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Autor Tema: Al Qaeda en el Magreb pide recuperar Ceuta y Melilla "por la fuerza"  (Leído 9307 veces)
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #30 : Septiembre 01, 2010, 02:54:16 »


Centrstas??, dudo que en este foro haya muchos centristas, y menos aún centralistas  icon_lol .

Nación dle Rif??, dime lo que te metes tio!!!!!!!  icon_twisted


¿Porque lo preguntas? ¿quieres conocer al camello? Jajajajajaj.... (es broma  icon_wink)
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #31 : Septiembre 01, 2010, 03:54:01 »


Por cierto, hoy los palestinos se han cargado a cuatro inocentes mas, a tiros indiscriminados como no saben hacerlo de otra forma, volando vagones, edificios civiles o plazas llenas de turistas, es su estilo que tanto mola pro ciertos lares.

http://www.elpais.com/articulo/internacional/israelies/muertos/ataque/Cisjordania/dias/volver/proceso/paz/elpepuint/20100831elpepuint_19/Tes
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« Respuesta #32 : Septiembre 01, 2010, 05:30:58 »


Totalmente reprobable y rechazable el ataque. Eso sí, las cosas están fatal en Hebrón, tendrías que ver cómo viven los colonos y cómo viven los palestinos. La que fue la calle más improtante de Hebrón, mercado palestino y centro de la actividad de la ciudad hoy es un paseo por una de esas polvorientas calles del viejo oeste, dónde no se ve un alma aparte de las de los soldados israelíes que contralan con check points el acceso a toda la zona.

Tampoco hace mucho, en 1994, que un judío se cargó a 29 palestinos en donde se presupone que están los restos de Abraham, una de las mezquitas más importantes de Oriente Medio. Hoy esa mezquita tiene el acceso restringido y controlado por soldados israelíes. Curiosa ironía para los 29 palestinos muertos allí. Y por cierto, el autor, Glodstein, es considerado por los colonos de Hebrón y de la cercana colonia de Kyriat Arba como un héroe con todos los méritos.

http://www.publico.es/internacional/334391/ocupacion/israeli/sangra/palestina

PD: Yo no me reiría tanto de lo del Rif.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #33 : Septiembre 01, 2010, 05:46:19 »


Me río de crear pueblos como churros y atomizar por atomizar.

Parece que iban a hablar de paz y los de siempre hacen de las suyas para poner a la opinión pública israelí en contra de cualquier cesión, me huelo otro fracaso mas, y la culpa por supuesto la tendrán los israelitas.

Por cierto, Hamas, la organización terrorista, fue votada democráticamente por el 73% de los habitantes de la franja de Gaza, sinceramente que se jodan, no me da ninguna pena esa gente, solo los niños, que como siempre nunca tienen la culpa de nada y pagan mas que nadie  icon_evil .
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« Respuesta #34 : Septiembre 01, 2010, 06:01:15 »


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Me río de crear pueblos como churros y atomizar por atomizar.


Por eso no deberías reírte. Podrías reirte del castellanismo por atomizar España, pero no del pueblo amazigh que está repartido entre varios estados. Más bien son los estados actuales los que atomizan a los imazighen.
Por cierto, deberías haber aprendido en todo el tiempo que has dedicado al foro que lo que se crean o inventan son los estados, los pueblos subyacen a los mismos y no son meras invenciones geopolíticas sino realidades culturales, sociales, étnicas, linguïsticas, religiosas, etc.

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or cierto, Hamas, la organización terrorista, fue votada democráticamente por el 73% de los habitantes de la franja de Gaza, sinceramente que se jodan, no me da ninguna pena esa gente, solo los niños, que como siempre nunca tienen la culpa de nada y pagan mas que nadie


Me cuesta creerme que de verdad piensas lo que dices. O eso o lo que tu padeces es nula visión sociopolítica del conflicto en concreto o de la propia realidad en genérico.
Claro, que luego te parecería sectario que alguien dijese que todos los israelíes merecen morir por votar a la extrema derecha. Pues vaya, si los palestinos de Gaza votan a unos extremistas islámicos y los israelíes apoyan a un asesino como Sharon es por la propia evolución histórica del asunto y su posición subjetiva ante el mismo, no porque sean potencialmente estúpidos.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #35 : Septiembre 01, 2010, 06:34:53 »


Lo que te debería quedar claro a ti es que la época de la caverna ya pasó, y los estados no tienen porque englobar a un solo pueblo, de hecho se intenta avanzar hacia las federaciones y macroestados de diversos pueblos.

En cuanto a tu segundo párrafo, partes del error de base de comparar a Hamas con el Likud, por ejemplo, cuando hay un mundo de radicalismo y violencia entre ellos. Otro motivo prole que no deberías decir eso es que en Israel el 73% de la gente no vota a un partido `político que aboga pro echar a los palestinos de Oriente Medio(o al mar), o volar plazas públicas o matar inocentes A POSTA,etc.....

