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« Respuesta #10 : Junio 15, 2010, 15:04:30 »


Vamos que segn Leka, josearriacense ha escrito un autntico panfleto. Gilipollez tras gilipollez  icon_twisted
Por cierto Mudjar, una vez ms, totalmente de acuerdo contigo.  icon_wink
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Au revoire dijo Voltaire tirando el chapeau al aire.
Mudjar
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« Respuesta #11 : Junio 15, 2010, 15:09:03 »


Tengo que decir que he editado el mensaje anterior para moderarlo un poco, es cierto que he usado el trmino  "gilipolleces" como dices, CM, pero me parece que tampoco tengo que ser tan arisco. Saludos.
« Última modificación: Junio 15, 2010, 19:40:12 por Mudjar » En línea
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« Respuesta #12 : Junio 15, 2010, 15:35:04 »


Es el garante de la unidad e indisolubilidad de la Patria, y en Espaa, pueblos hay muchos, territorios, muchos, pero naciones solo hay una. Y en caso de haber varias (cosa que yo no comparto) seran los 5 reinos fundadores de Espaa: Castilla, Len, Aragn, Navarra y Granada. Nunca Catalua. Eso es un desafuero histrico que el Rey no debi permitir.


Ni de coa esos son los 5 reinos fundadores de Espaa:
1. Castilla y Len se unieron en cortes en 1230, bastante antes de poder hablar de lo que es Espaa actualmente.
2. Granada sera Castilla y Len.
3. Aragn son 4 naciones diferentes, con cortes diferentes, hasta el siglo XVIII: Catalua, Aragn, Valencia y Mallorca.

Y 4 y definitivo: Espaa es una incorreccin histrica bastante posterior. Si entramos en esos terminos histricos que tanto te molan, la verdadera unidad de Espaa o sea HISPANIA o sea Iberia, sera la conformada por: "Castilla y Leon", "Navarra", la "Federacin Aragonesa" (4 naciones porque dentro de Aragn estaban reconocidas as)" y PORTUGAL.
Cuando el primer payaso (rey absolutista) se autodenomin Rey de Espaa hace no mucho, el rey portugus protest (con toda la razn).
Pero claro, Portugal, a estos payasos se la suda, cosa que han enquistado luego en el pueblo espaol, al que han hecho el ms paleto de Europa. Luego vino una "Guerra de la Independencia" como consecuencia de que otro payaso ms conocido como Fernando VII dej entrar al ejrcito napolenico camino de Portugal "esos extranjeros". Luego como premio tuvimos a ese rey, el peor de la historia de Espaa segn muchos... y ciertas otras consecuencias.

As es como la historia del Estado Espaol actual, y sus histricos "reyes de Espaa", es bastante lamentable en realidad. Otra cosa es lo que nos han enseado en el colegio.
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El estado espaol : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por l. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos ms mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
ariasgonzalo
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« Respuesta #13 : Junio 15, 2010, 17:42:35 »


Estoy hablando de firmar la modificacin de la Ley del Aborto, Arias. Deba haberse, no opuesto, sino haber pedido un referndum a nivel nacional sobre la Ley, y en caso de ser refrendada por el pueblo, firmarla, y en caso contrario, rechazarla. so es lo que debera haber hecho si hubiera sido un buen catlico... pero claro, entonces se hubiera puesto al PSOE (el partido que ms sustenta la Monarqua) en su contra... y eso hubiera sido muy peligroso para la Corona. Entiendo que hiciera lo que hiciera por el bien de la Institucin, pero un buen Rey debe estar con su pueblo, y no con los partidos. Y su pueblo demandaba un referndum. Espaa necesitaba un referndum, de una vez por todas, sobre el aborto. Y no tuvo los arrestos para pedirlo pblicamente. Y eso se lo tendr en cuenta siempre.

Como castellano, todos sabemos por qu: di por buena la actual configuracin autonmica, a la que en su momento no se pudo oponer, porque de otro modo hubiera puesto en peligro todo el sistema democrtico, al partir las distintas configuraciones territoriales de los partidos polticos de la poca, a travs de sus delegados en las Diputaciones. El Rey no tuvo parte en ese desaguisado territorial que sali, hecho por cientos de personas en cada circunscripcin caciquil, y al que no poda oponerse, pues no dispona de la fuerza suficiente para hacer valer su autoridad sobre tantos cientos de personas que estaban metidas en ese ajo con los intereses que se crearon. No obstante, el callar ante la particin de Castilla no se me va a olvidar tampoco, aunque quiz es lo ms disculpable porque no poda hacer otra cosa.

