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Autor Tema: ¿Este Foro coincide con las tesis del fascismo catalán?  (Leído 29053 veces)
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Castella
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« Respuesta #40 : Febrero 01, 2006, 04:15:09 »


Cita de: "A_MANCHICA"


Yo, si fuese emigrante castellano en Cataluña, aprendería el catalán.


Ay, a estas alturas del debate me encuentro con esta frase que desde luego NO es lo que yo estaba objetando ni intentando hacer ver a l@s que quieran verlo.

Por supuesto que YO tb aprendería a catalan. De eso se trata de que ambas lenguas propias de l@s catalan@s convivan democraticamente sin impropias imposiciones, esto es lo impropio: imponer, y lo f.....

Sobre el signficado e impropiedad del concepto "lengua propia" antes lo he dicho. Quien quiera verlo que lo vea
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. Fascismo=Totalitarismo: nacionalsocialistas, falangistas, comunistas/estalinistas, socialistas reales.

2. ¡Fascistas catalanes, os demostraremos todo vuestro fascismo linguistico aunque los fascistas de otras partes del Estado os apoyen!
A_MANCHICA
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« Respuesta #41 : Febrero 01, 2006, 04:21:12 »


A mí lo que hagan en Cataluña la verdad es que no me importa mucho.
Ahí está el quid de la cuestión.

Evidentemente me he leído muy por encima los parrafazos anteriores, que decir lengua propia no sea adecuado, bueno pues puede ser, no se.
Pero vamos, que yo creo que en Castilla se debe de hablar castellano, en Inglaterra inglés, en Flandes flamenco, etc, etc.

Si en Cataluña también hablan castellano pues mucho mejor porque así me entienden, si no lo harían pues ya me entendería en inglés, no pasa nada.
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Castella
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« Respuesta #42 : Febrero 01, 2006, 04:31:00 »


Cita de: "A_MANCHICA"


Evidentemente me he leído muy por encima los parrafazos anteriores, que decir lengua propia no sea adecuado, bueno pues puede ser, no se.
.


Nada A. Manchica primero que te aprecio y segundo que cualquier observador objetivo habria visto lo que confirmas: que no sabias muy bien de que iba el tema.

Pero nada, eso estaba claro aunque no sepas el motivo por el que lo subrayo.

Me sirve para apreciar otra cosa que ha pasado en medio y que me defrauda. Podia haber reaccionado de otra manera, pero lo ha hecho de esta. En fin.
No se, que lo medite, y si no... yo confirmaré una impresion que NO me gustaria que fuera asi
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2. ¡Fascistas catalanes, os demostraremos todo vuestro fascismo linguistico aunque los fascistas de otras partes del Estado os apoyen!
John Graham
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« Respuesta #43 : Febrero 01, 2006, 05:13:48 »


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En este caso no, porque el concepto de lengua territorial es base del fascismo como espero que ya hayas leido en anteriores post.


Un idioma nunca debe de ser la  base de una ideología, es una lengua y punto. Cuestión de comunicación, pero si te refieres a que la defensa sobre éste implica la discriminación de otros idiomas, en efecto, puede ser una medida totalitaria, porque estás vetando otro idioma. No existiría pues la diglosia. Pero aplicar el término de fascista a la ligera, es un escarnio. Se le puede llamar a la atención por exclusión idiomática, pero eso no implica que sea un fascista la persona en sí. Las valoraciones, o juicios de valor resaltan una descalificación y no una opinión objetiva.

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En Cataluña la llaman "lengua propia" haciendo impropias a las demas aunque sean masivas, o sea, que es "la lengua territorial". No te creas que es la "lengua historica", que ya seria cosa distinta y hasta aceptable, aunque quiza en este caso los arabes pudieran reclamar ese titulo (sin broma) y ademas tb la lengua castellana es ya muy histórica en Cataluña.


No me atrevo a opinar tan a la ligera sobre Cataluña. No conozco su realidad, es más, no me importa lo más mínimo y si están saltándose algunas de las leyes que implican la equitatividad lingüística no debes ponerlo en conocimiento de un foro, si no de la justicia ordinaria para que inquiera a los infractores con alguna sanción administrativa, o penal. Pero no me metas rollos fariseos.

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Repito, las numerosas veces que todo quisqui dice aqui fascista y uno recien llegado hasta un su eslogan (observalo) puede que tengas razon y sean una GILIPPOLLEZ, en mi caso espero que ya te hayas enterado que no es NINGUNA Gilipollez.


Pues dime donde dicen constantemente lo de fascista y les diré lo mismo: que dejen ya de utilizar ese bendito término porque es muy tedioso y además insultante.

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La definicion que das vale para el fascismo, pero tb para el comunismo y otros totalitarismos, ¿te das cuenta?


No. Una cosa es fascismo y otra comunismo. Se tocan en sus extremos, pero les separan grandes diferencias, aunque también les unen. Pero si uno es fascista, no es comunista por activa o pasiva.