En Israel el 20% son árabes, en la Franja como aparezca algún judío que se vaya preparando, puedes hacer proselitismo de tu religión, presentarte a elecciones y gozas de un nivel de derechos civiles que ya quisieran los judíos disponer ne la franja, etc...etc...etc...

La táctica de equiparar Gaza e Israel, y Hamas y la política israelí puede funcionar en otros sitios donde no se requiere muchas historias para agradar al personal pero conmigo no.

Y respecto a Sharon te recuerdo a Arafat.
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« Respuesta #36 : Septiembre 01, 2010, 07:32:34 »


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Lo que te debería quedar claro a ti es que la época de la caverna ya pasó, y los estados no tienen porque englobar a un solo pueblo, de hecho se intenta avanzar hacia las federaciones y macroestados de diversos pueblos.


Pues me podrías recordar qué época es esa en la que cada estado se correspondía a un pueblo. Que yo sepa es ahora cuando existe una cosa que se considera así misma como "democracia" y que debería permitir a los pueblos que así lo deseen autodeterminarse. Antes sólo existía ley del fuerte (casi como ahora pero de tapadillo) y el terreno era de quien podía defenderlo frente a los demás. Yo no estoy en contra de esas macrofederaciones que dices, de hecho el socialismo tiende a ello, pero lo primero es el reconocimiento y el respeto a los pueblos. No hará falta que te diga en que condiciones están los bereberes.

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En cuanto a tu segundo párrafo, partes del error de base de comparar a Hamas con el Likud, por ejemplo, cuando hay un mundo de radicalismo y violencia entre ellos. Otro motivo prole que no deberías decir eso es que en Israel el 73% de la gente no vota a un partido `político que aboga pro echar a los palestinos de Oriente Medio(o al mar), o volar plazas públicas o matar inocentes A POSTA,etc.....


Y tu partes del error de considerar que si matan a los palestinos de Gaza es porque se lo merecen y punto. Pocos foreros hacen consideraciones tan agresivas como las tuyas. Sinceramente a mi tampoco me convences con cosas como que no abogan por echar a los palestinos de Oriente Medio (¡si es lo que están haciendo desde hace décadas!), ¡¡o de que les importan una mierda los civiles palestinos!!

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En Israel el 20% son árabes, en la Franja como aparezca algún judío que se vaya preparando, puedes hacer proselitismo de tu religión, presentarte a elecciones y gozas de un nivel de derechos civiles que ya quisieran los judíos disponer ne la franja, etc...etc...etc...


Es muy difícil hablar contigo porque aún no distingues conceptos básicos. Los árabes NO TIENEN PORQUE SER MUSULMANES. A ver si nos vamos enterando de ésto, porque es fundamental para debatir. Por ejemplo, Belén es una ciudad de mayoría cristiana y árabe.
Pero claro, en Palestina ya viven 8 millones de judíos, que quieres ¿meterlos también en el campo de concetración de Gaza?  icon_lol ¿Y cuantos colonos israelíes viven dentro de Cisjordania de manera ilegal? Por supuesto, la mayoría de musulmanes en territorio "israelí" viven pegados a la frontera con Cisjordania y Jerusalén; en Tel Aviv, Eilat, Haifa eso no se ve. Vamos, hay más exiliados palestinos sólo en Jordania que los que viven en Israel. De hecho hay más palestinos en Jordania que en toda Cisjordania.

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Y respecto a Sharon te recuerdo a Arafat.


Puedes jugar al y tú más si quieres. No se cual será tu propuesta de solución, la mía es la creación de un sólo estado laico para todos independientemente de su religión, con igualdad de derechos y deberes, previa devolución de todas las tierras y bienes confiscados a los anteriores habitantes de Palestina y la restitución de los derechos de todos los exiliados (no se si lo sabes, pero quienes abandonaron Palestina en condición de refugiados no pueden volver jamás allí e incluso algunos no tienen ninguna nacionalidad; tuve la ocasión de conocer a una persona en esta situación en Jordania).

Ah, buenas noches.  icon_wink
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #37 : Septiembre 01, 2010, 15:36:29 »


Pues me podrías recordar qué época es esa en la que cada estado se correspondía a un pueblo. Que yo sepa es ahora cuando existe una cosa que se considera así misma como "democracia" y que debería permitir a los pueblos que así lo deseen autodeterminarse. Antes sólo existía ley del fuerte (casi como ahora pero de tapadillo) y el terreno era de quien podía defenderlo frente a los demás. Yo no estoy en contra de esas macrofederaciones que dices, de hecho el socialismo tiende a ello, pero lo primero es el reconocimiento y el respeto a los pueblos. No hará falta que te diga en que condiciones están los bereberes.

