Las matanzas

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Que ingenuidad....esto no es el salvaje Oeste y sus manadas de bufalos(que pro cierto ya ni eso), si se acaba con el toreo se acaban con las dehesas y lo que ello comporta.

Cuidadito, que puede venir otro por detrás "menos ingenuo".
Eso es una falsedad como un templo que nos han vendido los taurófilos:

Primero porque las dehesas también se pueden usar y se usan, para el pasto de ovejas, cabras, vacas, y cerdos ibéricos.
Segundo porque una dehesa no es un bosque artificial plantado por el hombre para este fin. Una dehesa no es ni más ni menos que un bosque de encinas natural, cerrado, al cual se le hacen unas cortas (se eliminan encinas, cuya manera se ha venido utilizando tradicionalmente como leña, o como piezas de madera sometidas a gran rozamiento -por su alta resistencia-)
Si una dehesa no se aprovecha, no se desertiza, sino que sencilla y llanamente vuelve a convertirse en un bosque cerrado (gradualmente), lo cual para empezar no es malo. Simplemente se estarán aprovechando los recursos por debajo de su capacidad, pero no por encima (no se estará sobreexplotando).
De hecho una dehesa tiene que rotar en algún momento por fase de bosque, para permitir la regeneración de las encinas. Si se mantiene siempre como dehesa, se acabarán muriendo todas y por falta de regeneración, convirtiendo en un desierto.

La dehesa es un ejemplo de aprovechamiento tradicional de recursos adaptado al medio, como en pocos casos. Un gran logro ibérico.Sin  experimentos científicos de por medio, se aprovechan sosteniblemente las cualidades de nuestro suelo, clima y especies mesetarias.

La clave está en la resistencia y longevidad de la encina.

[Leka Diaz de Vivar]

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Los argumentos intelectuales son muy fáciles de entender, es una tradicion centenaria muy típica de aqui, para vosotros es tortura y para otros arte, dado que son toros y no seres humanos, y dado que objetivamente es una tradición muy localizada y casi única pués para mi, que asoy 0 taurino, no hay problema alguno en que continúen con la tradición.

En cuanto a las dehesas, lo mas rentable son lso toros bravos, vuelvo a escribirlo, el mercado de la bellota ya está saturado, de hecho este año se estan "comiendo" bastantes productos derivados del cerdo de dehesa.

[Vaelico]

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Que ingenuidad....esto no es el salvaje Oeste y sus manadas de bufalos(que pro cierto ya ni eso), si se acaba con el toreo se acaban con las dehesas y lo que ello comporta.

Ese es uno de los topicazos mas comunes para justificar el toreo junto lo de que el toro no sufre o que el toro desaparecería.

Lo primero, las dehesas son un tipo de paisaje creado por el hombre. Si una dehesa se abandona totalmente, lo mas probable es que vuelva a ser lo que fué en su estado original, es decir un bosque ya sea de encinas, quejigos, robles, alcornoques o lo que sea. No veo yo el problema en que una zona vuelva a recobrar su naturalidad plena, porque la dehesa no deja de ser un paisaje modificado artificialmente. Y que conste que las dehesas me gustan, y que además pueden albergar una gran cantidad de diversidad natural, no solo servir para que paste el ganado. Pero claro, una cosa es adehesar un terreno concreto y otra deforestar hectareas y hectareas de bosque natural. Andalucía y el sur de Extremadura son un caso claro de adehesamiento llevado al extremo, donde hay zonas con varios miles de kilómetros cuadrados de dehesas y mas dehesas con un único fin de aprovechamiento humano.