Como espaol, por estampar su firma en el Estatut de Catalua, ese que les nombra como "nacin", y les pone por encima del resto de territorios del pas. El Rey no debi haber permitido eso, saliera de un parlamento legtimamente elegido, como el cataln, o de donde saliera. Es el garante de la unidad e indisolubilidad de la Patria, y en Espaa, pueblos hay muchos, territorios, muchos, pero naciones solo hay una. Y en caso de haber varias (cosa que yo no comparto) seran los 5 reinos fundadores de Espaa: Castilla, Len, Aragn, Navarra y Granada. Nunca Catalua. Eso es un desafuero histrico que el Rey no debi permitir.

En el mbito personal, respecto al vdeo de Tizona, jur algo que no ha cumplido, por lo que Dios, como bien dice el ujier, habr de ser quien se lo demande, en ningn modo yo. Los juramentos significan poner a Dios por testigo de algo, y ha de ser l y solamente l el que pida cuentas llegado el momento. Yo no soy quin para valorar ese acto de perjurio. Las crticas que tengo contra l como persona es que es un putero y ha encumbrado a muchos allegados que no tenan lazos de sangre con l ni eran de la Familia Real. Le critico el "amiguismo" y sus correras con las mujeres que han desprestigiado a Su Majestad la Reina, en mi opinin la mujer ms recta y ms vlida de toda Espaa, infinitamente por encima de Pajines, Santamaras, Cospedales y dems "polticas".




Bueno, ya me lo tema, pero leyendo esto ltimo que has escrito, me ha quedado todo ms claro, t y yo nunca llegaremos a un acuerdo, y me temo que en nada, en absolutamente nada.

Caso aparte merece destacar la cantidad de incongruencias que has escrito, hablas de reinos fundadores de espaa con una alegra enorme, olvidando cosas como Asturias o Galicia, y entendiendo aquello del origen de espaa de manera un tanto sui gneris, pero oye, no ser yo quien diga nada al respecto, alla cada cual.

El tema de dios, pues otra ms, esa manera tuya de tratar ese tema como que me da repelus, pero de nuevo, alla cada cual. Lo que si me parece lamentable es que califiques a la seora esa, la tal Sofia como la mujer ms recta y vlida de toda espaa. Vamos, que dejas en evidencia a miles, a millones de mujeres que no me cabe la menor duda son mejor personas que esa seora, a millones de mujeres que se ganan la vida honradamente, sin vivir del dinero ajeno y sin las pretensiones que caracterizan a la seora de Borbn. Me parece muy bien que la tengas en tal alta estima, pero creo amigo mio que ests no equivocado, sino a la deriva.
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« Respuesta #14 : Junio 15, 2010, 19:21:22 »


simpatico holgazan
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Tizona
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CASTILLA Y LEON


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« Respuesta #15 : Junio 16, 2010, 19:24:47 »


Josearriacense,

No mates al mensajero. Ese video no es de Tizona, ha copiado el enlace de Youtube.
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Ap.3,16 "...puesto que eres tibio, y no frio ni caliente, voy a vomitarte de mi boca."
 
"Ni el Rey oficio, ni el Papa beneficio" (Escudo de Medina del Campo)
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Josearriacense
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« Respuesta #16 : Junio 16, 2010, 19:49:48 »


Tranquilo, Tizona, no mato a nadie, me parece estupendo que se suba el vdeo, faltara ms.  icon_biggrin

Arias, lo de que te da repels como hablo desde la posicin de catlico, hay que ser catlico para entenderlo... desde fuera, a m tambin los musulmanes o los hindes me dan repels...  icon_twisted

Respecto al tema de la Reina, por supuesto la estaba calificando dentro de las mujeres que tienen cargos polticos en las altas esferas de Espaa, no me refera para nada a las mujeres trabajadoras, a las que no he entrado a valorar, y que a buen seguro tienen tanto mrito como Su Majestad, y ejercen su labor en su trabajo, casa, familia, crculo de amigos, etc, mejor que nadie. Me estaba refiriendo exclusivamente a la clase poltica, no descontextualicemos, por favor.

