IU o esa panda de frikis de la otra dimensión.

[Leka Diaz de Vivar]

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Argentina, CHile, Uruguay, Costa Rica...tu solo ves o que te conviene, no?.

La mejor receta para el comunismo es la cabezonería y el desconocimiento, porque no hay otra forma de explicar que haya gente, y no miro a nadie, que defienda un sistema que no ha tenido NI UN SOLO EXITO, repito, NI UN SOLO EXITO como los multiples del capitalismo.

De hecho no se a que esperas para emigrar al paraiso de Cuba en lugar de permanecer en el infierno europeo.  , eos si, despídete de tener estos debates, de opinar algo que se salga de lo que dicte el partido y de vivir con tus actuales comodidades.

Todo sea por llevar la contraria al capitalismo!

[rigaton]

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Sudamerica... si menudo bienestar
Hay tenemos grandes potencias del bienestar, como el Mexico de los ajustes de cuentas, la Colombia de los narcos, la Argentina del corralito, el Peru de la hiperinflacción, la Bolivia de los cocaleros...
Veo que America Latina ha progresado mucho gracias al capitalismo, y luego os extrañais de que personajes como Evo Morales o Hugo Chavez arrasen en las elecciones, porque será?? Como tiene que ser la derecha liberal de esos paises que no ha conseguido sacar de la miseria a sus paises, y los esta arrastrando al perfido comunismo
Si es que los mejores aliados para la revolución, son las recetas liberales de USA y el FMI, que arrastran a pueblos enteros a la miseria y a la explotación, pero eso nunca lo admitiras no?

Bolivia siempre va a ser una mierda sea gobernada por Morales , o por un nordico, porque esta poblada mayoritariamente por indigenas que estan aferrados a muchos patrones culturales bastante retrasados. Lo mismo se puede aplicar a Haiti.

Cuba sin embargo tenia su importancia dentro de latinoamerica a nivel economico en la primera mitad del siglo XX. Por eso los yankees lo apreciaban tanto. Pero entre Batista y Castro se lo han cargado y actualmente no pinta nada excepto su rollo ideologico. Economicamente no hay nadie que los tenga en cuenta.

Los Argentina, Brasil, Chile, Uruguay e incluso los narcomejicanos son paises bastante desarrollados tanto economica como en infraestructuras, y les dan mil vueltas a Cuba. En cuanto a Venezuela , propablemente el tener petroleo les hundio porque pensaron que podian tocarse las narices por tenerlo.

[Mozolo]

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Sudamerica... si menudo bienestar
Hay tenemos grandes potencias del bienestar, como el Mexico de los ajustes de cuentas, la Colombia de los narcos, la Argentina del corralito, el Peru de la hiperinflacción, la Bolivia de los cocaleros...
Veo que America Latina ha progresado mucho gracias al capitalismo, y luego os extrañais de que personajes como Evo Morales o Hugo Chavez arrasen en las elecciones, porque será?? Como tiene que ser la derecha liberal de esos paises que no ha conseguido sacar de la miseria a sus paises, y los esta arrastrando al perfido comunismo
Si es que los mejores aliados para la revolución, son las recetas liberales de USA y el FMI, que arrastran a pueblos enteros a la miseria y a la explotación, pero eso nunca lo admitiras no?

Bolivia siempre va a ser una mierda sea gobernada por Morales , o por un nordico, porque esta poblada mayoritariamente por indigenas que estan aferrados a muchos patrones culturales bastante retrasados. Lo mismo se puede aplicar a Haiti.

Cuba sin embargo tenia su importancia dentro de latinoamerica a nivel economico en la primera mitad del siglo XX. Por eso los yankees lo apreciaban tanto. Pero entre Batista y Castro se lo han cargado y actualmente no pinta nada excepto su rollo ideologico. Economicamente no hay nadie que los tenga en cuenta.

Los Argentina, Brasil, Chile, Uruguay e incluso los narcomejicanos son paises bastante desarrollados tanto economica como en infraestructuras, y les dan mil vueltas a Cuba. En cuanto a Venezuela , propablemente el tener petroleo les hundio porque pensaron que podian tocarse las narices por tenerlo.

