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Autor Tema: CASTILLA Y LEÓN SI PERO NO ASÍ.(Septiembre 2010)  (Leído 10777 veces)
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« Respuesta #20 : Septiembre 27, 2010, 01:07:47 »


Sí, a eso me refería. Y a lo que ha dicho el PCAS sobre su ubicación en AB y no en Talavera. Pero serán cosas mías.


Joooder. OK, me estaba volviendo loco. Justo la que es una MINUCIA en comparación al resto de temas. No he podido ni localizar esas declaraciones. Pero vamos, si me preguntas a mí personalmente, es un tema que me la trae floja. Ok, UNA fábrica que se ha ido a Albacete y no a Talavera. No me parece para poner el grito en el cielo ni por parte de los mismos talaveranos.
Lo que sí es para que pongan el grito en el cielo es la consideración que tienen de "pueblo" dentro de Castilla-La Mancha (y lo digo yo siendo toledano, ojo) y que haya dos gobiernos autonómicos poniendo piedras a la relación de  Talavera con los pueblos del Valle del Tiétar en Ávila, que son justamente los más poblados y con más vida de su comarca inmediata (que están más cerca que la misma capital toledana, por no decir el resto de C-LM), que a día de de hoy sigan sin tener autovía con Toledo, o que el Gobierno de Espana deje el AVE de Extremadura con el culo al aire. Todas esas sí son cosas para poner el grito en el cielo, más que la instalación de UNA fábrica en Albacete.

El resto de temas sí me parecen mucho más graves, y por lo que vengo siguiendo al PCAS coincide plenamente conmigo.
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #21 : Septiembre 27, 2010, 01:12:50 »


Es que en NINGÚN caso he hablado de ti. He dicho que el comunicado era muy parecido al que hacen las delegaciones de Toledo y Guadalajara hablando de LA MAncha.

Incluso Alvar ha dicho que puede entender lo que quiero decir y has sido tú el que has saltado.
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De vez en cuando es bueno recordar la clase de persona que se quiso ser.

Arthur Miller
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« Respuesta #22 : Septiembre 27, 2010, 01:36:18 »


Bueno, a ver si con dos frentes abiertos a los "extremeños" se nos contagia algo de castellanismo. Ahora a esperar que a los del sur no les entre el castellanonovismo como a los otros el castellanoviejismo y quedemos en tierra de nadie como hace unos siglos. No es tan sencillo crear conciencia castellanista cuando la visión que se pueda tener aquí difiere tanto de las oficiales.


Jajajaja. Pues en mi caso no será nunca así.
En lo que a mí respecta soy "castellanocentrista". No creo ni en Castilla la Viejas, ni Castilla la Nuevas, ni Leones. Eso no han sido desde hace casi 8 siglos en el menor de los casos (León), nada más que rayas en un mapa, no como el caso de otras divisiones regionales de Espana, y eso es lo que nos hace diferentes a los castellanos, y merecedores de una autonomía diferente (la de toda Castilla)
Mi Castilla es primariamente la Castilla Central, la de "entre el Duero y el Tajo" esto es, Ávila, Segovia, Salamanca, Madrid, Guadalajara, Toledo y Cuenca, creo que es la zona vital de Castilla, sin ella esto nunca hubiera sido lo que fue, de la que son testimonio 6 ciudades Patrimonio de la Humanidad, Castilla pura y dura todas ellas, digan los castellanoviejistas burgaleses o los leonesistas o los panmanchegos lo que les venga en gana, que son Salamanca, Ávila, Segovia, Alcalá de Henares, Toledo y Cuenca.

Por supuesto que no me quedo solo con eso, para mí Castilla no termina en el Duero ni en el Tajo, termina en Despenaperros y en Burgos como mínimo, y ni tengo ninguna manía a los burgaleses ni a los manchegos ni a los leoneses, pero no trago ni tragaré a dejar todo el cuerpo central castellano paralizado, por demandas localistas "castellanoleonistas", "castellanoviejistas" "leonesistas" o "mancheguistas" como micro-velas puestas al viento proautonomista que sopla del Estado.
Que hay que reconocerlos que son los que más han tenido esa iniciativa al menos local, zonas y ciudades como Ciudad Real, Albacete, Burgos, o León, desde luego más que otras como Ávila, Toledo o Guadalajara, que somos la población más absorbida por el sentimiento monotemático espanol, y que hemos quedado más sin energía y en muchos casos sin población, en los últimos 4 siglos, por tener Madrid tan cerca, que se ha llevado todas las iniciativas personales que han surgido por aquí en este tiempo.
Pero esto es lo que tiene que empezar a cambiar, yo desde luego no les voy a tener rencor a aquellos del norte ni del sur, pero que nos dejen de una vez ir empezando a cambiar las cosas. En Toledo y Guadalajara lo cierto es que esto empieza a querer arrancar al menos.

A ver si conseguimos echar otra vez a andar el viejo engranaje y que esto funcione de verdad, y no seamos 5 trozos de trapo movidos por el viento del resto del Estado, que es lo que nos han dejado hechos a los castellanos.
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« Respuesta #23 : Septiembre 27, 2010, 01:40:35 »


Es que en NINGÚN caso he hablado de ti. He dicho que el comunicado era muy parecido al que hacen las delegaciones de Toledo y Guadalajara hablando de LA MAncha.

