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Autor Tema: Soria y Albacete hacia la independencia  (Leído 5201 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Vaelico
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« : Julio 14, 2010, 03:43:54 »


O incluso independientes ya según los franceses que hicieron este mapa lingüístico  icon_twisted



Pese a las incorrecciones geográficas y la mano que se les ha ido coloreando algunas zonas, al menos llaman a nuestro idioma por su nombre.
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Torremangana II
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Nationale Hispanicus Castellanicus


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« Respuesta #1 : Julio 14, 2010, 06:01:14 »


Sobran 7 colores que casualmente todos crecen a costa del castellano. Todo muy "serio".
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
Vaelico
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« Respuesta #2 : Julio 14, 2010, 16:34:50 »


¿Cuales sobran?
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Tizona
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CASTILLA Y LEON


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« Respuesta #3 : Julio 14, 2010, 21:28:14 »


Sobran charlotadas
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Ap.3,16 "...puesto que eres tibio, y no frio ni caliente, voy a vomitarte de mi boca."
 
"Ni el Rey oficio, ni el Papa beneficio" (Escudo de Medina del Campo)
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rigaton
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« Respuesta #4 : Julio 15, 2010, 02:11:40 »


Desconocia que en Cantabria , o Las Encartaciones tuvieran un idioma propio icon_mrgreen. Lo del murciano y lo del extremeño tambien lo desconocia.
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Vaelico
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« Respuesta #5 : Julio 15, 2010, 04:00:30 »


El extremeño está reconocido internacionalmente y tiene su propio código ISO que lo atestigua. Al meno el extremeño diferenciado del castellano, que se habla en unos pocos pueblos, pero ni de coña en toda Extremadura, y ni de coña en toda Extremadura se habla igual. En el sur de Salamanca se habla una variante del extremeño, o considerada como tal, la conocida como "palra del Rebollal". Al noroeste de Extremadura también pervive una peculiar habla emparentada con el gallego (que de hecho pertenece al tronco galaico-portugués), que se habla solo en tres pueblos y es conocida como "a fala de Xálima".

En Cantabria, pues si parece que tengan su variedad lingüística emparentada con el asturiano. No sé cuantos hablantes tendrá ni su uso diario, pero no es ninguna invención moderna. De las veces que he estado en Cantabria me llamaron dos cosas la atención, que en algunas zonas de Cantabria se aspiraba la J al estilo andaluz  icon_lol , y la otra, los paisajes mediterraneos de la Liébana (con la salvedad de las altas montañas..), con encinares y alcornocales cubriendo las laderas de las montañas, y prados mas propios de la seca meseta castellana  icon_twisted
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ORETANO
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« Respuesta #6 : Julio 15, 2010, 13:19:10 »


En lo que respecta a CR parece bastante acertado el mapa. El habla extremeña se habla para mí en una pequeña franja que de Agudo a Guadalmez (quizá un poco menos de lo que sale ahí) mientras que el habla castellana se mete hasta pueblos de Córdoba como Pozoblanco. Curiosamente no pasa lo mismo en Jaen donde al cruzar Despeñaperros se nota bastante cambio.
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De vez en cuando es bueno recordar la clase de persona que se quiso ser.

Arthur Miller
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« Respuesta #7 : Julio 15, 2010, 15:18:05 »


Vamos a ver: el caso del pretendido idioma cántabro es una farsa. Yo he hablado con gente de allí y todos me dicen lo mismo: el único sitio de Cantabria donde se ha hablado o habla algo diferente del castellano es la Liébana. Y lo que se habla allí es asturleonés. Los cantabristas han fusionado el dialecto de la zona con el modo de hablar popular pasiego, característico entre otras cosas por su semejanza en cómo hablan los extremeños, y junto a más cosas han creado el "idioma cántabru", el invento del siglo.

