La Vuelta 09 ya está en Castilla

[Numantino_Alcarreño]

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Ademas, que se ha puesto el ejemplo de una grande que recisamente, todo hay que ecirl, este año la vuelta ha sido una putísima mierda en cuanto a dureza. Es mas, el ganador la ha ganado por la falta de algo mas de dureza, por eso nunca va hacer un podio en el tour y mucho menos en el giro.
En Castilla se pueden hacer tropecientasmil etapas mas que decentes y bastante mejor si se ponen de lo que hubo este año en la vuelta.
Sin ir mas lejos se podria hacer hasta homenajes a ciertos monumentos (castillos por ejemplo) haciendo rutas por varias localidades con castillo, etc etc... que ademas detener montaña se podrían hacer finales mas que elegantes como en Medinaceli (os hablo de mi zona) o en el Alto Tajo...

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Sí Mozolo, pero tú mismo lo has dicho, son puertos desconocidos, que quizá igualen en número a los del Pirineo francés, Ok, buscando esos sitios recónditos. Pero es que si te pones a mirar puertos desconocidos en los Alpes, o incluso los Apeninos italianos, puedes alucinar de lo que hay. Son barreras montañosas muy altas, y con fondos de valle muy muy bajos en comparación con lo que hay en la Península Ibérica.

Que, OK, no quita que no pudiera haber una vuelta a Castilla. Pero el calendario está ya establecido y meter una prueba así, aparte de la barrera política hoy día infranqueable, sería muy difícil. A mí, dejando el castellanocentrismo a un lado aunque sea por un momento, si se pudiera cambiar una de las grandes, elegiría sustituirla por una "Vuelta a Europa" o algo así, que además seguro contaría con el apoyo de la Unión, y que fuera rotando por áreas del continente, pisando varios paises etc. Por cambiar de paisajes y carreteras, veríamos cosas a las que no estamos acostumbrados, y además sería un apoyo para países de la Europa del Este donde hay una gran afición y en auge, como Eslovenia, República Checa o Polonia. A mí me gustaría la verdad, ver un año pues no sé, una vuelta por los paises escandinavos, el verano siguiente Alemania-Austria-República Checa y el siguiente Grecia y Bulgaria... etc. etc. etc.

[Numantino_Alcarreño]

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Sí Mozolo, pero tú mismo lo has dicho, son puertos desconocidos, que quizá igualen en número a los del Pirineo francés, Ok, buscando esos sitios recónditos. Pero es que si te pones a mirar puertos desconocidos en los Alpes, o incluso los Apeninos italianos, puedes alucinar de lo que hay. Son barreras montañosas muy altas, y con fondos de valle muy muy bajos en comparación con lo que hay en la Península Ibérica.

Que, OK, no quita que no pudiera haber una vuelta a Castilla. Pero el calendario está ya establecido y meter una prueba así, aparte de la barrera política hoy día infranqueable, sería muy difícil. A mí, dejando el castellanocentrismo a un lado aunque sea por un momento, si se pudiera cambiar una de las grandes, elegiría sustituirla por una "Vuelta a Europa" o algo así, que además seguro contaría con el apoyo de la Unión, y que fuera rotando por áreas del continente, pisando varios paises etc. Por cambiar de paisajes y carreteras, veríamos cosas a las que no estamos acostumbrados, y además sería un apoyo para países de la Europa del Este donde hay una gran afición y en auge, como Eslovenia, República Checa o Polonia. A mí me gustaría la verdad, ver un año pues no sé, una vuelta por los paises escandinavos, el verano siguiente Alemania-Austria-República Checa y el siguiente Grecia y Bulgaria... etc. etc. etc.

a ver, que ante todo hice una suposición, pero vamos, una vuelta en abril (que la de españa es donde debería esar) se pude sobradamente.
Buscados o no al final quienes hacen grandes a los puertos son los ciclistas y la afición, por lo que si en un hipotético caso se diera una vuelta de este tipo dependería mucho en como evolucionara en los primeros años de su existencia y la publicidad que se le de

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Estoy de acuerdo. Y también en que la Vuelta a España debiera ser en Abril.

