Gitanos.

[riopadre]

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Si tuvieramos una guerra, ¿Se quedarian a luchar por nuestro pais o se irian lejos?  .........basta ver lo que hicieron en guerras anteriores.

[rigaton]

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LEKA , la  verdad  es  que  estos  dos  de  los  que  te  hablo  si  son  bastante  xenofobos  . Lo  que  mas  me  sorprendio  es  que  uno  de  ellos
tuviera  una  percepcion  tan  negativa  de  Madrid  y  no  solo  por  la  inmigracion , y  no  es  el  tipico  Batasuno  antiespañol  , sino  que  es  un  votante  de  PP  o PSOE (no  se  cual  de   los  dos )  y  sus  padres  son  de  Burgos . En  cuanto  a  la  inmigracion , lo  que  te  quiero  decir  es  que  en el  Pais  Vasco  tambien  hay  mucha inmigracion, de  hecho  en  una  percepcion  visual , de  cada  100  personas  que  veo por  la  calle, tranquilamente  15  son  inmigrantes, de  hecho  nada  mas  salir  a  la  calle   5  minutos , veo  tranquilamente  10   . Tambien  es  verdad  que  el  pueblo  donde  vivo es   junto  a  Bilbao  de  los  que  tiene  mas  inmigrantes  en  Bizkaia  pero  el  porcentaje  real  de  inmigrantes  en  Bizkaia   seguro  que  es  mas  o  menos  del  10 %  o  sea , el  doble  al  de  empadronados (legales  o  ilegales )  oficialmente . Tu  calculo  LEKA  sobre  Madrid  mas  o  menos  coincide  con  el  mio . El  porcentaje  real  segun  tu  calculo  visual  es  del   20%, mientras  que  el  de  empadronados  en  Madrid  creo  que  es  del  10 % . Segun  el  instituto  de  estadistica  hay  cuatro  millones  de  inmigrantes  empadronados . Si  utilizamos  nuestros  calculos  visuales, en  España   hay  ocho  millones  de  inmigrantes . Pero  aceptando  el  componente  de exageracion que  todos  tenemos , yo  creo  que  debe  haber  unos  seis  millones , una  cantidad  tambien  muy  alta . A  mi  me  parece  una  cifra  muy  escandalosa  y  que  alguien  en  el  gobierno  deberia  dimitir  ya ( Caldera , De  la  Vega )  .


En  cuanto  a  los  gitanos ,¿sabeis  que  futbolistas  españoles  son  gitanos ? . Hace  años , Basti ,jugador  del  Albacete  se  jactaba  de  ser
el  unico  gitano  futbolista  profesional , pero  despues  cuando  Reyes  ficho  por  el  Arsenal , decian  que  tambien  era  gitano . Del  extranjero ,el  bulgaro  Balakov  era  gitano  y  tambien  creo  que  es  gitano  ese   amigo  rumano  del  Real  Madrid  llamado  Nicolita    . La  verdad ,
me  sorprende  la  poca  cantidad  de  gitanos  españoles  futbolistas .
 

[Leka Diaz de Vivar]

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Quique es semigitano, y me resisto  apensar que el Sevilla no ha dado gitanos...sobre todo en la defensa  .

[Elladan]

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Yo lo que no entiendo es como en tantos siglos no se han integrado y fusionado completamente en la sociedad. Si uno nace en el Indostán y se va a vivir a Europa pues puede ser normal que no se integre pero que sus hijos, nietos, bisnietos, y así generaciones y generaciones desde la edad Media sigan sin integrarse y formando sus propias comunidades en toda Europa son le veo sentido; es como si estuvieran en el exilio pero no reclaman ningún estado ni ninguna comunidad autónoma para ellos.

[EL EMPECINADO]

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Esa imagen es más de Hungría u otros paises eslavos;

Ahora me entero de que Hungría es un país eslavo... y los otros a los que te refieres... déjame adivinar, ¿está Rumanía entre ellos, también?

