Cataluña contra Castilla

[Roberto]

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Y en cataluña tb son vilingues y orgulloso de ello, y te digo ¿que problema tienen los inmigrantes en cataluña en aprender catalan y hacerse bilingues, no son ellos los intransigentes?

[Midir]

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De orgullosos de ser bilingues nada Roberto. Orgullosos de ser bilingues los valencianos, los catalanes no. Y más aún con la sorbida de seso que les dan los politicos de que el catalan es su unica lengua propia.
Y dices de los inmigrantes en cataluña. Roberto a veces sospecho que eres Carod que se nos ha colado en estos foros.
Si tu vienes de Extremadura y sabes castellano, y en cataluña tambien se habla castellano, ya no porque se hable, sino porque legalmente es lengua oficial, ¿porque te tienen que obligara aprender catalan? De intransigentes nada, nadie te puede obligar a saber esa lengua. ¿Como te sentiarias tu si llegaras a una region extraña, lejos de tu casa, la cual no has abandonado por gusto precisamente sino para buscarte el sustento, y como si no tuvieras otras preocupaciones llegara un taliban catalan y te obligara a aprender otra lengua que no necesitas para entenderte con los del lugar? Otra cosa es que te vayas a Dinamarca o a Austria y sí te obliguen a aprender su lengua, pero es porque tu eres un extrangero y el danés o el alemán es su lengua oficial.
Yo, en mi persona, si me fuese a Cataluña o Valencia o a Galicia, pues sí, aprenderia la lengua propia del lugar (que no propia a secas) por propio enriquecimiento cultural, pero que venga un imbecil a decirme en que tengo que hablar...
A veces yo no se a favor de quien estas tio. Tienes un sindrome de Estocolmo de caballo...
Por cierto, ya que tu eres del grupo de nostalgicos del pasado, te recomiendo le eches un vistazo al articulo 4 de la constitucion del 1931.

[A_MANCHICA]

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Aquí la raíz del problema es considerar a Cataluña como parte de nuestro país o no.

[Castella]

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Aquí la raíz del problema es considerar a Cataluña como parte de nuestro país o no.

Pues no me parece que esa sea la raiz del problema, por dos motivos:

1. Hoy por hoy, es ecvidente que Cataluña es el mismo pais constitucional. Si lo que se esta haciendo con el Estatuto es crear otro pais constitucional..... eso es lo que dice el PP, y ademas lo diga quien lo diga, se estaria haciendo por una via incorrecta y violando la Constitucion vigente.

2. Aunque mañana Cataluña sea "otro pais", aun asi....

A. Seria otro pais ¿con sociedad monolingue o bilingue? En el segundo caso (que es el que yo creo) dberia recogerse asi en las leyes de ese "otro pais" y respetarse dicha pluralidad social

[Castella]

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¿ los inmigrantes...... no son ellos los intransigentes?

Increible, increible, increible.

Sin comentarios.

[A_MANCHICA]

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Pero lo digo de una manera de sentimiento individual, no de marco jurídico vigente.

[John Graham]

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¿ los inmigrantes...... no son ellos los intransigentes?

Increible, increible, increible.

Sin comentarios.

Eso pasa porque no incluyes toda la pregunta:

¿que problema tienen los inmigrantes en cataluña en aprender catalan y hacerse bilingues, no son ellos los intransigentes?

A mi me parece que se enfoca de un modo diferente al que pretendes darle tú énfasis.

Y no, no creo que sean ellos los intransigentes (los emigrantes), más bien quienes no respetan sus valores idiomáticos y pretenden imponerles otro idioma en vez de darles la opción de utilizar los dos a la vez.

[Castella]

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Pero lo digo de una manera de sentimiento individual, no de marco jurídico vigente.

¿Quieres decir que es lo que a ti te parece o sientes, ajeno a las dos razones objetivas que yo te he dado, la constitucional y la social?

Ah bueno, cada cual puede sentir lo que quiera, ajeno a razones.

Pero incluso en el campo libre de los sentimientos irracionales, yo debo decir que, vieniendo de un castellano y castellanista, (yo) siento que tu sentimiento es... raro, raro, raro.

[Castella]

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Eso pasa porque no incluyes toda la pregunta:

¿que problema tienen los inmigrantes en cataluña en aprender catalan y hacerse bilingues, no son ellos los intransigentes?

A mi me parece que se enfoca de un modo diferente al que pretendes darle tú énfasis.

1. Toda la pregunta completa ya habia sido constestada por otro forero, no recuerdo cual, por eso no entre yo en ella.

2. Por otra parte, ESA NO ES LACUESTION REAL que se debate en Cataluña (por eso tampco la cite) y por ultimo ya ya he expresado varias veces en otros hilos QUE LA CUESTION NO ES QUE LOS INMIGRANTES NO QUIERAN HACERSE BILINGUES sino que les obligan a ser monolingues en la escuela y en la vida oficial

O sea que les hacen los actuales seguidores de Franco lo mismo que hacia Franco (solo que cmabiando la lengua, no el fascismo).

Por eso, porque esta fuera de lugar todo el planteamiento de la cuestion por parte de Roberto, no lo cite todo.

Todo me parce increible, increeiblke, increible.
Pero lo de que sean los inmigrantes los intransigentes.... me parecio aun mas increible, increible, increible.

¿Comprendido? Pues ya lo estaba antes: muy claro

[Leka Diaz de Vivar]

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roberto, defineme intransigencia, porque en mi pais, no dejar elegir la lengua en la educacion de tus hijos ES INTRNSIGENCIA, multarte por poner rotulos en una de las lenguas oficiales es INTRANSIGENCIA, que la secretaria, nada menos que e cultura, se niege a responder preguntas en castellano es INTRANSIGENCIA, etc....


Intransigencia es dejar libre al ciudadanos para elegir??, y entonces que es imponer una lngua a la fuerza??, que es condenar al fracaso escolar a decenas d emiles de jovenes(la mayoria de barrios bajos) al fracaso escolar??, que es crear dos ciudadanias(los buenos catalanes y los no tan buenos) a raiz de una ideologia o de un idioma??.

Es que de verdad que a veces me dejais alucinado, cual sera la siguiente?', decir que Carod es de centro y liberal y que son los otro lo que estan muy a la derecha y son muy intervencionsitas??.

Saludos