De que sirve ser unos paises medio desarrollados, si luego medio Brasil vive en inmundas favelas donde no entra ni la policia?? Y Argentina? Donde hay niños malnutridos en amplias zonas del pais...
Solo Uruguay y Chile se medio salvan, y solo hay que ver como viven los indigenas en Chile, que son de segunda categoria, o la zona fronteriza entre Uruguay y Brasil que se parece más a Bolivia que a Montevideo.
Y del narcoméxico o Colombia mejor no hablar, donde te pegan dos tiros por un plato de comida.
Lugares de bienestar si señor, en esos paises, apenas hay dos clase sociales: Los muy ricos, y los muy pobres, la clase media brilla por su ausencia. Eso es progreso?? Eso es lo que nos ofrece el liberalismo?? En Cuba les faltara de todo, pero al menos hay ley y orden, educación y sanidad gratuitas. En Cuba no tienes miedo de que te metan dos tiros en tu barrio por un par de dolares, en Cuba cualquier desarrapado puede estudiar en la Universidad, en Cuba si tienes una hernia, te operan.
En esos otros paises, con todo lo ricos que son, si no perteneces a la clase social privilegiada, ni tienes sanidad, ni educación y arriesgas tu vida en un barrio repleto de chabolas y delincuentes.
Vosotros que preferis?? Acaso no veis que España esta plagada de brasileños, colombianos, argentinos... (USA lo esta de mexicanos), si tan avanzados estan porque expulsan a sus nativos por todo el mundo?? Alli tienen libertad no?? Porque no se quedan??

[Leka Diaz de Vivar]

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Algunos olvidan que Iberoamérica está pagando décadas de política del CEPAL, que de liberales 0 de 0.
Y Argentina siento decirte que le da mil vueltas a Cuba(y eso que llevan 10 años sin levantar cabeza), con Colombia y México ya me planteo dudas

[Bocarte]

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Según mis noticias Argentina se ha degradado muchísimo en los últimos años. Hay que dejar de verla como la venden los de allá, nunca dejaron de ser una colonia económica inglesa basada en la exportación de productos de sector primario.

[rigaton]

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Sudamerica... si menudo bienestar
Hay tenemos grandes potencias del bienestar, como el Mexico de los ajustes de cuentas, la Colombia de los narcos, la Argentina del corralito, el Peru de la hiperinflacción, la Bolivia de los cocaleros...
Veo que America Latina ha progresado mucho gracias al capitalismo, y luego os extrañais de que personajes como Evo Morales o Hugo Chavez arrasen en las elecciones, porque será?? Como tiene que ser la derecha liberal de esos paises que no ha conseguido sacar de la miseria a sus paises, y los esta arrastrando al perfido comunismo
Si es que los mejores aliados para la revolución, son las recetas liberales de USA y el FMI, que arrastran a pueblos enteros a la miseria y a la explotación, pero eso nunca lo admitiras no?

Bolivia siempre va a ser una mierda sea gobernada por Morales , o por un nordico, porque esta poblada mayoritariamente por indigenas que estan aferrados a muchos patrones culturales bastante retrasados. Lo mismo se puede aplicar a Haiti.

Cuba sin embargo tenia su importancia dentro de latinoamerica a nivel economico en la primera mitad del siglo XX. Por eso los yankees lo apreciaban tanto. Pero entre Batista y Castro se lo han cargado y actualmente no pinta nada excepto su rollo ideologico. Economicamente no hay nadie que los tenga en cuenta.

Los Argentina, Brasil, Chile, Uruguay e incluso los narcomejicanos son paises bastante desarrollados tanto economica como en infraestructuras, y les dan mil vueltas a Cuba. En cuanto a Venezuela , propablemente el tener petroleo les hundio porque pensaron que podian tocarse las narices por tenerlo.

De que sirve ser unos paises medio desarrollados, si luego medio Brasil vive en inmundas favelas donde no entra ni la policia?? Y Argentina? Donde hay niños malnutridos en amplias zonas del pais...
Solo Uruguay y Chile se medio salvan, y solo hay que ver como viven los indigenas en Chile, que son de segunda categoria, o la zona fronteriza entre Uruguay y Brasil que se parece más a Bolivia que a Montevideo.
Y del narcoméxico o Colombia mejor no hablar, donde te pegan dos tiros por un plato de comida.
Lugares de bienestar si señor, en esos paises, apenas hay dos clase sociales: Los muy ricos, y los muy pobres, la clase media brilla por su ausencia. Eso es progreso?? Eso es lo que nos ofrece el liberalismo?? En Cuba les faltara de todo, pero al menos hay ley y orden, educación y sanidad gratuitas. En Cuba no tienes miedo de que te metan dos tiros en tu barrio por un par de dolares, en Cuba cualquier desarrapado puede estudiar en la Universidad, en Cuba si tienes una hernia, te operan.
En esos otros paises, con todo lo ricos que son, si no perteneces a la clase social privilegiada, ni tienes sanidad, ni educación y arriesgas tu vida en un barrio repleto de chabolas y delincuentes.
Vosotros que preferis?? Acaso no veis que España esta plagada de brasileños, colombianos, argentinos... (USA lo esta de mexicanos), si tan avanzados estan porque expulsan a sus nativos por todo el mundo?? Alli tienen libertad no?? Porque no se quedan??

Todas las dictaduras son paises de nivel de delincuencia baja porque el estado lo controla todo . El nivel de delincuencia con Pinochet, Stroessner y compañia tambien era bajo, pero eran unos cabrones. Supongo que tu seras franquista entonces .

