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Autor Tema: ¿memoria histórica? ¿cambiando y borrando el pasado?  (Leído 12387 veces)
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« Respuesta #10 : Octubre 02, 2009, 19:13:02 »


Pero no eran éstos los que simplemente querian sacar a sus familiares de las cunetas y no había un trasfondo político detrás...¿que me lo expliquen please?

PROHIBIRÁ LAS VISITAS DEL PÚBLICO
Defensa elimina del Alcázar de Toledo las huellas del asedio en la Guerra CivilDefensa ha decidido eliminar del Alcázar de Toledo todo vestigio del asedio del bando republicano durante la Guerra Civil. Hasta ahora había una colección sobre la batalla. En su lugar se instalará el Museo del Ejercito, que recibe en Madrid diez veces menos visitas que esta exposición toledana.

[...]

Cabe destacar que el Alcázar de Toledo es uno de los lugares más significativos de la ciudad y es el segundo lugar más visitado después de la Catedral. De hecho, el museo del asedio era uno de los principales reclamos. Incluso el actual Museo del Ejercito, que en breve ocupará su lugar, que está situado en el eje del Prado en Madrid recibe diez veces menos visitas que la exposición toledana.



Creo que hay que aclarar unas cosas, digo que me parece mal que "eliminen" cosas que son históricas, incluso aunque dentro de lo que había en el Museo del Asedio del Alcázar había demasiada glorificación de unos y demonización de los contrarios (me da igual, que me da lo mismo, unos putos bárbaros todos) y elementos hasta tétricos. Mi opinión es que habría que dejarlo dejando claro lo que es: un museo franquista. Es así, creo que debería ser conservado como elemento histórico que es, pero con ese distintivo.

Segundo, ese museo, si era tan visitado es porque a Toledo van hordas de guiris, y entran allí sin saber ni lo que hay (tanto es así que los guardas de la biblioteca (también en el Alcázar) están hartos de explicar -en su inglés beduino- que eso no es un museo, y que salvo que les interese leer libros, ese no es su lugar, que es una biblioteca pública y que si quieren ver un museo se vayan a ese (al tétrico museo del asedio).

Precisamente el museo del ejército que se van a traer de Madrid, que muy poca gente conoce y yo sí visité hace ya tiempo, me parece bastante más interesante, tiene muchas piezas importantes en el desarrollo histórico del Estado Español, como no podía ser menos en un alto porcentaje castellanas y relacionadas con la historia de Castilla, y la Corona de Castilla (que no de España), como se puede ver en la imagen de su misma presentación en página web (avanzad hacia abajo con el ratón) http://www.ejercito.mde.es/Unidades/es/unidades/Madrid/ihycm/Museos/ejercito/alcazar_toledo_espoxi_permant.html como siempre, recuerdo que era vomitiva la presentación de "los gloriosos ejércitos de la nación española" vilmente manipulatoria, pero el hecho es que hay piezas muy interesantes en ese museo. Espero que en la nueva ubicación se mejore la presentación y no sea al menos tan descarada y no me den arcadas al leer los textos que acompañan a las piezas. Y ojalá que se llame a las cosas por su nombre, y se rotule como castellano lo que es castellano, y no español. Aunque esto parece ser que es exigir mucho, tanto para peperos como para psoeros de los cojones.

Y la verdad, me alegro de que lo pongan en el Alcázar ya que aparte de que va a tener más espacio, es otro elemento más a sumar al Alcázar (junto con la biblioteca ya existente), y no solo estará el museo ese del asedio (que no me parece bien que "lo eliminen" quien lo quiera ver debe tener ese derecho, pero en un discreto tercer plano, y que se informe a los visitantes de lo que van a ver ahí, que no es otra cosa que un museo franquista.
Aunque mira que es repugnante la estética de la ampliación que le han hecho al Alcázar para poder meter el nuevo museo, vaya mamotreto feo nos han cascado en el casco antiguo de Toledo. Parece mentira que el propio Estado pueda hacer esas cosas. Hay que joderse.

En definitiva, que supongo que estos catetos PSOEros se cargarán el museo del asedio, pero en cualquier caso yo recomiendo sobre todo la visita al nuevo museo, el museo del ejército cuando se abra al público. Es el "Museo del Ejército Español", claro, por lo que manipulación habrá, espero que la menos posible, pero en cualquier caso piezas muy interesantes, también para los castellanistas.
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #11 : Octubre 02, 2009, 19:18:21 »


Es que esta es la pura verdad.


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Panadero
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« Respuesta #12 : Octubre 03, 2009, 05:18:01 »


También me opongo a la eliminación de esa exposición. Es lamentable pero la Guerra Civil Española puede convertirse, cual derby futbolístico en la primera guerra de la historia ganada "en los despachos"

La obcecación del PSOE por ganar a golpe de decreto lo que se perdió sobre el campo de batalla es cómica hasta llegar al ridículo.

