Este pueblo está situado en el Valle de Mena, por lo tanto NO pertenece a ninguna Merindad.

Saludos

Tienes razón. Por querer precisar, erré. Yo es que del Septentrión no conozco mucho. Lo del plural/singular... supongo que serían las prisas.

De pagos y lugares (la llamada toponimia menor) evidentemente es algo que se hace a nivel muy local.

Sigo pensando que más que por la antigua presencia de pueblos celtas, la concentración de los topónimos con esa raíz en ciertos lugares está más relacionada con la topografía.
En línea
helmanticus
Comunero veterano
****

Aplausos: +0/-0
Desconectado Desconectado

Mensajes: 295



Ver Perfil
« Respuesta #43 : Abril 26, 2009, 00:16:07 »


Respecto a la repoblación de las Encartaciones vizcainas con "hijosdalgo castellanos" pues no creo (no fue zona de repoblación); lo que es indudable es su pertenencia al Condado de Castilla (desde el Nervión - frontera con el Condado de Alava

La  toponimía  de  toda  esa zona es  bien  castellana:Avellaneda,  Balmaseda,Güeñes,Sopuerta,  Carranza,Bernales,  Mercadillo,  Ortuella,....

  Alguien  podría  hacer  un  estudio  y   ya  de  paso  y  por   pedir  que  no  quede...  reivindicar  su  reintegración  a  Castilla.Razones  habría  y  de  sobra,  si lo vasco  se  basa  en  el    la  pertenencia  a  una  etnia  determinada , esta  comarca  no  cumple    esa  premisa.

  También  podríamos  tratar  de  intercambiarla  por  Treviño..
En línea
rioduero
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +45/-128
Desconectado Desconectado

Mensajes: 9078



Ver Perfil
« Respuesta #44 : Abril 26, 2009, 00:26:58 »


Loa habitantes de los pueblos no son tontos, solo piden el cambio si tienen mayor nivel de vida,y Castilla hoy por hoy no puede , haber si el nuevo partido  desde su comite provincial (burgos) exige una diputacion foral icon_twisted
En línea
riopadre
Visitante
« Respuesta #45 : Abril 26, 2009, 22:02:29 »


JLP, nota como la enorme laguna de LA NAVA en Pelencia está desde antiguo en pleno centro neuragico vacceo. Y ciertamente este si que es un lugar húmedo.
En línea
JLP
Comunero veterano
****

Aplausos: +0/-0
Desconectado Desconectado

Mensajes: 158



Ver Perfil
« Respuesta #46 : Abril 26, 2009, 22:57:00 »


Respecto a la repoblación de las Encartaciones vizcainas con "hijosdalgo castellanos" pues no creo (no fue zona de repoblación); lo que es indudable es su pertenencia al Condado de Castilla (desde el Nervión - frontera con el Condado de Alava

La  toponimía  de  toda  esa zona es  bien  castellana:Avellaneda,  Balmaseda,Güeñes,Sopuerta,  Carranza,Bernales,  Mercadillo,  Ortuella,....

  Alguien  podría  hacer  un  estudio  y   ya  de  paso  y  por   pedir  que  no  quede...  reivindicar  su  reintegración  a  Castilla.Razones  habría  y  de  sobra,  si lo vasco  se  basa  en  el    la  pertenencia  a  una  etnia  determinada , esta  comarca  no  cumple    esa  premisa.

  También  podríamos  tratar  de  intercambiarla  por  Treviño..


Bueno, ya he indicado que la zona pertenecía al Condado de Castilla, dado lo cual no puede extrañar la toponimia. Por otro lado, no hay que olvidar la importancia que tuvo la lengua vasca en la formación del primitivo castellano. Ya lo dijo D. Claudio al indicar que Vasconia es la abuela de Castilla (como decía, con su estilo insuperable, "la abuela gruñona que no se reconoce en su nieta"; verdades como puños, sí)

Respecto a intercambiar las Encartaciones vizcaínas por Treviño, ...... ¿pero Treviño no es Burgos?. Puestas así las cosas, yo propondría intercambiar el Páramo de Masa por Rhode Island (aunque no sé, igual nos perjudicaba el cambio)

Saludos
En línea

"El ciego sol, la sed y la fatiga. Por la terrible estepa castellana, al destierro con doce de los suyos, polvo, sudor y hierro, el Cid cabalga."
JLP
Comunero veterano
****

Aplausos: +0/-0
Desconectado Desconectado

Mensajes: 158



Ver Perfil
« Respuesta #47 : Abril 29, 2009, 01:33:33 »


Se me olvidó añadir NAVA DE MENA.

Saludos
En línea

"El ciego sol, la sed y la fatiga. Por la terrible estepa castellana, al destierro con doce de los suyos, polvo, sudor y hierro, el Cid cabalga."
Salvaje
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +25/-42
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2908


¡El Sur resurgirá de sus cenizas!


Ver Perfil
« Respuesta #48 : Abril 29, 2009, 02:42:10 »


Hombre si por narices tenemos que cambiar Treviño prefiero que sea por Hawaii que por Rhode Island...
En línea


 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
riopadre
Visitante
« Respuesta #49 : Mayo 05, 2009, 01:59:48 »


Lo que no deja lugar a dudas es que los hijosdalgo lo son de la Corona de Castilla y los habitantes de Vizcaya y Guipuzcoa tenían y aún tienen la consideración de "hijosdalgo" De ello vienen los fueros, hoy "cupo" que pactan con el estado es decir que no "pechaban" para la hacienda del reino. No es que sirvieran a Castilla, eran Castilla.

La madre del conde Fernán Gonzalez, doña Muna era vasca y se cree que el propio conde quizáhablara además del castellano el vascuence, ya que para la batalla de Simancas contra el moro trajo un importante ejercito de los señorios a luchar.

Y, si, no fueron las vascongadas tierras de repoblación, pero también es cierto que el número de habitantes en los señorios era ínfimo y los que fueron llegando eran castellanos. Baste recordar que en el siglo XVI y XVII, la provincia de Soria sola tenía más habitantes que las tres provincias vascas juntas. Luego, la repoblación que experimentaron los señorios durante los últimos doscientos años fué mayoritariamente con castellanos yno solotrabajadores sino también burguesía y aristocracia castellana. Fué la aristocracia castelana la que desarrolló el exquisito turismo donostiarra y puso sus dineros en construirse mansiones en la bella easo, mientras que sus lugares de origen castellanos quedaban preteridos ¡valientes cegatos! En fin, que ese pueblo y nuestro pueblo han sido uno hasta que llegó la unión con los catalano-aragoneses, cuando se empieza a hablar del "Reino de España" empiezan los problemas por razón de los fueros y de una identidad que el reino unitario quiere ignorar.

Bueno, que  me extiendo demasiado para terminar diciendo que aquí en Castilla tenemos identidades prerromanas importantisimas de las que tomar toponimos y lengua sin recurrir por simpatía a la sumisión ante quienes se pretenden a mayor nivel y "diferentes"

Termino: la diferencia  se marca mutuamente, no por un solo lado. Si otros dicen ser diferentes de nosotros, es sencillamente porque nosotros somos diferentes de ellos.

Castilla, Castilla, Castilla eterna.
« Última modificación: Mayo 05, 2009, 02:03:33 por riopadre » En línea
Páginas: 1 ... 3 4 [5] 6   Ir Arriba
  Imprimir  
 
Ir a:  

Impulsado por MySQL Impulsado por PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for Free Forums
XHTML 1.0 válido! CSS válido!