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« Respuesta #330 : Enero 10, 2011, 01:38:33 » |
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Mirando un poco más a fondo el hilo, he visto que existían unas dudas sobre la Manchuela. Yo puedo hablar algo sobre la Manchuela conquense. Bien es cierto que en ciertos pueblos existe sentimiento manchego y se consideran manchegos. Pero hay pueblos como Almodovar del Pinar o Campillo de Altobuey que tienen mucho más que ver con la Serranía Baja que con la Mancha (y cuando digo mucho es mucho), otros como Minglanilla andarían ahí, ahí, pero además dependiendo mucho de Requena y Utiel. Con el resto de pueblos, es difícil generalizar pero algunos como Iniesta y Casasimarro han desarrollado un sentimiento "manchuelero" propiciado por las asociaciones y agrupaciones comarcales, y otros tienen un carácter más manchego.  
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« Respuesta #331 : Enero 10, 2011, 06:25:32 » |
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La verdad es que estaría bien una versión con los límites provinciales actuales en gris, por ejemplo. Por otro lado, los distintas tonalidades de verde de La Mancha hacen un poco difícil encontrar el color exacto en la leyenda; supongo que para los que conozcan la zona, les es más fácil, pero a mí me resulta harto complicado. En cualquier caso, vaya por delante que has hecho un trabajo excelente y, además, muy necesario. ¡Enhorabuena y gracias!
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Francisco de Medina
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« Respuesta #332 : Enero 10, 2011, 07:50:58 » |
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Aquí está el mapa comarcal de la Meseta Norte. Imagino que en la provincia de León habrá muchos gazapos, pero es una provincia muy difícil de comarcalizar, y más no siendo del entorno. He incluido las variaciones que me comentó Arias sobre la Tierra de Campos leonesa, y por lo demás es lo que he encontrado por internet. El resto de provincias están adaptadas a las últimas modificaciones que se han propuesto en este hilo. He intentado que las comarcas interprovinciales (Tierra de Campos, El Cerrato, Campoo, La Ribera, Tierra de Pinares pucelano-segoviana y Tierra de Pinares soriano-burgalesa) estén en los mismos colores pero en gamas diferentes.  Para descargar la imagen y verla en calidad óptima: http://img413.imageshack.us/img413/2097/comarcascastillanorte.pngNota: los límites provinciales aquí son algo más groseros y se notan algo más las imperfecciones, pero no tenía tanto tiempo y estoy ya algo agotado... 
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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Miguel
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« Respuesta #333 : Enero 10, 2011, 17:23:04 » |
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Incluyes a Villagatón-Brañuelas en El Bierzo (es cepedana, aunque incluyes La Cepeda con Astorga y pones simplemente La Maragateria), pero por contra a Benuza la separas de ella (y forma parte del Consejo), aunque claro esta que junto a Puente D. F. (también en el Consejo), Castrillo, Encinedo y Truchas formaria La Cabrera (de la que en realidad no forma parte Castrocontrigo), que en si misma no tiene entidad para disponer y administarción una institución viable debido a su baja población.
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Francisco de Medina
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« Respuesta #334 : Enero 10, 2011, 20:16:51 » |
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Incluyes a Villagatón-Brañuelas en El Bierzo (es cepedana, aunque incluyes La Cepeda con Astorga y pones simplemente La Maragateria), pero por contra a Benuza la separas de ella (y forma parte del Consejo), aunque claro esta que junto a Puente D. F. (también en el Consejo), Castrillo, Encinedo y Truchas formaria La Cabrera (de la que en realidad no forma parte Castrocontrigo), que en si misma no tiene entidad para disponer y administarción una institución viable debido a su baja población.
Lo siento, Miguel, me es muy difícil hacer algo "medianamente admisible" para la provincia de León porque cada uno me dice una cosa diferente. ¿Podrías ilustrarme un poco de forma general sobre las comarcas de la provincia y los municipios que las integran? Gracias
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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Miguel
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« Respuesta #335 : Enero 10, 2011, 22:01:02 » |
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Lo siento, Miguel, me es muy difícil hacer algo "medianamente admisible" para la provincia de León porque cada uno me dice una cosa diferente. Unicamente esoo ya que así se normaliza el territorio oficial de Consejo comarcal del Bierzo. En lo demás me da igual como está, es lógico que muchas personas digan que una comarca es así y otra es asá, al no entender la diferencia entre comarca tradicional, agricola o funcional (aun así poner como comarca un municipio solo, no lo veo como avance administrativo alguno) que son diferentes logicamente.