La exposición sobre el asedio del Alcazar no debe ser suprimida pues se trata de un hecho significativo de la Guerra Civil y se encuentra por razones obvias perfectamente contextualizada en el lugar en que tuvo lugar. Su desaparición es una pérdida para el conocimiento de la guerra civil.

Sin embargo sin suprimirla si que se hace necesario un retoque para desproveerla de la fuerte carga ideológica que contiene. No olvidemos que se trata de un museo cuya principal función fue la de rendir homenaje a los "martires" de la causa franquista.

Como museo concebido para tal fin, no solo desarrolla un discurso sesgado sino que contiene y consolida algunas verdades prefabricadas que la dictadura propaló con evidente interés propagandístico dentro de su estrategia habitual de demonización de la república en base a menudo a tópicos burdos. Concretamente la famosa conversación telefónica en la que Moscardó rechaza entregar el Alcazar a cambio de la vida de su hijo, probablemente nunca se produjo.

Como siempre, la adecuación del museo, debería ser cosa de profesionales en la materia, convenientemente asesorados por especialistas acreditados en la Guerra Civil, no decisión de una ministra intengrante del consejo de ministros más patético e incompetente desde 1978. Y si los cambios deberían ser cosa de profesionales, y decisión académica, no política, la supresión del museo es una cacicada infame y una gran pérdida para el conocimiento y divulgación de la Guerra Civil.
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« Respuesta #13 : Octubre 03, 2009, 17:35:08 »


Por favor Panadero, que eso es mas antiguo..mira los templos de los faraones, pura propaganda del faraon de turno.
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« Respuesta #14 : Octubre 03, 2009, 21:40:21 »


Yo veo bien que el Alcázar sea una  prolongación del Museo del Ejército, en el de Madrid había como dice Tagus una parte importante de objetos relaccionados con la historia de la  Corona de Castilla, en Madrid el Museo del Ejército, al igual que el Museo de Marina e incluso el Museo de América (que al igual que el del Ejérciito tiene mucho de la Corona de Castilla), son ignorados por falta de promoción, yo me los llevaba todos a Toledo. Seguro dejarán una parte dedicada al asedio de la Guerra Civil, para contentar a fachetes como Torremangana, o sea  que  no te preocupes amigo.
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« Respuesta #15 : Octubre 03, 2009, 22:49:08 »


"El Alcázar no se rinde" emotivo título del artículo de Fáchez de Buruaga en "La Sinrazón": Amí esta frase me suena  icon_twisted
http://www.larazon.es/noticia/el-alcazar-no-se-rinde
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« Respuesta #16 : Octubre 03, 2009, 23:15:16 »


Primera frase y yo flipo  icon_eek....CM de que paseos habla este facha?, si todo el mundo sabe que los rojos-republicanos eran la picha de democratas y pacificos y los nacionales-fachas iban con rabo y cuernos!  icon_twisted

Por cierto lo de echarse al monte tambien lo hizo un familiar mio, espabilado el(su hermano fue "ajusticiado"), se salvó cruzando la provincia de Toledo por los montes.
Su delito??, der de la CEDA y apellidarse como se apellidaba en la zona equivocada.
« Última modificación: Octubre 03, 2009, 23:16:53 por Leka Diaz de Vivar » En línea

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« Respuesta #17 : Octubre 03, 2009, 23:22:57 »


No sé si los rojos-republicanos eran la picha de democrátas y "los otros" tenían rabo y cuernos. Lo que si sé y sabe todo el mundo es que los primeros eran los legalmente elegidos por un pueblo democráticamente y los otros eran unos golpistas asesinos. Me niego a igualar a unos y a otros.
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« Respuesta #18 : Octubre 04, 2009, 01:17:30 »


Hitler tambien fue "legalmente" elegido, y?, no te veo esa compasion con el pobre de Fito.

Yo si los igualo, vaya que si, leete los discursos incendiariso de la izquierda, las sesiones del parlamento y al menos tomate la molestia de ver la mierda que echaban, como miraban para otor lado y como, en algunso casos, alentaban a la violencia.

Si te agreden te defiendes.
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« Respuesta #19 : Octubre 04, 2009, 04:33:03 »


Pero que tendrá que ver Hitler con esta historia ¿alguién de su pais se alzó en armas contra él mediante un golpe de estado? Me he debido perder esa parte de la historia, debe ser que ese día no fui a clase, pero la Guerra Civil alemana todavía no la he estudiado.
Me encanta como justificas el golpe de estado, pero porque va a ser que no me sorprende. Por cierto, donde he oído yo últimamente lo de que si te atacan te defiendes. Ahh si, a Josué el asesino de Carlos Palomino. Los luchadores por la libertad es que no descansais, que duro tiene que ser eso de que te ataquen siempre y tengas que asesinar para defenderte .
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