A esto hay que sumarle los malos haceres que tienen con el medio natural muchas fincas. Se han destruido como ya he dicho muchas zonas de bosque y vegetación natural, desde la vaguada hasta la cima. En muchas dehesas se ha eliminado la vegetación original, incluyendo árboles claro está, para plantar vegetación que sirva de mejor alimentación para el ganado. En zonas del Campo de Montiel, donde existe uno de los mejores sabinares del mundo, especialmente en los años 50-60-70 se talaron sabinas centenarias para plantar encinas. La sobrecarga ganadera igualmente incide en la regeneración natural, el ganado como es lógico prefiere los brotes tiernos de los árboles, lo que condiciona su crecimiento y estabilidad, o directamente se come los nuevos rebrotes y adios a la regeneración.

En cualquier caso no es mi pretensión que se abandonen las dehesas. Pero se debería llevar una política de conservación del medio mucho mas eficaz y debería haber un mayor control con lo que se hace, que naturaleza no está ahí para servirnos a nosotros.

Y lo segundo, la abolición de la tauromaquia ni de lejos conllevaría la desaparición de las dehesas. ¿Acaso las dehesas existen solo gracias a los toros? Está claro que no, de hecho las dehesas dedicadas a la tauromaquia son una minoría, y el abandono de estas dehesas por fincas dedicadas a la tauromaquía, serviría para que otro tipo de ganadería la ocupara. Tampoco las dehesas se dedican exclusivamente a la ganadería, muchas zonas adehesadas por ejemplo en La Mancha son mixtas, albergan pastizales y majadales en una parte del terreno, y en otra terreno cultivado.

Como tampoco conllevaría la desaparición del toro, la carne de toro se come y sin toros no habría vacas...
De todas formas, preferiría que el toro desapareciera antes que mantenerlo con el único propósito de torturarlo por diversión.

[Salvaje]

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Además, la desaparición de las corridas de toros no tiene por qué traer la desaparición del toro bravo. Estamos en contra de las corridas, pero no de los encierros ni de la suelta de vaquillas.

[rioduero]

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La hipocresia  de los autollamados pogre. los bosque ibericos estan llenos de osos se cuentan con los dedos de una mano,la cantidad de burros los paramos llenos, estan al borde de desaparecer...para que seguir....si todavia hay cerdos es por que le sacamos hasta la manteca, los toros estarian dos o tres en la casa de fieras  con algun elefante o oso pardo eso si vivos pero en una carcel con barrotes y demas... todo eso muy poco cruel no te jode, anda lo dicho hipocresia y mas hipocresia.

[ORETANO]

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Bueno, no quiero volver a entrar en el tema: Sólo dos cosas. Los únicos paisajes "no artificiales" son los que no han sido pisados por el hombre, según la idea de algún tipo de ecologista que ha mencionado Vaélico. El hombre, parece ser que es una máquina y todo lo que toca lo desnaturaliza. Flipo. Debemos venir de Júpiter con lo que no temos derecho a cambiar nada. A las cuevas hemos de volver para  que todo siga como al séptimo día.
Las dehesas son importantes porque son un ecosistema SOSTENIBLE. En el que los animales son criados para matarlos en la plaza de toros o en el matadero, o si tiene mala suerte, en alguna matanza de éstas que son tan instructivas. En el que los arboles, en su mayoría encina, son aprovechados por el hombre para el consumo humano, animal, para la madera de la poda, en el que se pueden llegar a semabrar cierto tipos de cultivo, etc. Por eso son tan importantes

Claro claro, los encierros y la suelta de vaquillas. Otros hechos emplarizantes. Se saca al animal (en el caso de las vaquillas algo así como el cachorro de un perro) de su hábitat, se le mete en unos camiones 3x2 con mierda hasta por el techo (hasta aquí el animal no sufre nada eh, todo muy natural), se le mete en corrales en los que ni se pueden dar la vuelta rompiendose los pitones o en el mejor de los casos en un corral con otro montón de animales con los que termian corneandose por el estrés producido en el transporte y se le suelta entre unos cuantos borrachos que , sí el encierro o la becerrada está decentemente organizada ( en los menos de los casos), engañarán y agotarán a un animal que acabará listo para ser sacrificado en el matadero en un ambiente cuanto menos tétrico. Eso si es tipo sanfermín porque como sea como el 95% de los casos los animales acabrán molidos a patadas, puñetazos... En fin

[Salvaje]

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Pero es mucho mejor una señora corrida de toros, ¿no? No me jodáis, por Dios...