Por cierto, lo que se habla en el norte y oeste de Extremadura no es otra cosa que asturleonés.
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Vaelico
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« Respuesta #8 : Julio 15, 2010, 18:08:06 »


Si asturleonés claro que se habla, y dentro del asturleonés la variedad cántabra que difiere del asturiano o de lo hablado en León. Dentro de Cantabria también hay varias modalidades, e incluso en la parte mas occidental se habla incluso asturiano. Un ejemplo comparativo entre cántabro y asturiano (de la Wikipedia)

Asturiano: Un españíu fizo tremar el fayéu. El ñarbatu esnaló lloñe. L'esguil espaeció nel ñeru. Hebo otru españíu, y darréu otru. L'home, entós, mientres cayía coles manes abiertes, los güeyos nel infinitu y el so cuerpu remanando per tolos llaos abonda sangre, glayó una pallabra, una pallabra namás, que resonó y güei sigue resonando na biesca y en toa Asturies: «¡Llibertá!».

Cántabro: Un españíu jizu temblar el jayal. El miruellu voló largu. L'esquilu jospó nel ñial. Hebo otru españíu, y darréu otru. L'hombri, entós, mientris cayía conas manos abiertas, los güejos nel sinfinitu y el su cuerpu esvarciando por tolos laos sangri n'abondu, glarió una parabra, una parabra namás, que retingló y hui sigui retinglando ena viesca y en toa Asturias: «¡Libertá!».

Además de las diferencias léxicas, también hay rasgos fonéticos distintos, en cántabro la e final se cierra en i, en asturiano eso no ocurre. En algunas zonas se aspira también la s intervocálica (nosotros -> nohotros), que entre eso y lo de aspirar la j, podría parecer que están hablando unos sevillanos  icon_lol .


Sobre el extremeño, un par de ejemplos del habla del sur y del norte, respectivamente

Se perfilaban suh torreh en er cielo ehcamondao y azú; en loh díah de yubia, loh caneh, loh dragoneh, loboh y jombrecinoh acarcaoh de lah gárgolah, bertían por suh bocah una'mbozá d'agua qu'abajaba jormando un arco hahta chocá ruiosamente'n er suelo.

Esta de Fregenal de la Sierra al sur de Badajoz http://blogs.hoy.es/lapahladefregena/posts


Nel chascu l’estremeñu nu se conocin con esatitú el númiru e palrantis, cosa normal si s’enceta que ni siquiá tie consideranza e palra pol abondu lingüístas y idin palra e transición, sudialeutu e nu se que palti el liones, palraera el nolti e Cazris y algotra cosinas mas destas que se puen guipal y leel.


Y esta de Santibáñez el Alto, al norte de Cáceres http://santibaneju.gugara.com/tallu

¿Crees que hablan lo mismo? ¿Que lo hablado en Fregenal de la Sierra es asturleonés? Podrán tener algunos rasgos del asturleonés (del extremeño..) pero básicamente la única diferencia con respecto al castellano es la pronunciación, con lo cual es una variedad del castellano (a mi gusto muy fea  icon_twisted )



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Salvaje
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« Respuesta #9 : Julio 15, 2010, 18:31:08 »


Si asturleonés claro que se habla, y dentro del asturleonés la variedad cántabra que difiere del asturiano o de lo hablado en León. Dentro de Cantabria también hay varias modalidades, e incluso en la parte mas occidental se habla incluso asturiano.


Cuento chino. No lo digo yo, me lo ha dicho más de un cántabro y algún que otro lingüista.
¿Crees que hablan lo mismo?


Lo que se habla en el norte y oeste de Extremadura y el asturleonés sí, es lo mismo. ¿Crees que hablamos lo mismo andaluces y castellanos? Yo que sí, ambos hablamos castellano, ellos de manera peculiar pero castellano. Con el extremeño pasa igual. El hecho de que la pronunciación y algunas palabras sean diferentes no lo convierte en idioma diferente del asturleonés.
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