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Pues date cuenta tb de paso que ¡coincides conmigo!!! cuando yo he hablado de que para ser fascista primero hay que ser socialista-totalitarista.


Por lo tanto no coincido contigo. El fascismo es una doctrina que se basa inicialmente en el antiliberalismo, pero que comporta el nacionalismo, y el comunismo el internacionalismo y la supresión de las fronteras, así como un modelo basado en políticas revolucionarias.
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Panadero
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« Respuesta #44 : Febrero 01, 2006, 06:09:59 »


Cita de: "SAOK"
¿En serio os considerais castellanistas? Pareceis mas bien españolistas...

El idioma propio de los catalanes es el catalán, no el castellano.


Dese mi punto de vista el Catalán es el idioma propio de los catalanes que hablan Catalán.

Porque hay muchos catalanes que no lo hablan, no es su lengua materna y por tanto. más allá de la imposición política, dificilmente pueden considerar al Catalán como algo propio. Y esto no es algo que bvenga de un año ni de dos...

Tan legitima es una lengua como la otra y no veo por que una debe ser impuesta a la otra.

Me sorprenden la palabras del "El resbenet..." (disculpa que te abrevie el nick) Cataluña lleva décadas haciendo política al más alto nivel para relegar al secesionismo lingüistico valenciano a la nada, interfiriendo en la política de una autonomía diferente y sin embargo se cree con derecho a demandar que los demás no se metan en sus asuntos internos...  Curioso doble rasero.

El nacionalismo catalán maniobra para hacerse con el control energético del estado y trata de dinamitar día tras día la solidaridad económica interregional de que depende buena parte de Castilla... ¿Y a los castellanistas les entra complejo por defender la lengua castellana en Cataluña?

No es mi caso, yo estoy curado de espantos.

El discurso de "Cataluña para los catalanes" (más bien para "los nacionalistas catalanes") sonaría con más fuerza si Cataluña no metiese mano en los asuntos e intereses de los demás.

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« Respuesta #45 : Febrero 01, 2006, 06:58:35 »


Pregunta... que coño cuesta mantener las 2 lenguas?? Joder, más oportunidades tendrán los Catalanes que sepan castellano... al menos si no encuentran curro allí podrán salir...

Ah, calla, que es que si no tambien pueden oir las noticias de fuera de Cataluña,entenderlas  y contrastarlas...
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #46 : Febrero 01, 2006, 07:27:19 »


Azor, nadie en su sano juicio lo entiende, ojoala yo hablara perfectamente dos lenguas¡¡, y encima una de ellas, la perseguida, tiene un interes tremendo¡¡¡
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« Respuesta #47 : Febrero 01, 2006, 15:03:30 »


Efectivamente Azor, pero mira llegará un dia en ellos tampoco nos entenderán a nosotros y ahí se darán cuenta de lo que han estado haciendo.
Todos tenemos cientos de ejemplos de mala educación con el idioma catalán. Yo he vivido en Galicia y en todo el tiempo que estuve allí nada se puede comparar a lo que vivo cada vez que voy atrabajar a Cataluña. Lo que no entiendo es que haya castellanos que no quieran defender los derechos de los castellanohablantes en Cataluña, no lo entiendo....
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De vez en cuando es bueno recordar la clase de persona que se quiso ser.

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« Respuesta #48 : Febrero 01, 2006, 19:23:45 »


Oretano, por que tienen miedo, no de una eventual violencia fisica, sino de la presion nacionalista, en el trabajo, en la escuela, en los medios de comunicacion,etc....

Pero estoy contigo en que quien esconde la cabeza un dia igual dentro de 10 tiene que salir corriendo.
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« Respuesta #49 : Febrero 01, 2006, 19:30:11 »


Cita de: "ORETANO"
Efectivamente Azor, pero mira llegará un dia en ellos tampoco nos entenderán a nosotros y ahí se darán cuenta de lo que han estado haciendo.
Todos tenemos cientos de ejemplos de mala educación con el idioma catalán. Yo he vivido en Galicia y en todo el tiempo que estuve allí nada se puede comparar a lo que vivo cada vez que voy atrabajar a Cataluña. Lo que no entiendo es que haya castellanos que no quieran defender los derechos de los castellanohablantes en Cataluña, no lo entiendo....


creo que la gente ahora es cuando se esta poniendo manos a la obra por defender el castellano y se ve en la cantidad de denuncias que ponen y el hombre ese que va a encadenarse sino puede escolarizar a sus hijos en castellano.

yo creo que cada uno tenemos la libertad de un lugar donde es bilingue elegir el idoma en el que queramos que sea educada mis hijos. yo elejiria si fueran pekeños sin dudarlo en catalan , porque asi en la escuela hablan catalan y en la calle y en casa castellano por lo que dominarian las dos lenguas , pero a gente de bachiller y universitarios y etc me parece una putada.
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