[ariasgonzalo]

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Pues yo no se si abril es una buena fecha para la vuelta. La gente se prepara para el giro y el tour, y nos guste o no, son pruebas con más peso, con más prestigio, y desgastarse en la vuelta en abril, complica la participación del giro, y tal vez del tour, y muchas de las grandes figuras se lo pensarían muy mucho. Creo yo.

[Mozolo]

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En Abril hay dos problemas (solo hay que ver que en mayo el Giro tiene peor participacion que la Vuelta en septiembre, ha habido años en los que han ganado gente de nivel medio como Di Luca o Salvodelli con eso lo digo todo) :
La nieve (hay años en los que hay puertos cerrados por la nieve) y la participación (no vendrian los italianos del Giro, y los del Tour lo mismo tampoco)
Por otro lado discrepo de la dureza, este año ha sido la más dura de los últimos años, no lo digo solo yo, sino revistas especializadas, foros de ciclismo y profesionales, el problema ha sido el conformismo de los corredores.
Sólo hay que comparar  el puertaco que es Sierra Nevada con Monachil con la mierdecilla de Cerler, o la etapa de Almeria con puertos larguisimos (aunque la hicieron de paseo) con el falso llano de Pla de Béret.
Eso si, si quisieran pueden meter mucha más tralla, en Asturias, Cantabria y CyL hay mucha, junto con Granada y Almeria.
Por cierto me reitero hay incluso más puertos en la Peninsula que en Francia o Italia, pues Galibier, Tourmalet o Aubisque no son precisamente puertos utilizados, eran casi caminos de cabras de valle a valle que son conocidos por el Tour (yo he estado este verano y son carreteras comarcales sin tráfico y lo poco que hay ibamos a ver las miticas cumbres), la diferencia esta en que los gabachos han sabido buscar puertos que casi no conocian los paisanos y hacerlos miticos (el Tourmalet en 1917 era un camino sin asfaltar que no usaba nadie en la comarca salvo las vacas), y aqui tenemos Ancares que es una mole y la Vuelta no lo mete (de momento) asi que normal que a algunos os suenen a chino.
De todas formas si alguien quiere informarse más www.altimetrias.net teneis altimetrias de puertos de toda Europa y os sorprendereis al ver que en la Peninsula hay tanta dureza y más variedad en la montaña que en Francia que no olvidemos es llano en un 90%. Solo Italia tiene tanta variedad o dureza (el problema del Giro es que casi solo van italianos)
Hoy por hoy la Vuelta gracias al Mundial esta por encima del Giro (que no interesa a casi nadie salvo los italianos) en participación. Lejos quedaron los años en los que Indurain iba al Tour, ahora no espereis ver a Contador (que ira el año que viene a la Vuelta) o los Schleck (que vienen a la Vuelta de paseo), o incluso Cancellara (que viene a la vuelta a preparar el mundiaL) en el Giro alguna vez más.
Por eso pasar a abril seria matar la Vuelta, lo más de nivel que veriamos seria a Ezequiel Mosquera

[Mozolo]

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Pues yo no se si abril es una buena fecha para la vuelta. La gente se prepara para el giro y el tour, y nos guste o no, son pruebas con más peso, con más prestigio, y desgastarse en la vuelta en abril, complica la participación del giro, y tal vez del tour, y muchas de las grandes figuras se lo pensarían muy mucho. Creo yo.

 

Desde Indurain no hay ganador o posible ganador del Tour que vaya al Giro a disputar. Armstrong ha ido por primera vez con 38 años a rodarse, Ulrich iba a bajar el sobrepeso, Sastre a rodar (solo este año se ha implicado por primera vez e iba corto de preparación por el Tour), la participación española de risa, Evans tampoco pisa, los Schleck desde que eran neos tampoco.
Solo hay que ver que este año Menchov se ha paseado delante de la "armada" italiana: Di Luca, Pellizotti y Basso.
Y menos mal que estaba el, que hace pocos años Salvodelli que nunca paso del 20º en el Tour ganó 3 veces el Giro (o Ivan Gotti 2 )

[Numantino_Alcarreño]