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ariasgonzalo
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« Respuesta #336 : Enero 11, 2011, 00:21:16 » |
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Te hago unas pequeñas puntualizaciones si te parece bien, al menos en lo tocante a la provincias de Zamora. Has incluido el término municipal de Aspariegos en la Tierra de Toro, comarca a la que nunca perteneció, ese municipio es de la Tierra del Pan. Los de El Maderal, Arguijillo y San Miguel de la Ribera son y han sido históricamente incluidos en Sayago, no en La Guareña. Por lo demás, bien, salvo las limitaciones de dificil solución que conllevan las fronteras municipales, ya que muchos términos se dividen en distintas comarcas. Ante esa dificultad se pueden dar por buenos los que has señalado. Si se hiciese una división histórica y tradicional, faltarían unas cuantas comarcas, pero desde luego sin vocación administrativa, que al parecer es el fin de tu trabajo, más que loable por otra parte, riguroso en la medida de lo posible y elaborado. Mis felicitaciones. De Salamanca también podríamos hablar, pero si hay salmantinos, lo dejamos en sus manos. Un saludo
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Castellano y libre  |
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Navarrete
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« Respuesta #337 : Enero 11, 2011, 02:52:29 » |
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Francisco, si te has animado a incluir la comarca de Utiel y Requena en el mapa de Castilla Sur por la misma regla de tres podrías estirarte un poco e incluir la comarca de la rioja alavesa en el mapa de Castilla Norte con el nombre de Sonsierra riojana, añadiéndole los municipios de Briñas, San Vicente de la Sonsierra y Ábalos. Sería todo el territorio comprendido entre la sierra de Toloño/Cantabria y la margen izquierda del Ebro, desde Briñas al oeste hasta Oyón al este y que forma un continuo geográfico, económico, cultural y social.  Por cierto, el escudo de la Rioja alavesa tiene un aire muy castellano:  Y el de su capital, Laguardia, más todavía:  La ventaja añadida es que con la inclusión de la Sonsierra en Castilla el condado de Treviño dejaría de ser un enclave para pasar a estar unido sin solución de continuidad al resto de Castilla, dejando sin argumentos a quienes desde el País Vasco desean la anexión del histórico condado.
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« Última modificación: Enero 11, 2011, 03:00:01 por Navarrete »
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Francisco de Medina
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« Respuesta #338 : Enero 11, 2011, 02:59:35 » |
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Francisco, si te has animado a incluir la comarca de Utiel y Requena en el mapa de Castilla Sur por la misma regla de tres podrías estirarte un poco e incluir la comarca de la rioja alavesa en el mapa de Castilla Norte con el nombre de Sonsierra riojana, añadiéndole los municipios de Briñas, San Vicente de la Sonsierra y Ábalos. Sería todo el territorio comprendido entre la sierra de Toloño/Cantabria y la margen izquierda del Ebro, desde Briñas al oeste hasta Oyón al este y que forma un continuo geográfico, económico, cultural y social. Por cierto, el escudo de la Rioja alavesa tiene un aire muy castellano: La ventaja añadida es que con la inclusión de la Sonsierra en Castilla el condado de Treviño dejaría de ser un enclave para pasar a estar unido sin solución de continuidad al resto de Castilla. ¿Qué razones histórico-sociales hay para llevar a cabo este cambio? Me parece un paso bastante de gigante respecto a Utiel-Requena, básicamente porque Castilla ha sido (y es) tanto que hay que parar en algún sitio porque sino acabamos pidiendo las Canarias. Un saludo
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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Francisco de Medina
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« Respuesta #339 : Enero 11, 2011, 03:03:35 » |
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Arias, he incluido la modificación de Aspariegos pasándolo a la Tierra del Pan, pero tengo una duda en los otros tres municipios que has comentado: La mancomunidad "La Guareña " es una agrupación voluntaria de municipios para la gestión en común de determinados servicios de competencia municipal, creada por varios municipios en la provincia de Zamora, de la comunidad autónoma de Castilla y León, España.
Tiene personalidad jurídica propia, además de la consideración de entidad local. Engloba una población de casi 5.000 habitantes diseminados en diferentes núcleos de población de la comarca de La Guareña. Fuente: Wikipedia Ambos tres municipios están mancomunados en La Guareña (al fin y al cabo una mancomunidad no es como el Leader, que o te metes o te quedas sin subvención, sino que ahí entras porque quieres y tú mismo pones dinero a la caja de la mancomunidad para prestar los servicios). Por otro lado, entre medias hay dos pueblos de la Tierra del Vino, y quedaría una comarca partida. Lo veo poco "real", aunque no discuto tus argumentos históricos, que a buen seguro los tienes. Pero una comarca no puede ser un archipiélago, tiene que tener continuidad territorial entre todos sus puntos, ¿no crees? Un saludo
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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