[EL EMPECINADO]

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Por cierto, yo vivo en un área próxima a uno de los principales asentamientos gitanos de Valladolid, y sí que os puedo decir que de pequeño tuve algún problemilla con ellos (lo típico, te vienen en bandada a acojonar) pero nada serio, nunca lo percibí como un problema grave. Eso sí, un amigo mío que vive en pleno 'meollo', sharpero él, además (nada 'sospechoso', por tanto), me decía algo así como "yo soy antirracista y me cago en todo aquél que se meta con alguien por ser de tal color o de tal país... pero no me hables de gitanos, porque no quiero saber nada de ellos".
De todas maneras, lo que sí puedo decir es que por lo que yo veo, la situación ahora mismo respecto a este tema (al menos en Valladolid) es muchíiiisimo mejor que hace 15 años, y realmente gran parte de los gitanos están verdaderamente integrados, con trabajos normales y corrientes, con los hijos escolarizados, con las mujeres aspirando a algo más que parir y cocinar, etc., y la presencia de población gitana es algo que en general se percibe como algo cada vez menos problemático. Y claro que siguen siendo gitanos y manteniendo ciertas costumbres, al igual que el que viene de Polonia seguirá siendo polaco toda su vida, por mucho que 'se integre'.

Por cierto, hoy por hoy, creo que los gitanos castellanos tienen más que ver con el resto de castellanos que con los gitanos rumanos, por ejemplo. Es sólo mi impresión, pero está basada en hechos reales, que diría aquél.

[Leka Diaz de Vivar]

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lo que sí puedo decir es que por lo que yo veo, la situación ahora mismo respecto a este tema (al menos en Valladolid) es muchíiiisimo mejor que hace 15 años, y realmente gran parte de los gitanos están verdaderamente integrados, con trabajos normales y corrientes, con los hijos escolarizados, con las mujeres aspirando a algo más que parir y cocinar, etc., y la presencia de población gitana es algo que en general se percibe como algo cada vez menos problemático. Y claro que siguen siendo gitanos y manteniendo ciertas costumbres, al igual que el que viene de Polonia seguirá siendo polaco toda su vida, por mucho que 'se integre'.

Por cierto, hoy por hoy, creo que los gitanos castellanos tienen más que ver con el resto de castellanos que con los gitanos rumanos, por ejemplo. Es sólo mi impresión, pero está basada en hechos reales, que diría aquél.

Muy de acuerdo, en lso pueblos de mis padres lso gitanos no dan ningún problema, tienen "sus cosas", pero trabajan y no tocan lso cojones, quizás porque en un pueblo no hay el anonimato necesario que sí encuentran en las ciudades.

Porque en Madrid, amigo¡¡, la cosa cambia, y yo solo he tenido problemas con esta gente.

[Signatus]

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Ja. ja. ja, quien lo iba a decir. Esto esta lleno de racistillas 

Definamos:

Racistilla: Dicese de la persona que siente "cierto" desprecio y desasosiego hacia comunidades de una etnia/cultura diferentes a la propia. Se caracterizan por "su lucha" interna, ya que se sienten culpables por estos sentimientos tan alejados de su filiacion progre o simplemente por ser victimas de las normas morales IMPUESTAS por la sociedad de la que forma parte. Creen en la integracion y en trabajar por conseguirla

Racista: Dicese de la persona supremacista, convencida de la superioridad de su etnia y forma de civilizacion. Desprecia a todo aquel que sea ajeno a su grupo etnico. No creen en la integracion ni en trabajar por conseguirla

Racialista: Dicese de la persona antisupremacista. Cree en la existencia de etnias diferentes y en la dignidad de todas ellas pero se declara enemigo del mestizaje. Considera que la "convivencia" entre diferentes grupos etnicos es practicamente imposible debido a la natural resistencia de TODOS ELLOS a la disolucion por lo que esto supone de perdida cultural e identitaria. Es consciente de que esta "convivencia" es generadora de competencias, rivalidad y conflictos. No cree en la integracion pero si en crear las condiciones necesarias para evitar enfrentamientos 

Vayan escogiendo su opcion, porfavor

[John Graham]

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En Bilbao lo más que he visto han sido negros y algún sudamericano (además de mucho andaluz). También depende de la zona.

En Pucela he visto la hostia de gente de sudamérica y muchísimo marroquí. Y en Madrid aparte de que he visto un alto porcentaje de inmigración latinoamericana, también me sorprendió la alta concentración de chinos y gente del este. 

[Leka Diaz de Vivar]

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Racista creo que te has equivocado, pon "xenófobo" en su lugar.

Yo creo que hay solo una raza, el Homo Sapiens Sapiens, y varias etnias, ni mejores ni peores.