En las cavernas, por eso te o digo!  icon_twisted, cada clan se autogestionaba solo y eso ra un paraíso de prosperida,d paz y todas esas cosas.

En cambio hoy en día la cosa va mucho peor con tanto macroestado fascista, y encima quieren derribar mas barreras políticas y unirse!.

En España en general la gente acepta la unidad, no puedes decirme que el socialismo busca la federación cuando algunos se pasan el día intentando romper convivencias y levantando muros entre pueblos que llevan hermanados un chorrón de tiempo.

Las condiciones de ese pueblo no son peores que las de la mayoría de los africanos, no hay que sacarlos de su contexto.

Las condiciones de los vascos son las mejores de España.... y ?.

Y tu partes del error de considerar que si matan a los palestinos de Gaza es porque se lo merecen y punto. Pocos foreros hacen consideraciones tan agresivas como las tuyas. Sinceramente a mi tampoco me convences con cosas como que no abogan por echar a los palestinos de Oriente Medio (¡si es lo que están haciendo desde hace décadas!), ¡¡o de que les importan una mierda los civiles palestinos!!

No lo merecen, lo buscan que es diferente, apoyando masivamente a un grupo terrorista, y si para ti es lo mismo Israel que Gaza y Hamas que el Likud genial, es uno de esos temas que últimamente ni debato, es como si te llega uno y te dice que al Tierra es cuadrada, pues muy bien, nos tomamos un vinito?.

Es muy difícil hablar contigo porque aún no distingues conceptos básicos. Los árabes NO TIENEN PORQUE SER MUSULMANES. A ver si nos vamos enterando de ésto, porque es fundamental para debatir. Por ejemplo, Belén es una ciudad de mayoría cristiana y árabe.

Ok, los musulmanes son el 16%. No cambia mi anterior post.

Pero claro, en Palestina ya viven 8 millones de judíos, que quieres ¿meterlos también en el campo de concetración de Gaza?   ¿Y cuantos colonos israelíes viven dentro de Cisjordania de manera ilegal? Por supuesto, la mayoría de musulmanes en territorio "israelí" viven pegados a la frontera con Cisjordania y Jerusalén; en Tel Aviv, Eilat, Haifa eso no se ve. Vamos, hay más exiliados palestinos sólo en Jordania que los que viven en Israel. De hecho hay más palestinos en Jordania que en toda Cisjordania.

Mentira, en Palestina no vive "ni uno", para que veas el fanatismo de partida de tus razonamientos niegas hasta la propia existencia del estado de Israel. Cisjordania es a la fuerza, yo te hablo de como se tratan unos a otros dentro de sus fronteras, sabes perfectamente a que me refería con ese párrafo y como sabes que tengo razón y que no hay color te andas con rodeos.

Cisjordania, hagamos un poco de historia, fué ocupada en una de las dos grandes guerras que los árabes echaron a Israel, al igual que los altos del Golán, después de la guerra de los seis días, que por cierto ganaron lso israelitas, se llegó incluso a ofrecer la vuelta a las fronteras del 49....y sabes que hicieron los arabes?, declararles la guerra en plena festividad judía.

No entiendo como se puede ser tan fanático de una gente que nunca ha querido el entendimiento ni la convivencia y que en el terreno bajo su dominio demuestran una intolerancia y un integrismo de aupa.

Puedes jugar al y tú más si quieres. No se cual será tu propuesta de solución, la mía es la creación de un sólo estado laico para todos independientemente de su religión, con igualdad de derechos y deberes, previa devolución de todas las tierras y bienes confiscados a los anteriores habitantes de Palestina y la restitución de los derechos de todos los exiliados (no se si lo sabes, pero quienes abandonaron Palestina en condición de refugiados no pueden volver jamás allí e incluso algunos no tienen ninguna nacionalidad; tuve la ocasión de conocer a una persona en esta situación en Jordania).

Has sido tu quien ha sacado lo de Sharon, no me seas tan cachondo  icon_wink .

Tu solución es INVIABLE porque los palestinos son unos fanáticos religiosos, no hay ni un solo estado propiamente laico en el mundo musulmán y a los judíos, como es evidente, no les hará ni puta gracia compartir estado con ellos, viven mucho mejor organizados pro ellos mismos y ya vemos lo que significa un estado plurureligioso con mayoría musulmana(Líbano).

Mi solución ideal es la vuelta a las fronteras del 49, Jerusalem ciudad compartida y que cada uno haga de su país lo que queira, es decir, unos una democracia mas o menos laica y prospera y otros una dictadura islámica mas.

Todos felices.

Ah, buenos días  icon_biggrin icon_wink


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