[S.P]

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Los argumentos intelectuales son muy fáciles de entender, es una tradicion centenaria muy típica de aqui, para vosotros es tortura y para otros arte, dado que son toros y no seres humanos, y dado que objetivamente es una tradición muy localizada y casi única pués para mi, que asoy 0 taurino, no hay problema alguno en que continúen con la tradición.

Si tenía yo razón    estais repasando todos los argumentos absurdos de los taurinos, ahí va otra cita de lahaine.org : (si leka, esa página que te gusta tanto)

1. "Es una tradición". Es una falacia clásica, también conocida como argumentum ad antiquitatem. Que algo sea antiguo no significa que sea bueno. La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia.

La hipocresia  de los autollamados pogre. los bosque ibericos estan llenos de osos se cuentan con los dedos de una mano,la cantidad de burros los paramos llenos, estan al borde de desaparecer...para que seguir....si todavia hay cerdos es por que le sacamos hasta la manteca, los toros estarian dos o tres en la casa de fieras  con algun elefante o oso pardo eso si vivos pero en una carcel con barrotes y demas... todo eso muy poco cruel no te jode, anda lo dicho hipocresia y mas hipocresia.

Mirad, yo seré un pogre y un hipócrita, pero vosotros soys lo más cazurro que existe en este mundo, ni poniendoos la realidad en las narices os dais cuenta de nada, en fin, para que seguir repitiendo lo mismo, seguramente en vuestro interior sepais que no teneis razón, pero vuestro orgullo os impide exteriorizarlo.

Claro claro, los encierros y la suelta de vaquillas. Otros hechos emplarizantes. Se saca al animal (en el caso de las vaquillas algo así como el cachorro de un perro) de su hábitat, se le mete en unos camiones 3x2 con mierda hasta por el techo (hasta aquí el animal no sufre nada eh, todo muy natural), se le mete en corrales en los que ni se pueden dar la vuelta rompiendose los pitones o en el mejor de los casos en un corral con otro montón de animales con los que termian corneandose por el estrés producido en el transporte y se le suelta entre unos cuantos borrachos que , sí el encierro o la becerrada está decentemente organizada ( en los menos de los casos), engañarán y agotarán a un animal que acabará listo para ser sacrificado en el matadero en un ambiente cuanto menos tétrico. Eso si es tipo sanfermín porque como sea como el 95% de los casos los animales acabrán molidos a patadas, puñetazos... En fin

Conmigo te equivocas, al contrario que el compañero Salvaje yo si estoy en contra de los encierros    ya que como muy bien dices el animal también sufre.

[S.P]

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Pero es mucho mejor una señora corrida de toros, ¿no? No me jodáis, por Dios...

Salvaje no merece la pena esforzarse más, si los burros se están estinguiendo y no hacemos nada, por tanto vamos a seguir torturando toros o mejor aún podemos probar con nuevos animales o que cojones (perdonarme por la expresión) podemos probar con personas ¿alguno de vosotros se ofrece  ?

[Leka Diaz de Vivar]

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No me gustan las frases de lahaine por que son de risa, un ejemplo:

1. "Es una tradición". Es una falacia clásica, también conocida como argumentum ad antiquitatem. Que algo sea antiguo no significa que sea bueno. La prostitución, la tortura o la esclavitud son tradiciones aún más viejas que la tauromaquia.

Primer error a drede gordo, te compara situaciones humanas con animales, los humanos no somos igual que un toro por mucho que os emperréis algunos y no es lo mismo un matadero que un campo de concentración, o si?, pues vamos a dejar de mezclar el tocino con la velocidad.

La esclavitud y demás se llevaba a cabo con seres humanos, el toreo no.