Tagus, Len tiene un cuartel propio en el escudo de Espaa, y Granada otro, no lo olvides. Las uniones o conquistas no eliminan la historia de los pueblos. Aragn sigue siendo Aragn a pesar de haberse integrado en Espaa. Y Len es Len a pesar de haberse unido a Castilla. Y Granada, con ms motivo. Respecto a las 4 "naciones" de la Corona de Aragn, no estoy muy de acuerdo con vos... los almogvares catalanes eran aragoneses, los valencianos eran aragoneses... existan Cortes en los diferentes territorios de la Corona de Aragn, pero su situacin era como decir que Castilla en el siglo XVIII era una nacin fuera de Espaa porque tena unas Cortes que se llamaban "Cortes de Castilla". Lo que le pas a los reinos de Mallorca, Valencia y el Principado de Catalua en el medievo es lo mismo que le ha pasado a Castilla y Aragn con Espaa: esos cuatro territorios diluyeron su identidad en el instante en que los conquist la Corona de Aragn, y pasaron a ser aragoneses, y Castilla y Aragn perdieron su identidad cuando un nico gobierno tuvo jurisdiccin sobre ambos territorios, llmalo Espaa o como quieras. Es el sino de las naciones... unas se integran en otras... y se acaban perdiendo como nacin sui generis... El da que Espaa se integre en un hipottico Estado Europeo, pues pasar a ser un territorio histrico, y no una nacin, porque la nueva nacin ser Europa. Es el sino de las naciones, Tagus. sa es mi visin. Las naciones no son eternas... se transforman y mueren. Se engrandecen, se empequeecen... Espaa tampoco ser eterna, aunque muchos lo pretendamos as. Como no lo fue Asiria. Ni lo fue Roma. Ni Castilla. Ni Mallorca. Ni Aragn. Ni lo ser Espaa.
« Última modificación: Junio 16, 2010, 20:00:22 por Josearriacense » En línea

"Castilla se pertenece; a nadie perteneciera..."
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« Respuesta #17 : Junio 18, 2010, 18:18:18 »


De tal palo tal astilla sali esta monarquia...prolongacin del regimen de franco y compaia
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Por una Castilla revolucionaria, Espaoles  NO
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« Respuesta #18 : Junio 18, 2010, 19:20:22 »




Tagus, Len tiene un cuartel propio en el escudo de Espaa, y Granada otro, no lo olvides. Las uniones o conquistas no eliminan la historia de los pueblos. Aragn sigue siendo Aragn a pesar de haberse integrado en Espaa. Y Len es Len a pesar de haberse unido a Castilla. Y Granada, con ms motivo. Respecto a las 4 "naciones" de la Corona de Aragn, no estoy muy de acuerdo con vos... los almogvares catalanes eran aragoneses, los valencianos eran aragoneses... existan Cortes en los diferentes territorios de la Corona de Aragn, pero su situacin era como decir que Castilla en el siglo XVIII era una nacin fuera de Espaa porque tena unas Cortes que se llamaban "Cortes de Castilla". Lo que le pas a los reinos de Mallorca, Valencia y el Principado de Catalua en el medievo es lo mismo que le ha pasado a Castilla y Aragn con Espaa: esos cuatro territorios diluyeron su identidad en el instante en que los conquist la Corona de Aragn


Ni de cachondeo.

Len es a partir del ano 1230 una ciudad ms con voto a cortes de Castilla y Len, igual que Zamora, que Salamanca, que Burgos o que Toledo (y que Sevilla y Jan y Crdoba y Murcia a partir de sus conquistas). Y Granada lo mismo. No oculto la historia solo para que coincida con las tesis de lo que llamamos Castilla. Sevilla, Jan, Murcia, y Granada fueron Castilla igual que Len, y que Toledo y Soria.

Y la "Corona de Aragn" nunca conquist a Mallorca, Valencia y Cataluna. En serio, no s si lees libros de historia o te los fumas.  Cataluna y Aragn conformaron lo que se llam la Corona de Aragn (sin unir sus cortes, como las ciudades de Castilla y de Len) y conquistaron Valencia y Baleares (a las que a su vez dejaron con cortes independientes). Eso nunca pas en Castilla.

Hablar de la Corona de Castilla, y Aragn como entes paralelos es como el cuento de "los reyes catlicos que unieron Espana". Una mentira pura y dura.
« Última modificación: Junio 18, 2010, 19:24:19 por Tagus » En línea

El estado espaol : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por l. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos ms mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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CASTILLA Y LEON


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« Respuesta #19 : Junio 18, 2010, 20:22:49 »


Tagus dice bien.
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