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Autor Tema: La diada catalana, y sus verdades.  (Leído 6287 veces)
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S.P
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« Respuesta #10 : Septiembre 25, 2009, 20:11:52 »


Y otra castellana y otra europea, y?. icon_rolleyes

Es evidente, me parece hipócrita decir "menos nacionalismos" cuando tu tienes una bandera del estado español en la firma, es de lógica.

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" Llevo a Castilla en las plantas de mis pies "
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« Respuesta #11 : Septiembre 25, 2009, 21:50:38 »


Y te repito, y otra castellana y otra europea, si segun vuestro razonamiento no se puede ser nacionalista de varias naciones.....como es que tengo tres banderas en mi firma(que según tu es una demostración de lo nacionalista que soy)?.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Mudéjar
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« Respuesta #12 : Septiembre 25, 2009, 23:07:59 »


Hombre, tienes tres banderas , pero sólo una representa tu nación, la del centro, con lo cual se mantiene éso de que una nación excluye a las otras; no existe éso que alguien llama "nación de naciones". ¿Acaso Suiza es una nación de naciones, por muy confederación que sea?, no la nación es Suiza; la nación no  es Texas aunque tenga bandera, sinó USA. Obviamente la  urgencia de los problemas inmediatos  no está para que nos entretengamos con asuntos identitarios no tan apremiantes. Pero cada cual tiene su identidad,  proyecta sus ideales en esa patria que se concreta en la nación. Y tú también lo haces Leka. El apelativo de nacionalista es incómodo a veces, sinónimo de cateto y por éso se intenta evitar. Carod dice que no es nacionalista, que es independentista... Tú dices "menos nacionalismos" y se te erizan los pelos del pellejo cuando pasas  por Colón y ves esa gigantesca bandera rojigualda  y con la que muchos pensarán lo mismo que tú has dicho: Menos nacionalismos. Un saludo.
« Última modificación: Septiembre 25, 2009, 23:16:03 por Mudéjar » En línea
Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #13 : Septiembre 26, 2009, 00:15:30 »


Pero su argumentación es que al tener la bandera española en mi firma soy un nacionalista español, y yo el digo que tengo dos mas....solo se fija en la que le conviene las otras dos por lo visto no simboliza nacionalismo alguno.

Y desde luego no se que tiene que ver sentirse de uno o varioso sitios con ser nacionalista de esos sitios.

Y no, ni se me eriza el pelo ni me pongo cachondo cuando paso por Colon y veo al bandera, pero tampoco me entra urticaria.

Y otra actitud muy extendida, sobre todo entre los nacionalistas, es pensar que todo el mundo es nacionalista de algo, crasso error.
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Salvaje
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« Respuesta #14 : Septiembre 26, 2009, 00:23:22 »


Y no, ni se me eriza el pelo ni me pongo cachondo cuando paso por Colon y veo al bandera, pero tampoco me entra urticaria.

¿Seguro que no te pone ese banderazo ahí? ¿De veras que no te corres del gustazo? icon_twisted icon_mrgreen

Para mí las rojigualdas son como el agua bendita para un poseído.
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 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
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« Respuesta #15 : Septiembre 27, 2009, 00:53:58 »


Y te repito, y otra castellana y otra europea, si segun vuestro razonamiento no se puede ser nacionalista de varias naciones.....como es que tengo tres banderas en mi firma(que según tu es una demostración de lo nacionalista que soy)?.

Lo que quiero decir es que no entiendo que tu te metas con el nacionalismo catalan, cuando tu te sientes nacionalista español, sino no pondrias una bandera española digo yo...que si, pones también la castellana y la de europa, pero como ha dicho salvaje la única que representa tu nación es la española. Cada uno es libre de sentirse de donde quiera no creo que eso tenga que ser objeto de crítica.
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" Llevo a Castilla en las plantas de mis pies "
Turmogo
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« Respuesta #16 : Septiembre 27, 2009, 01:00:02 »




Yo creo que uno se puede sentir y ser nacionalista sin ser separatista.

De ahí que Leka pueda ser castellano, español y europeo y ciudadano del mundo, sin ser incompatible.
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« Respuesta #17 : Septiembre 27, 2009, 03:46:54 »


Turmogo, Leka nacionalista castellano no es a mi  juicio, es regionalista, por lo tanto no se puede equiparar a los nacionalistas moderados catalanes que admitirían la presencia de Cataluña en un estado federal español.

Yo creo que ser nacionalista es aspirar a pertenecer a una nación integrada, con todos sus derechos, no necesitas ser político ni un personaje relevante, simplemente tener una ideología mínimamente ordenada. Hay muchos españoles que dicen no ser nacionalistas, pero  que al ver su nación  desintegrándose, la defienden y la defenderán "a capa y espada", éso para mí  es  ser nacionalista.
« Última modificación: Septiembre 27, 2009, 05:26:51 por Mudéjar » En línea
Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #18 : Septiembre 27, 2009, 17:08:11 »


S.P, es que en lo que yo no estoy de acuerdo es en que sentir que tu nación es X o Y te haga nacionalista.

Mi cadena es la siguiente y es bien sencilla, soy madrileño ergo soy castellano, soy castellano ergo soy español, soy español ergo soy europeo, y en ningún caso antepongo los derechos civiles individuales a los colectivos(típico de muchos nacionalismos), ni me lio a poner banderas en cada esquina de mi ciudad, ni defendería la salida de los tanques para defender la unidad española,etc.......

Evidentemente busco lo mejor para Castilla y España en primer lugar, luego para otras entidades socioculturales o politicas(Europa, Occidente,etc...) y no creo que esto me haga nacionalista.

Como bien dicen en Mudejar y Turmogo, no soy nacionalista castellano, de hecho tampoco me considero nacionalista español, yo busco integrar y no dividir, no me gusta el chovinismo de ningún tipo y desde luego para mi la nación está en los peldaños intermedios dentro de mi grado de importancia en asuntos políticos.

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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #19 : Septiembre 28, 2009, 00:39:57 »


S.P, es que en lo que yo no estoy de acuerdo es en que sentir que tu nación es X o Y te haga nacionalista.

Pero yo no te reprochaba eso, ya que en ese tema estamos de acuerdo.
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Mi cadena es la siguiente y es bien sencilla, soy madrileño ergo soy castellano, soy castellano ergo soy español, soy español ergo soy europeo, y en ningún caso antepongo los derechos civiles individuales a los colectivos(típico de muchos nacionalismos), ni me lio a poner banderas en cada esquina de mi ciudad, ni defendería la salida de los tanques para defender la unidad española,etc.......

Me parece perfecto, pero piensa que no todo el mundo opina como tu, y que hay gente que cambiaría lo de "soy español" por "soy catalán" o "soy vasco" y no sería ni peor ni mejor, simplemente otro punto de vista.

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Como bien dicen en Mudejar y Turmogo, no soy nacionalista castellano, de hecho tampoco me considero nacionalista español, yo busco integrar y no dividir, no me gusta el chovinismo de ningún tipo y desde luego para mi la nación está en los peldaños intermedios dentro de mi grado de importancia en asuntos políticos.

Eso es ya cada cual, yo creo en el respeto y en la libertad de la gente para decidir su futuro.

Saludos.

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