En Argentina todos tienen para comer,ya que la comida se lo da el partido peronista o radical a cambio de su voto . Lo que pasa es que la mitad de su poblacion es mestiza de clase bajisimo y cultura tambien baja que dificilmente va a salir de la pobreza. Los descendientes de los europeos viven bastante mejor que en el resto de latinoamerica. 

En cuanto a Brasil , Colombia , o Mexico me parece que te ves demasiadas pelis yankees. Las ciudades colombianas o mexicanas le dan mil vueltas en todo a Cuba. Simplemente busca en Skyscrapercity fotos de ciudades colmbianas o mexicanas, y veras autopistas, rascacielos,hospitales , supermercados , etc. Busca fotos de Cuba y solo veras ciudades mugrosas , un monton de calles sin asfalto , y un monton de fotos del bandido de Che Guevara. En Brasil si hay muchas favelas , peroes dificil controlar que tropecientos millones de nordestinos hayan decidido irse a vivir a Sao Paolo o Rio de Janeiro. Seria mas facil para los cubanos mantener una poblacion de 11 millones que 200 como hace Brasil.

[Cienfuegos2]

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En cuanto a Brasil , Colombia , o Mexico me parece que te ves demasiadas pelis yankees. Las ciudades colombianas o mexicanas le dan mil vueltas en todo a Cuba.

¿¿Perdona?? En esos países la riqueza está dónde está, en barrios muy selectos. Las barriadas mexicanas o colombianas no tienen nada que envidiar a las brasileñas en servicios.

[Montgomery Burns]

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En cuanto a Brasil , Colombia , o Mexico me parece que te ves demasiadas pelis yankees. Las ciudades colombianas o mexicanas le dan mil vueltas en todo a Cuba.

¿¿Perdona?? En esos países la riqueza está dónde está, en barrios muy selectos. Las barriadas mexicanas o colombianas no tienen nada que envidiar a las brasileñas en servicios.

Exactamente igual que en Cuba, solo que el "barrio selecto" cubano no pasa de las mil viviendas de los gerifaltes del castrismo y los únicos edificios contemporáneos son los que han construido los hoteleros españoles.

Quiero plantear el caso de Miami. Hasta los años 90 no fue más que un Benidorm a lo grande (aunque con mejor trazado urbanístico). Han sido los cubanos los que han convertido Miami en una ciudad importante. Su aeropuerto es el que soporta mayor tráfico de mercancías del continente. Han sabido establecer lazos comerciales con Europa y el resto de América. Miami es el vivo ejemplo. Un grupo humano solo necesita libertad y un marco legal sólido. Ellos solitos saben lo que tienen que hacer.

[rigaton]

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En cuanto a Brasil , Colombia , o Mexico me parece que te ves demasiadas pelis yankees. Las ciudades colombianas o mexicanas le dan mil vueltas en todo a Cuba.

¿¿Perdona?? En esos países la riqueza está dónde está, en barrios muy selectos. Las barriadas mexicanas o colombianas no tienen nada que envidiar a las brasileñas en servicios.

Los ricachones viven en urbanizaciones de lujo con todo tipo de seguridad y generalmente lejos del centro de la ciudad. Las casas y los barrios por donde anda la gente "normal" de esos paises no son ni mucho menos una mierda.Los barrios centricos de las ciudades no difieren tanto de las ciudades europeas, y los coches que ves por la calle son bastante buenos aunque sean robados . Yo suelo mirar bastante la pagina skyscrapercity , y incluso un pais tan mierda como Paraguay tambien tiene su infraestructura.

Sin embargo,te pones a ver fotos de Cuba y te entran ganas de llorar. Casas viejisimas a punto de caerse. Pocos coches y buena parte de ellos viejos. Calles sin asfaltar ,etc , y eso si , relucientes carteles en apoyo de Guevara y los Castro. Segun la pagina de skyscrapercity, lo unico positivo a nivel de transporte habian sido los autobuses chinos que se habian traido, pero el gobierno se habia cargado al ministro al que se lo habia ocurrido , y en vez de el ,han puesto a otro enchufado menos capaz.

[Cienfuegos2]

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Ante la solidez de los argumentos de los rascacielos no puedo sino rendirme.  Pena que las ciudades de Castilla estén subdesarrolladas y no cuenten con sus skyscrapers. Una oda a los amigos de la arquitectura popular.

Lo siento pero sigo sin estar de acuerdo. Efectivamente hay barrios financieros y de ricachones que le dan mil vueltas a las ciudades castellanas en modernidad, pero el resto de barrios no es que sean envidiables precisamente.

La verdad es que esta conversación me recuerda mucho al Líbano: mercedes de lujo, sastrerías de diseño, hoteles de 7 estrellas, rascacielos y aparcacoches en los supermercados de Beirut y... una inmensa mayoría con una pobreza bestial.