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En Abril hay dos problemas (solo hay que ver que en mayo el Giro tiene peor participacion que la Vuelta en septiembre, ha habido años en los que han ganado gente de nivel medio como Di Luca o Salvodelli con eso lo digo todo) :
La nieve (hay años en los que hay puertos cerrados por la nieve) y la participación (no vendrian los italianos del Giro, y los del Tour lo mismo tampoco)
Por otro lado discrepo de la dureza, este año ha sido la más dura de los últimos años, no lo digo solo yo, sino revistas especializadas, foros de ciclismo y profesionales, el problema ha sido el conformismo de los corredores.
Sólo hay que comparar  el puertaco que es Sierra Nevada con Monachil con la mierdecilla de Cerler, o la etapa de Almeria con puertos larguisimos (aunque la hicieron de paseo) con el falso llano de Pla de Béret.
Eso si, si quisieran pueden meter mucha más tralla, en Asturias, Cantabria y CyL hay mucha, junto con Granada y Almeria.
Por cierto me reitero hay incluso más puertos en la Peninsula que en Francia o Italia, pues Galibier, Tourmalet o Aubisque no son precisamente puertos utilizados, eran casi caminos de cabras de valle a valle que son conocidos por el Tour (yo he estado este verano y son carreteras comarcales sin tráfico y lo poco que hay ibamos a ver las miticas cumbres), la diferencia esta en que los gabachos han sabido buscar puertos que casi no conocian los paisanos y hacerlos miticos (el Tourmalet en 1917 era un camino sin asfaltar que no usaba nadie en la comarca salvo las vacas), y aqui tenemos Ancares que es una mole y la Vuelta no lo mete (de momento) asi que normal que a algunos os suenen a chino.
De todas formas si alguien quiere informarse más www.altimetrias.net teneis altimetrias de puertos de toda Europa y os sorprendereis al ver que en la Peninsula hay tanta dureza y más variedad en la montaña que en Francia que no olvidemos es llano en un 90%. Solo Italia tiene tanta variedad o dureza (el problema del Giro es que casi solo van italianos)
Hoy por hoy la Vuelta gracias al Mundial esta por encima del Giro (que no interesa a casi nadie salvo los italianos) en participación. Lejos quedaron los años en los que Indurain iba al Tour, ahora no espereis ver a Contador (que ira el año que viene a la Vuelta) o los Schleck (que vienen a la Vuelta de paseo), o incluso Cancellara (que viene a la vuelta a preparar el mundiaL) en el Giro alguna vez más.
Por eso pasar a abril seria matar la Vuelta, lo más de nivel que veriamos seria a Ezequiel Mosquera

Valverde o Menchov realmente son ciclistas de primer nivel para una grande? Tenemos que partir primero de la base de que aquí se tiene por costumbre decir que la vulta es mejor que el giro y, si acaso, son a la par, aunque a mi gusto bastante mejor el giro, pero no por nada en especial, si no porque hay gente en las carreteras, hay afición. Aquí la única afición que hay es al fútbol y tanto españolitos la gente y ahora el estado está en un momento de ciclismo mas o menos a la par o incuso mejor que el baloncesto y cuanta gente había por los puertos? ni el tato, hubo casi mas gente los 4 días por holanda que lo acontecido por toda la vuelta en terreno ibérico.
En lo de la nieve estoy de acuerdo, de todas formas lo ideal sería retocar el calendario paa tener cabida las 3 en mejores fechas. La vuelta debería de empezar o en Abril o si no en Agosto y coger alguna semana de Septiembre, aunque el calor pueda ser minino, pues este año hubo días que no salió la vuelta ni en los deportes del telediario de tve (y eso que la retransmiten ellos).
En lo de participación si, pero no, a mi me da igual qu vayan a una competición figuritas si a mitad de vuelta se van a preparar el mundial o el giro, vamos que creo yo que si la pones en Abril, aunqe sea pronto habrámas corredores de nivel que hagn vuelta - tour (por la distancia entre ambas carreras) y completen los dos por muchos italianos que vengan para preparar el giro

[Mozolo]

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Sobre la poca gente en los puertos no es sólo por falta de afición, en Velefique sólo dejaron pasar 200 coches a 30 km de pie de puerto!!!, miles de personas se tuvieron que dar la vuelta, yo mismo he visto fotos de colas kilometricas de gente atrapada sin poder pasar dándose la vuelta!!!
Una verguenza la G.C y Unipublic.
Por cierto ya que estamos en plan ciencia ficción, podemos realizar un recorrido de una vuelta a Castilla de dos semanas que os parece??