Incluso Alvar ha dicho que puede entender lo que quiero decir y has sido tú el que has saltado.


Ok, en cualquier caso cada persona de los partidos es diferente, y también se tienen errores. Yo por una cosa así no voy a dejar de apoyar al PCAS desde luego, si tú como ciudadrealeno lo ves tan inconcebible, no les apoyes y listo.
Pero que digas que son provincialistas me parece que no me lo trago, primero porque en el resto de los temas, los importantes, van de la mano con lo que piensa gran parte de la comunidad autónoma, y segundo porque entre Toledo y Talavera, a pesar de lo que a mí me gustaría, reina el pique paleto.
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« Respuesta #24 : Septiembre 27, 2010, 01:47:20 »


Es que en NINGÚN caso he hablado de ti. He dicho que el comunicado era muy parecido al que hacen las delegaciones de Toledo y Guadalajara hablando de LA MAncha.

Incluso Alvar ha dicho que puede entender lo que quiero decir y has sido tú el que has saltado.


jejeje, es que la cita que has puesto debajo de tus mensajes me ha influido...y me estoy poniendo en tus mocasines...

No, en serio, creo que en el sur tenemos claro que estamos todos igual de mal...y no existe un "Valladolid" (en el sentido que le da la UPL o CIBU por ejemplo)...de hecho ni siquiera existe un territorio que pueda ejercer un supuesto centralismo en CLM, puesto que somos una autonomía totalmente desvertebrada.

Yo entiendo que alguna vez las agrupaciones provinciales o comarcales del PCAS hagan referencia a temas internos. Me parece bien que en caso de que una inversión se pueda hacer en Cuenca o Albacete, la agrupación de Cuenca pida que les toque a ellos, por poner un ejemplo. Siempre, claro está, que no se pierda la visión global...cosa que el compañero de Burgos, en su artículo de opinión, ha perdido completamente.
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« Respuesta #25 : Septiembre 27, 2010, 02:33:04 »



 y segundo porque entre Toledo y Talavera, a pesar de lo que a mí me gustaría, reina el pique paleto.
[/quote]
Pero paleto, yo no lo habría definido mejor, me da vergüenza ajena cuando escucho en mi ciudad rajar de los toledanos.
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« Respuesta #26 : Septiembre 27, 2010, 03:36:33 »


Puedo entender en cierta medida el provincialismo, pero el pique entre ciudades al estilo Toledo-Talavera dentro de una misma provincia nunca he terminado de pillarlo... supongo que será algo inevitable en provincias con dos ciudades grandes, y no en las que solamente tenemos un único núcleo grande sin ningún otro que le haga sombra (que somos casi todas).
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« Respuesta #27 : Septiembre 27, 2010, 04:03:31 »


Puedo entender en cierta medida el provincialismo, pero el pique entre ciudades al estilo Toledo-Talavera dentro de una misma provincia nunca he terminado de pillarlo... supongo que será algo inevitable en provincias con dos ciudades grandes, y no en las que solamente tenemos un único núcleo grande sin ningún otro que le haga sombra (que somos casi todas).


Es que Talavera debería tener provincia propia, o consideración de tal a todos los efectos, ahora que las diputaciones no sirven para nada. Tiene suficiente población, es centro natural de comarca como pocos hay en Castilla, y  tiene distancia más que suficiente a Toledo (80 km). Toledo-Madrid son 70 km.

Es una pena que por no poner otra provincia en Talavera se haya provocado un enfrentamiento estúpido entre dos ciudades que son casi paralelas, y además que Extremadura nos haya mordido un buen trozo hacia el este (de hecho Guadalupe aún pertenece a la diócesis de Toledo, en breves pasará a Extremadura por su demanda al Vaticano de que hagan coincidir los límites administrativos).
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« Respuesta #28 : Septiembre 27, 2010, 04:13:20 »


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jejeje, es que la cita que has puesto debajo de tus mensajes me ha influido...y me estoy poniendo en tus mocasines...


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« Respuesta #29 : Septiembre 27, 2010, 04:24:44 »


Puedo entender en cierta medida el provincialismo, pero el pique entre ciudades al estilo Toledo-Talavera dentro de una misma provincia nunca he terminado de pillarlo... supongo que será algo inevitable en provincias con dos ciudades grandes, y no en las que solamente tenemos un único núcleo grande sin ningún otro que le haga sombra (que somos casi todas).

Es que Talavera debería tener provincia propia, o consideración de tal a todos los efectos, ahora que las diputaciones no sirven para nada. Tiene suficiente población, es centro natural de comarca como pocos hay en Castilla, y  tiene distancia más que suficiente a Toledo (80 km). Toledo-Madrid son 70 km.

Las Diputaciones no valen para nada nada nada nada nadísimo nada. En el caso de provincias extensas con municipios que generan su propio dinamismo económico, las Diputaciones son la jaula y el techo a sus pretensiones de expansión. Cuando a esto se le une una distancia insalvable para hacer el trayecto diariamente, además supone un sufrimiento. Aranda, Miranda o Ponferrada son otros tres ejemplos junto con Talavera.
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